сайга/вепрь 12 something else, юзерфрендли

  Всего сообщений: 944
Для печати
Автор Сообщение
Ray
 Написано: 12.02.2016, 20:24  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
xTory писал(a):
Разве не на Молоте первыми начали выпускать со всякими тактиццкими штуками типа кучи планок и шахт магазинов?

Документация на Сайгу 12к-030 была передана на Молот, а они на ее базе сделали Вепря.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 18.02.2016, 18:46  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
xTory
 Написано: 18.02.2016, 20:49  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Спасибо! А не желаете попробовать пулькой "Гризли" от техкрима с парадокса пострелять? Она интересна тем что дешевая и как раз под парадокс рассчитана
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 18.02.2016, 23:44  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 26.02.2016, 20:33  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 26.02.2016, 20:38  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Серый Волк писал(a):
Вот что получилось с самокрутными Лиман на праздник. Хорошо, что с минимальным ущербом. :xz:
До сих пор разбираемся...

Это не выстрел при недокрытом затворе? А то шептало автоспуска посчитали тут лишним... но на 9-ке уже оставили.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 26.02.2016, 20:44  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 26.02.2016, 20:54  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Серый Волк писал(a):
Была и такая версия :xz:
Но не поймем, как все связать:

1. Пуля вылетела.
2. Гильза расплавилась.
3. Порох рассыпался в казеннике.
4. Взрыв пошел вниз, в магазин.
5. Патрон в магазине всего чуть закоптился и не сдетонировал (повезло?)...

Пуля ессно вылетела, не нарезной же ствол.
Незапертый затвор в момент выстрела идет назад, гильза плавится, газы идут по пути наименьшего сопротивления.
Давление газов падает и гильзу опять прижимает затвором.
Я специально пробовал спустить курок на сайге при недокрытом затворе. Из-за того, что некоторые личности нетрадиционной сексуальной ориентации убрали шептало автоспуска, стал возможен выстрел при незапертом затворе.
Если гильза не дошла из-за каких либо причин в патронник.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 26.02.2016, 21:29  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 26.02.2016, 22:06  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Серый Волк писал(a):
На этой Сайге только горловину поменяли и все. Никаких доработок больше не требовалось.
Смущает трещины на пластике, ровные, не оплавлены абсолютно. :xz:
А с чего бы это стеклонаполненному пластику плавиться? Там же очень кратковременное динамическое воздействие газов. Потому и растрескалось.
В начало страницы
Alekseev
 Написано: 26.02.2016, 22:15  

Регистрация: 14.03.2015
Сообщений: 7
Откуда: Ярославль
Имя: Илья
Shreder, а как возможен выстрел при недозапертом затворе?
Ведь в таком случае курок ударит по выступу затворной рамы,
затвор дозакроется, и только потом будет выстрел?
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 26.02.2016, 22:16  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 26.02.2016, 23:12  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Alekseev писал(a):
Shreder, а как возможен выстрел при недозапертом затворе?
Ведь в таком случае курок ударит по выступу затворной рамы,
затвор дозакроется, и только потом будет выстрел?
В автомате на сей случай работает шептало автоспуска, на рычаг которой давит затворная рама уже тогда, когда личинка затвора уже повернулась и заехала за боевые упоры. А на Сайге это убрали, типа охотничий вариант, а вдруг кто автоогонь спьяну захочет восстановить на свою многострадальную задницу. Про возможность выстрела при недокрытом затворе кажись прочел на "ганзе". Проверил на своем оружии и был неприятно удивлен - есть такая вероятность. На небольшом участке хода затворной рамы. В военном оружии это полностью исключено, а охотников видимо не жалко.

Серый Волк писал(a):
Так сама гильза от температуры расплылась
Ну так порох горел внутри гильзы, когда она своими стенками к патроннику не прижималась, не было теплоотвода, как при штатном выстреле.
В начало страницы
xTory
 Написано: 26.02.2016, 23:44  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Серый Волк писал(a):
Вот что получилось с самокрутными Лиман на праздник. Хорошо, что с минимальным ущербом. :xz:
До сих пор разбираемся...


Хорошо что без печальных последствий. Напрягла фраза в конце ролика про коллекцию таких гильз :D
Получается что на вепре/сайге нет конструктивной защиты от выстрела при не полностью запертом затворе? Сейчас посмотрел свои ружья - на вепре спустить курок можно, практически, при любом положении затворной рамы. Правда там прилив на ней есть. На МРке 135 курок не спускается, пока патронник не заперт
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 27.02.2016, 00:00  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 27.02.2016, 09:37  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Ray
 Написано: 27.02.2016, 09:37  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Если честно, то за всю многотысячную историю настрела в нашем клубе, это единственный случай.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 27.02.2016, 09:45  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 27.02.2016, 10:28  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Серый Волк писал(a):
Еще вспомнил, где уже читал про выстрел при "незапертом затворе":

http://sergii-guns-ru.livejournal.com/49636.html

:pardon:

Выступ затворной рамы - это конечно хорошо, но автоспуск с задачей предотвратить выстрел при незапертом затворе справляется гораздо лучше, с гарантией. Еще есть вариант, когда ударник приклинивает в личинке затвора в переднем положении. Тогда возможен накол капсюля при досылании даже без удара курка по бойку. Если еще самокрутный патрон при этом туго идет в патронник, то вероятность накола выше. Это из-за грязи может быть или если ударник кривой. Кривые ударники приходилось наблюдать.

Но эти рассуждения - просто перебор вероятных причин, не более. :oops:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 27.02.2016, 13:43  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
TiRex
 Написано: 27.02.2016, 18:37  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1864
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
Серый Волк писал(a):
Завтра снова попробуем пострелять.

А пока еще один рассказ про "чудеса" того дня :xz:

https://youtu.be/pq4WQDdD1Sg

Какой-то неправильный у вас порох
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.02.2016, 19:25  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Серый Волк писал(a):
Завтра снова попробуем пострелять.

А пока еще один рассказ про "чудеса" того дня :xz:

https://youtu.be/pq4WQDdD1Sg

не понял. пуля застряла? а порох вообще был? или просто капсюль вышиб пулю, и она в дульном сужении застряла?

нормальный заряд ствол бы разорвал к бениной маме, на крайняк.

или порох отсыревший вдрызг... банка плохо закрыта была.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 27.02.2016, 19:46  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Владимир писал(a):
не понял. пуля застряла? а порох вообще был? или просто капсюль вышиб пулю, и она в дульном сужении застряла?

нормальный заряд ствол бы разорвал к бениной маме, на крайняк.

или порох отсыревший вдрызг... банка плохо закрыта была.

Да ладно, "ствол бы разорвал". Газоотвод хороший, видно же! :D
(шутка)
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 27.02.2016, 19:48  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.02.2016, 19:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Серый Волк писал(a):
Вот это похоже на правду. Владелец Сайги проверил остатки пороха - не горят :xz: Хотя хранились в обычных условиях, в квартире :wall:

банку не закрутил... зима, высокая влажность, баба пролила на сейф ведро воды, дети стреляли из водяных пистолей.

отсыревший порох вещь суровая, после него на охоте легко находится много глины)))

если вешал его весами - то еще заряд меньше в три(ТРИ) раза.

но если не сгоревший порох - отсырел. Капсюль выбил пулю с прочей требухой.
В начало страницы
  Всего сообщений: 944
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14