Александр Долинин: "Горизонт событий" ("Одиночка-4")

  Всего сообщений: 709
Для печати
Автор Сообщение
Воевода
 Написано: 16.05.2016, 13:26  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Dragony66 писал(a):
Кайл, ты вообще видел когда-нибудь полетную "десятиверстку"?
Что можно проще заметить сверху издалека - гряду холмов или узкую полоску грунтовки?
Учитываются ВСЕ ориентиры.

Вообще-то "узкая полоска" шириной метров сто укатанной трассы. Не заметить такую сложновато... ;-) :P
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 16.05.2016, 13:34  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Воевода писал(a):
Вообще-то "узкая полоска" шириной метров сто укатанной трассы. Не заметить такую сложновато... ;-) :P

Ну куда вы все так торопитесь, а?
Есть основания избегать трассы "вдоль дороги", такой ответ устраивает? Или это нужно объяснять специально?.. :read: :D
В начало страницы
Воевода
 Написано: 16.05.2016, 13:47  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Dragony66 писал(a):
Ну куда вы все так торопитесь, а?
Есть основания избегать трассы "вдоль дороги", такой ответ устраивает? Или это нужно объяснять специально?.. :read: :D

Вообще-то я написал исключительно на счёт "узкой грунтовки", которую сложно заметить.
Про основания избегать трассы или не избегать понятия не имею.

Вообще-то, с высоты хорошо всё видно, даже узкие грунтовки. :P
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 16.05.2016, 14:01  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Видимость будет зависеть от наличия\отсутствия пыли в воздухе, дымки и т.д.
Кстати, сколько по степям ни катался - ни разу не видел "укатанной полосы шириной 100м". Даже когда трассу ремонтировали и вся дорога до соседнего города состояла из объездов - ширина грунтовки была явно меньше 10м.

Короче, ждите следующей выкладки... :P
В начало страницы
n90
 Написано: 16.05.2016, 14:17  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Dragony66 писал(a):
Про "отсутствие нормальных карт" - где написано?
Цитирую дословно:
Ладно, летим по-старинке, чуть было не сказал «По пачке «Беломора», но здесь папирос с участками местных карт нет, придется обойтись «склейкой» из штурманского портфеля.
Т.е. обходятся каким-то суррогатом, хотя этот регион уже в 21 году был вполне освоен местной авиацией, что подразумевает и наличие в 24 году НОРМАЛЬНЫХ карт со всеми необходимыми подробностями и ориентирами.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 16.05.2016, 14:20  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Dragony66 писал(a):
Видимость будет зависеть от наличия\отсутствия пыли в воздухе, дымки и т.д.
Кстати, сколько по степям ни катался - ни разу не видел "укатанной полосы шириной 100м". Даже когда трассу ремонтировали и вся дорога до соседнего города состояла из объездов - ширина грунтовки была явно меньше 10м.

Короче, ждите следующей выкладки... :P

У Старого Прапора в "Насте и Саши":

Скорее всего, этому подходило слово «тракт». Полоса земли шириной около ста метров, исчерченная двойными полосами автомобильных колей.
http://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=88&page=1

Так что, не я это придумал. :pardon:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 16.05.2016, 14:22  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
n90 писал(a):
Цитирую дословно:
Ладно, летим по-старинке, чуть было не сказал «По пачке «Беломора», но здесь папирос с участками местных карт нет, придется обойтись «склейкой» из штурманского портфеля.
Т.е. обходятся каким-то суррогатом, хотя этот регион уже в 21 году был вполне освоен местной авиацией, что подразумевает и наличие в 24 году НОРМАЛЬНЫХ карт со всеми необходимыми подробностями и ориентирами.

Андрей, ты не знаешь, что такое "склейка"? Могу объяснить, если нужно.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 16.05.2016, 14:24  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Воевода писал(a):
У Старого Прапора в "Насте и Саши":

Скорее всего, этому подходило слово «тракт». Полоса земли шириной около ста метров, исчерченная двойными полосами автомобильных колей.
http://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=88&page=1

Так что, не я это придумал. :pardon:

Опубликовано? (на "бумаге"?)
В начало страницы
Воевода
 Написано: 16.05.2016, 14:28  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Dragony66 писал(a):
Опубликовано? (на "бумаге"?)

Вот-вот должно выйти. Прапор сказал, что даже название новое придумали в редакции: "Оружейница". О как!
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 16.05.2016, 14:29  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Воевода писал(a):
Вот-вот должно выйти. Прапор сказал, что даже название новое придумали в редакции: "Оружейница". О как!

Выйдет - тогда и поговорим. :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.05.2016, 14:31  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17329
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Воевода писал(a):
Прапор сказал, что даже название новое придумали в редакции: "Оружейница". О как!

Какая интрига в названии!!! :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.05.2016, 14:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Dragony66 писал(a):
что можно проще заметить сверху издалека - гряду холмов или узкую полоску грунтовки?
Раз уж Ярцев зовет местные дороги "надежным хорошо заметным ориентиром", стоит прислушаться.
Dragony66 писал(a):
Опубликовано?
Вот кто-кто, а Прапор уже канон. Слишком много вкусностей Ж)
В начало страницы
n90
 Написано: 16.05.2016, 18:20  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Dragony66 писал(a):
Андрей, ты не знаешь, что такое "склейка"? Могу объяснить, если нужно.

Спасибо, и так примерно представляю. А по большому счету, это и не важно. И напрасно я влез со своими замечаниями... :xz:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.05.2016, 06:40  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Хорошо, будем считать дорогу "хорошо заметным ориентиром".
Тогда вопрос: как определить, в КАКОМ ИМЕННО МЕСТЕ этого "хорошо заметного ориентира" мы находимся в данный момент?

Андрей, прошу помочь вот в чем: у меня экран 10", по карте измерить нормально не получается - хотел бы поточнее знать, сколько там тыс. км расстояния хотя бы по грубой прямой "восток-запад" от ПФ до ППД(Новой Одессы, Берегового, Демидовска - тут уже не суть важно)?

Продолжение в Библиотеке

На борту самолета о чем-то поет...
В начало страницы
n90
 Написано: 17.05.2016, 08:16  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Dragony66 писал(a):
Андрей, прошу помочь вот в чем: у меня экран 10", по карте измерить нормально не получается - хотел бы поточнее знать, сколько там тыс. км расстояния хотя бы по грубой прямой "восток-запад" от ПФ до ППД(Новой Одессы, Берегового, Демидовска - тут уже не суть важно)?

ИМХО, при отсутствии координатной сетки (на карте в топике темы) это сделать проблематично на экране любого размера. А перерыть все темы по ЗЛ с постами за 4 года и найти карту с сеткой (они там были разные и неоднократно) - нужно огромное терпение.
По Рабочей карте Демидовск (самый дальний пункт из перечисленных) находится на расстоянии в 4533 км от Порто-Франко в направлении запад-юго-запад (азимут 255 гр.). Новая Одесса (ближайший) - 4243 км.
Но на такие расстояния без промежуточных посадок не летает ни один из самолетов на НЗ даже в 27 году (про "Геркулесы" Ордена у меня нет достоверных данных, кроме известного 7-часового перелета ПФ-НХ, а это от 4 до 4,4 тыс. км). Соответственно, возможны варианты, например:
- ПФ - а-м Леру (примерно 1400 км),
- до Аламо - примерно 1200 км,
- до Форта Ли - примерно 1400 км,
- до Демидовска - 780 км (или Береговой - 753 км).
Итого - 4780 км без учета возможных девиаций.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.05.2016, 08:43  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Андрей, спасибо большое!

Теперь можно подсчитать, сколько понадобится "листов" карт-"миллионок" для построения маршрута всего полета.
В 1см - 10км.
Ширина листа карты - примерно 45см (тоже грубо)
Получается, что с востока на запад в 1 лист карты "влазит" около 450км.
Весь маршрут 4800 (очень приближенно) км /450 = 11 листов. (скорее, все 12)
Для удобства пользования все листы последовательно СКЛЕИВАЮТСЯ нужным образом, и на получившейся "ленте" отрисовывается маршрут.
11х0,45=4,95м.
"Склейкой" такой длины в маленькой кабине "Сессны" пилоту пользоваться не очень удобно, поэтому ГГ сделал их 2 - разделив маршрут условно "пополам".
(А вы думаете, почему я так часто упоминал про "штурманскую подготовку", просто никто не обратил внимания, а зря!..)

Никто из "пишущих про авиацию" об этом не упомянул. Ну да, обсуждать калибры стреляющих железяк, марки технических жидкостей и виртуальные цены на них - оно, конечно, гораздо увлекательнее... :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 17.05.2016, 09:54  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9730
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Вот только не надо свистеть что радаров нет на аэродромах. БЛИЖНЕГО ДЕЙСТВИЯ японский Фуруно стоит порядка меньше 10 тыс долларов. Для АЭРОДРОМА это "ниачом", так что считай что ВСЕ аэродромы где есть вышка (как таковая) радарами дальностью ХОТЯ БЫ 15 морских миль ОСНАЩЕНЫ.
В начало страницы
PROF
 Написано: 17.05.2016, 10:00  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9730
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
А уж в Нью-Рино вообще может стоять списанный армейский радар аж от С-200 (подобного уровня) равно как и в ПФ, ППД, Зионе. Ибо для цена не супер уж кусачая (оборудование 70х годов) и раздобыть на СЗ есть где.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.05.2016, 10:16  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Упоминание о радарах на аэродромах, (кроме острова Ордена) - ссылку, пожалуйста!
"Может быть" - не канает.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.05.2016, 10:50  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Dragony66 писал(a):
Упоминание о радарах на аэродромах (кроме острова Ордена) - ссылку, пожалуйста!
В каноне нету. Но нету и заявления "такого оборудования нету".
В принципе надо смотреть на кто и в каких условиях организовывал еропорт. В Рино, действительно, радара может и не быть - он богатый-могущественный, но публика специфическая. В Аламо может не быть, городок важный, но не сильно большой.
А вот в Порто-Франко и Зионе, которые по факту орденские, в военных ППД и Береговом, в одесском "на правом плече" форта береговой обороны, в созданном конкретно профессионалами аэропорту Леру - радар будет железно. Какого качества, уже другое дело.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.05.2016, 10:55  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Прошу уточнить - аэродром, относящийся к ППД - где примерно расположен?
Или он один для Берегового и ППД?
Дальше в тексте там у меня радар точно есть. :)
Причем "военный", а не "гражданский".
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.05.2016, 11:59  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Dragony66 писал(a):
аэродром, относящийся к ППД - где примерно расположен?
Где-то в ППД Ж)) На нашей карте как ты понимаешь плюс-минус десять верст не фиксируется.
Dragony66 писал(a):
Или он один для Берегового и ППД?
Категорически нет, аэродром Берегового на берегу Залива. Как и сам Береговой.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.05.2016, 12:02  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Спасибо, а то я уже шуганулся - вдруг пришлось бы текст переделывать. :D
(дальше - конечный пункт маршрута в ППД).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.05.2016, 12:30  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Насчет радаров переделать таки придется Ж)
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.05.2016, 12:31  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10078
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Смотря где и как. В ППД - есть, и не только радар, но и ПВО. :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 709
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 22