"Вне закона"

  Всего сообщений: 724
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 18.01.2016, 15:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11138
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Борис Громов писал(a):
преступник с оружием в руках на улицах мирного городка зрителей - это уже не шоу, а угроза безопасности и жизни
От условной границы (которая на контроле, даже если не на замке) до ближайшего мирного городка - еще сотня верст дикой местности. Т.е. есть пространство для "охоты с вертолета", и даже если у преступника оружие - у охотников оно заведомо лучше и дальнобойнее. Поэтому зрителю с попкорном ничего особенного не угрожает.
Борис Громов писал(a):
Бои гладиаторов в Древнем Риме были шоу аккурат до того момента, как Спартак со товарищи с оружием в руках не вырвался с арены
Борь, ты интереса ради по гладиаторам подними более серьезную информацию, нежели детская книженция В.Яна. Спартак на момент восстания вообще был рудиарием и ТРЕНЕРОМ, т.е. по улицам гулял совершенно спокойно от нескольких месяцев до двух лет "до того как началось" на правах не гражданина, но вольного перегрина - а из примерно десяти-пятнадцати тысяч гладиаторов, которые на тот момент были в Италии (в т.ч. и в городах, которые Спартан брал, а брал он многие), в армии Спартака их было хорошо если двести.
Кстати, информация к размышлению: гладиаторов периодически "выписывали в командировку" в римские легионы, вполне официально, как тренеров по фехтованию и физподготовке. И до Спартака, и после, и как бы не во время.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 18.01.2016, 16:12  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 7852
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
В конкретно данном случае - похрену на социальный статус Спартака. Повторюсь: зрелище - оно ровно до той поры зрелище, пока не представляет угрозы для зрителя. Реальный побег реального зека с реальным оружием из мест локализации прочих зеков в места, населенные обычными гражданами - это уже не шоу. Это угроза жизни и здоровью граждан. И кто на себя будет брать ответственность за возможные последствия? Особливо в обществе, подобном современному американскому, где только повод дай - свора адвокатов тебя в клочья порвет, лишь лоскуты кровавые полетят во все стороны.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.01.2016, 16:39  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11138
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Борис Громов писал(a):
Реальный побег реального зека с реальным оружием из мест локализации прочих зеков в места, населенные обычными гражданами - это уже не шоу
Совершенно с тобой согласен. При условии, что у реального зэка есть хоть тень шанса до этих мест добраться живым и представляющим собой угрозу. Но при нарисованных Крузом технологиях и сколько-нибудь компетентном зоностроителе я таких шансов не наблюдаю.
Ну да, может какому отморозку и взбрести в голову "покуролесить", хватает даже таких, которые готовы "идти до конца", привет Майклу Платту и Марвину Химейеру, тем более если брать контингент Зоны. Но у них НЕТ шансов "выйти из-под наблюдения", а значит, при приближении к границе - клиент будет или предупрежден... или устранен без предупреждения. Во избежание, ага. И шоу "отстрел особо опасного преступника доблестным крылатым робокопом" вполне в тренде.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 18.01.2016, 16:45  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 7852
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Kail Itorr писал(a):
Но у них НЕТ шансов "выйти из-под наблюдения"

Как показывает практика: не хочешь неприятного "нежданчика" - не давай шанса что-либо отчебучить даже тому, у кого "нет ни единого шанса на успех". И не придется горько раскаиваться потом.

А если шансов и впрямь нет - то это уже не шоу. Кому интересна, например, стрельба по движущимся целям, если стреляют самонаводящимися снарядами, не способными промахнуться? Или бой между школьником-ботаником и чемпионом мира по боксу? При таких раскладах просто повешение или обезглавливание этого зека - и то больше зрителей соберет.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.01.2016, 17:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11138
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Борис Громов писал(a):
Кому интересна, например, стрельба по движущимся целям, если стреляют самонаводящимися снарядами, не способными промахнуться?
Знаешь, люди - они разные. А уж зрители - народ еще более разный. Возьми концепт не то что большинства, а 99% реалити-шоу - лично меня поражает даже то, как такое ВООБЩЕ можно смотреть хоть бы и в паузах между рекламами - а ведь не просто смотрят, но платят за просмотры, и платят достаточно, чтобы окупалось...
Концепт шоу навскидку "бегущего к границе преступника отслеживают два орудия, синее и красное, кто же сделает контрольный выстрел? Голосуйте, и ваш голос может стать решающим, голосование заканчивается через десять минут, стоимость одного СМС всего $1.99!"
В начало страницы
carver
 Написано: 18.01.2016, 17:46  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2723
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Kail Itorr писал(a):
Знаешь, люди - они разные. А уж зрители - народ еще более разный. Возьми концепт не то что большинства, а 99% реалити-шоу - лично меня поражает даже то, как такое ВООБЩЕ можно смотреть хоть бы и в паузах между рекламами - а ведь не просто смотрят, но платят за просмотры, и платят достаточно, чтобы окупалось...
Концепт шоу навскидку "бегущего к границе преступника отслеживают два орудия, синее и красное, кто же сделает контрольный выстрел? Голосуйте, и ваш голос может стать решающим, голосование заканчивается через десять минут, стоимость одного СМС всего $1.99!"

не отвлекайтесь на мелочи)))
последствия побега это конечно шоу. но побегов нет. и даже разговоров нет,ни о побегах,ни о существовании границы зоны как таковой.
логично предположить,что у зеков в мозгах стоит блокада,заставляющая их вообще недумать о заборе,побегах,и не пересекать границу зоны?
В начало страницы
AD
 Написано: 18.01.2016, 23:36  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5743
Имя: Сергей Сезин
Если счесть,что мир,где живут герои Аутлоу находится в некоем параллельном мире,за порталом,на другом измерении и пр.,то беспокойство о прорыве беглецов излишне.
В начало страницы
carver
 Написано: 18.01.2016, 23:57  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2723
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
AD писал(a):
Если счесть,что мир,где живут герои Аутлоу находится в некоем параллельном мире,за порталом,на другом измерении и пр.,то беспокойство о прорыве беглецов излишне.

да ну,как раз таки все эти измерения-заезженое.
вот представте.
все зеки живут в соответствии с ментальными блоками,получеными от фирмы. один почувствовал в себе тягу к кузнечному делу. другой к людоедству.
герой думает,что его действия продиктованы обстоятельствами,но вдруг блок почемуто при взгляде на узор снимается не частично,как думает фирма,а полностью. и герой видит- по улицам шастают люди в фиолетовых комбезах,которых сознание героя до этого незамечало благодаря блоку ,запрещавшему видеть людей в фиолетовых комбезах.. эти люди таскают камеры и другую апаратуру,снимают шоу, и т.п.
и тут в освобожденных мозгах героя рождается навязчивая мысль,которая у обычного зека вообщето появляется сразу с арестом,и непокидает до конца- а что меня тут держит? что мешает от сюда с..бать,и как с этим боротся?
то есть,вестерн перетекает в такой полноценный триллер)))
я,кстати,некурю,если что.
В начало страницы
AD
 Написано: 19.01.2016, 00:11  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5743
Имя: Сергей Сезин
carver писал(a):
да ну,как раз таки все эти измерения-заезженое.
вот представте.
все зеки живут в соответствии с ментальными блоками,получеными от фирмы. один почувствовал в себе тягу к кузнечному делу. другой к людоедству.
герой думает,что его действия продиктованы обстоятельствами,но вдруг блок почемуто при взгляде на узор снимается не частично,как думает фирма,а полностью. и герой видит- по улицам шастают люди в фиолетовых комбезах,которых сознание героя до этого незамечало благодаря блоку ,запрещавшему видеть людей в фиолетовых комбезах.. эти люди таскают камеры и другую апаратуру,снимают шоу, и т.п.
и тут в освобожденных мозгах героя рождается навязчивая мысль,которая у обычного зека вообщето появляется сразу с арестом,и непокидает до конца- а что меня тут держит? что мешает от сюда с..бать,и как с этим боротся?
то есть,вестерн перетекает в такой полноценный триллер)))
я,кстати,некурю,если что.

Угу.Только есть противоречащее этому в тексте.
Девственно чистый мир.
Таки другое измерение,планета и пр.А не Аляска.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.01.2016, 00:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11138
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Для "другого измерения" неподходящий антураж и транспорт. На нашем шарике эта зона.
И я в общем-то могу даже ткнуть где такая почти-нетронутая природа, успевшая восстановиться после человеков. И не на Аляске. И даже там, где гипотетический "побег за границу зоны" не сильно напряжет цивилизованное сообщество.
Догадались, нет?
А от меня недалеко, и полусотни верст не будет...
В начало страницы
AD
 Написано: 19.01.2016, 13:54  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5743
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):
Для "другого измерения" неподходящий антураж и транспорт. На нашем шарике эта зона.
И я в общем-то могу даже ткнуть где такая почти-нетронутая природа, успевшая восстановиться после человеков. И не на Аляске. И даже там, где гипотетический "побег за границу зоны" не сильно напряжет цивилизованное сообщество.
Догадались, нет?
А от меня недалеко, и полусотни верст не будет...
Шо :D тут сложного,я многих повидал,посетивших эти места в разное время.
Токмо золота там явно нет... :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.01.2016, 14:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11138
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Да как бы это золото не привозили туда специальным дирижоплем, рассеяв из мешков россыпь в верховьях реки... бо объемы заявленной золотодобычи мизерны в сравнении с бюджетом Шоу.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 19.01.2016, 14:10  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 8941
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Золото в природе довольно распространено.
Весь вопрос - сколько его содержится в данном месте, и выгодно ли его извлекать из породы.
Как когда-то в кино - "самородное" - сейчас уже встречается довольно редко, повыбирали... Разве что совсем в "медвежьих углах". Но тоже не тысячами тонн.
В начало страницы
wolf6389
 Написано: 19.01.2016, 19:07  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 617
Откуда: саратов
Имя: владимир
Kail Itorr писал(a):
Да как бы это золото не привозили туда специальным дирижоплем, рассеяв из мешков россыпь в верховьях реки... бо объемы заявленной золотодобычи мизерны в сравнении с бюджетом Шоу.
а ещё очистили всю зону до девственного состояния и этим же дережоплем вывезли весь техногенный и прочий мусор, наокопившийся за века. не?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.01.2016, 19:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11138
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
С очисткой "всякой мелочи" прекрасно справляется сама природа. Фотки Припяти недавних лет видел?
В начало страницы
wolf6389
 Написано: 19.01.2016, 22:04  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 617
Откуда: саратов
Имя: владимир
Kail Itorr писал(a):
С очисткой "всякой мелочи" прекрасно справляется сама природа. Фотки Припяти недавних лет видел?
а с немелочью. тех же пустых бутылок, н-р. уж этого добра понакидано немерено повсюду и пипл занимающийся земляными работами не может случайно что-нибудь не выкапать. да и пластик тоже может лежать в земле долго-долго. цветмет тот же. а "эхо войны" вон до сих пор откапывают. и даже, говорят стволы некоторые во вполне рабочем состоянии попадаются.
В начало страницы
carver
 Написано: 19.01.2016, 23:23  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2723
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
wolf6389 писал(a):
а с немелочью. тех же пустых бутылок, н-р. уж этого добра понакидано немерено повсюду и пипл занимающийся земляными работами не может случайно что-нибудь не выкапать. да и пластик тоже может лежать в земле долго-долго. цветмет тот же. а "эхо войны" вон до сих пор откапывают. и даже, говорят стволы некоторые во вполне рабочем состоянии попадаются.

куча вариантов.
самый универсальный-сами зеки и почистили. а потом забыли.
потом,там могло и небыть мусора,
какие ни будь територии в сибири,канаде,или какой изолированый парк типа олимпии
В начало страницы
StarikGuns
 Написано: 21.01.2016, 16:37  

Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 29
Откуда: Марий Эл
Имя: Андрей
Прочитал эту книгу издательства "Э". Снаружи обложка красивая, блестящая. Внутри хуже.
Грязно-серые буквы на грязно-жёлтом фоне режут глаз, привыкший к лазерной полиграфии и экранам высокой чёткости. Это можно было бы простить, если бы этим всё ограничилось.
С текстом тоже не всё в порядке. Его перед печатью кто-нибудь читал? Редактор, корректор? Хоть кто-нибудь, для кого русский - родной. Через страницу смысловые ляпы, как в инструкциях к китайским товарам.
К примеру: нет времени "поднять или положить гильзу в карман". Насколько я помню университетский курс, союз "или" подразумевает, что можно поднять и не положить, а можно положить не поднимая.
Это были претензии к издателям, перехожу к творчеству Круза.

Начало замечательное. ГГ крузовский на сто процентов. Продуман без страха и упрёка. Мир вполне реалистичный, просто расположен х.з. где. Рояли в кустах стоят вполне объяснимо. В жизни так бывает. Могу десяток примеров привести, только не в этой теме.
С водкой и борделями, на мой взгляд, перебор, детям до восемнадцати такое читать не порекомендуешь. На я, слава Богу, мальчик уже взрослый.
Хуже другое, появляется какое-то ШОУ, и всё превращается в пошлый научно-фантастический графоманский высер. Весь до того стройный мир оказался сшит белыми нитками из картона. И самое страшное: ГГ и не герой никакой, а блатной мальчик, под присмотром большого дяди. И не идёт он ни к какой своей цели, а мечется под давлением обстоятельств с большим или меньшим успехом.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.01.2016, 17:04  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 21204
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Точно мокмор.
В начало страницы
Ray
 Написано: 21.01.2016, 18:47  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16247
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Как страшно жить в мире Круза.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.01.2016, 19:39  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 21204
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
Как страшно жить в мире Круза.

Без мозгов
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.01.2016, 00:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11138
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
"Мозгииии!.."
В начало страницы
scald
 Написано: 13.02.2016, 16:56  

Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 911
Откуда: Хабаровск
Имя: Алле это баня? нет это Болодя!
А мораль истории в чем!?(гневно спрашиваю я!!) Чем такая книга может научить подрастающее поколение? Нам такой хоккей не нужен! Классика наше всио! тока она на других форумах....
В начало страницы
Orc
 Написано: 13.04.2016, 12:25  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14445
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Прочитал бумажный вариант.
Нашёл ряд отличий от черновика. Придётся тему с оружием переделывать:))
В начало страницы
  Всего сообщений: 724
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1