На НЗ сестринская подготовка как обязательный предмет, должна входить в программу 6-7 класса школы. только кому-то в полном объме, а кому в минимальном.

ТО из Ваших расчетов 2 года снимаем. и добовляем год фельдшера.
И на входе в мед институт Вы получаете людей, которые уже твердо знают зачем сюда пришли, и имеют серьезный минимум необходимых знаний и навыков.

Должен сказать,что есть такое мнение в известных кругах,что для будущего врача фельдшерская подготовка это зло.
Портит его.
Нельзя сказать,чтоб всех намертво портило,но мнение такое есть,как и ругательный термин этого происхождения.

А врачом тебе мил чел не быть никогда. У нас университету нетути.

Немного мыслей о начальном и среднем образовании.
Проф предлагал отсеивать (выгонять) после начального образования при бале, ниже 3,5. Я с этим не согласен. Пример:
Учится девочка не очень хорошо. Математика с двойки на тройку. Русский Литература аналогично. Что-то ещё не лучше. Но при этом биология, зоология круглая пять. То есть проф предлагает выгнать после третьего класса возможно будущую величайшую исследовательницу, биохимика, фармацевта и лишить анклав высококлассного специалиста, который разработает например (утрирую) вакцину от старости...
Я думаю всё-же среднее образование должно быть полным. Просто не надо брать систему образования СЗ в её существующим виде, когда обучение идёт по усреднённой программе почти для всех (за редким исключением), а модернизировать и уже на начальных этапах делать разбивку по направлениям и уже даже в начальной школе создавать классы с уклоном. Отлично с гуманитарными, но плохо с точными - иди в класс где усиленная программа по гуманитарным направлениям, а по точным наукам облегчённая программа и наоборот.
Сейчас же как в школах - если ты по какому-то предмету учишься плохо, то всё ты тупой, урод, тебе только в спецшколу для умственно отсталых. Я б таких учителей стрелял. Если у ребёнка 2 по математике и физике, это не значит из него не сможет вырасти новый Моцарт...
ИМХО

Расклад в чем.
Системное образование - не САМОобразование, которое зависит только от личного желания и доступности материалов, а именно системное с организацией на уровне анклава, - определяется только и исключительно востребованностью соответствующих выпускников. Есс-но не вотпрямщас, а в запланированной перспективе через сколько-то годиков (когда собственно этот выпуск подоспеет).
Вот помянутая девочка "потенциально гениальный биохимик-исследователь" - скажем, на российской территории ей деваться-то особо некуда. Почему? Потому что под гениального исследователя любой отрасли нужна лаборатория, а под лабораторию, в свою очередь - список задач, решение которых (причем не всех, а некоторого числа, ибо по закону не помню которого Паркинсона решается хорошо если две из сотни) даст экономический эффект, оправдывающий все расходы на постройку-работу этой лаборатории и воспитание-выписывание из-за ленточки профильных спецов...
Поэтому, сколь ни печальна участь потенциального гения, но за госкошт будут выводиться не они - а плеяда массовых серых работяг того уровня, под который у гособразования будут рабочие места.

С этим я и спорить не буду. Но вот по отсутствию исследований в биохимии не уверен - это как минимум доступ к лекарствам из местных растений, животных. И начальный уровень исследований (особенно с учётом вероятного отключения от СЗ) вестись будет и вестись он может на базе лаборатории госпиталя, одновременно совмещая исследования местной флоры, фауны с исследованиями больных людей (анализы, и т.д.). Просто уровень (глубина) исследований будет зависеть от уровня лабораторного обеспечения и всё.
Я же не пытаюсь здесь обсуждать сюжет будущей книги. Я не писатель, а только читатель.

И эта девочка просто пример, который можно перефразировать - выгнать после третьего класса будущего (если не выгонять, а дать доучиться заостряя обучение в то направление, которое лучше получается) хорошего ветеринара (фельдшера, медсестру).

То есть если не выгоняем, а специализируем (то есть классы с уклоном), то получаем допустим после дополнительного обучения в ПТУ ветеринара. А если выгоняем, то максимум что получаем, недовольную своей судьбой и своей работой уборщицу или девку для бордели (УТРИРУЯ). Ну и какой член общества принесёт больше пользы этому обществу?
ИМХО

Как там насчет члена не знаю, но украинские проститутки в России имеют высокий уровень образования.

Дмитрий батькович, как же Вы любите достебаться до слов...
Я ведь написал "(УТРИРУЯ)". И вы этим своим постом так и не ответили на вопрос - кто будет полезнее для общества?

Должен сказать,что есть такое мнение в известных кругах,что для будущего врача фельдшерская подготовка это зло.
Портит его.

а чем портит?

Моя бывшая, врач реаниматолог, как-то мне на этот вопрос ответила следующее.
При современной подготовке фельдшеров им четко заколачивается в головы строгая шаблонность действий. Если видишь вот это (зазубренный набор достаточно стандартных ситуаций), то делай это (набор стандартных действий и препаратов), есть прописанный порядок, есть инструкция по применению препарата. ВСЕ. Если дипломированный доктор не сказал иного - тебе нехер умничать, делай как положено. Не работает или что не так выходит - зови доктора.
Соответственно, даже после доучивания на врача у многих эта шаблонность остается и при столкновении с нестандартной ситуацией люди оказываются не способны включить голову и принять свое решение, либо теряются, либо продолжают тупо действовать по шаблону.

врачи у нас за редким исключением тоже тупо действуют по утвержденным "схемам лечения". не помогает одна - попробуют другую.

Только ли "эти суки" в этом виноваты? Нас в своё время учили, что нужно лечить не болезнь, а больного, т. е. должен быть индивидуальный подход к каждому больному. Но ведь это было в "отсталой советской медицине". Теперь же всё время пытаются перейти на "прогрессивные" западные стандарты, при которых любое лечение строго регламентировано утверждёнными протоколами и за любое отступление от них врач рискует нарваться на такие иски от страховых компаний, что мама не горюй. Вот большинство и не хочет рисковать. Раз сделал всё по протоколу, а больной всё равно умер - претензий к врачу не будет, он ведь ничего не нарушил. А если опыт и знания подсказывают, что нужно от протокола отступить для блага больного, не каждый захочет рисковать. Но эту систему придумали отнюдь не врачи.

Справедливости ради, три четверти российских врачей, с кем приходилось сталкиваться, учились и получали степени еще в годы СССР. Отношение к пациенту точно такое же, как и у их немецких, голландских и бельгийских коллег. "Две отсюда, три оттуда, так в схеме написано".

Вы с ними сталкивались в России или в Голландии? Потому как в Голландии они, естественно, вынуждены работать по существующим там правилам. Хотя, в принципе, и в России, и у нас в Украине тоже к тому идёт. Где быстрее, где медленнее... К сожалению...

Когда ни государству, ни обществу врачи (учителя и т. д.) тупо не интересны, трудно и от них требовать другого. Реальный факт: в Москве в 1994-95 годах (точнее сейчас уже не вспомню) зарплаты бригады скорой помощи: врача - 800 руб, фельдшера - 600 руб, водителя - 2500 руб. Объясняли это так: если водителю заплатить меньше, он уйдёт в таксопарк или автобусный парк, где ему 3000 предложат, а врачи и фельдшера никуда не денутся, т. к. больше им нигде не заплатят. Сейчас, конечно, немного не так показательно, но сам принцип остался. Как, Вы думаете, должен относиться к работе врач, получающий зарплату в 3500 грн, видя объявление в газете: "Приглашаются на работу курьеры. Образование значения не имеет. Зарплата от 8000 грн". Что ещё дальше комментировать?..