Финансы в ЗЛ

  Всего сообщений: 763
Для печати
Автор Сообщение
Arh_Angel
 Написано: 14.10.2012, 18:52  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Valeriy писал(a):
А куда AD упокоенных бандитов девают. Трофеи победителю + премия от ордена. Если при получении премии, предъявить AD бандита. то понятно она изымается и сумма на счету, это премия орденского банка. а светить то зачем?
Логично упростить процедуру выдачи премии при сдаче ID убитого бандита. Плюс дополнительный бонус если есть деньги на счету - тоже трофеи.
Ныкать же ID убитого бандита стрёмно - велика вероятность что опознание всётаки удастя, когда попадёшся с палёной ксивой самого пристрелят. Типа - ты законопослушного человека убил, Орден нагрел и т.д.
Да и вообще - нафига чужие ксивы? Это ведь не только личина, но и история. В случае с бандитом совсем не положительная - за его дела предъявить могут.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.10.2012, 18:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
у демиурга ничего про айдишки при получении премии за убийство бандитов не говорится, только видеоматериалы в доказуху.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 14.10.2012, 19:17  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
у демиурга ничего про айдишки при получении премии за убийство бандитов не говорится, только видеоматериалы в доказуху.

Тем более, что бандит может и не брать с собой АйДи. мало ли, потерял ее на месте стычки?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.10.2012, 19:28  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Более того, бандиты нередко с собой на дело айдишки и не берут (компания, устроившая засаду на конвой Немцова, опознана не была ввиду отсутствия АйДи, пришлось по косвенным качать).
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 14.10.2012, 20:32  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
DStaritsky писал(a):
у демиурга ничего про айдишки при получении премии за убийство бандитов не говорится, только видеоматериалы в доказуху.
Всё в его руках...
Простая логика подсказывает - если все имеют документы по умолчанию, то первое дело проверять личности убитых по документам. Чиста для галочки в форме - имелись ли при убитом ID и пр. документы да/нет...
Имелся, лицо с мордой на фото совпадает? Значит личность определена, пишем - убитый ФИО редиска - уничтожаем ID - платим премию
Не имелся - значит прилагаем фото - всё одно редиска - платим премию. :)

Бандиты тоже дети современной цивилизации и бюрократию уважают. Если у тебя нет ксивы ты очень подозрительный вооружённый тип, а с ксивой полноценный человек, пока не доказано обратное. ;-)
В начало страницы
Гурман
 Написано: 15.10.2012, 01:15  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
А основной источник "платы за головы" конфискованные счета с бандитских Ай-Ди.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 15.10.2012, 09:34  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Гурман писал(a):
А основной источник "платы за головы" конфискованные счета с бандитских Ай-Ди.

Не думаю. Полагаю, что юандиты все же оперируют наличными, а не вкладами в орденском банке.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.10.2012, 09:36  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Cruz писал(a):
Золота было мало. А товара много. :fool:

золотая монета это вообще-то очень позднее изобретение. 7 век до Р.Х государство Лидия.
до того золото было только весовое.


Но у меня другой вопрос к демиургу. Раз орден на ковертации металлического золота в пластик или золотые монеты ордена берет 10%, а с приема своих монет не берет ничего, то кто мешает тому же ПРА в тайне чеканить орденские золотые монеты. Технологически же ничего сложного в этом нет. И это будет не подделка, не фальшак, а реплика производство которой не ловится.
типа как Демидов рублёвики серебрянные в России чеканил. :)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 15.10.2012, 09:41  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
DStaritsky писал(a):
то кто мешает тому же ПРА в тайне чеканить орденские золотые монеты. Технологически же ничего сложного в этом нет.

Вскроется рано или поздно. Все тайное становится явным. И тогда последуют санкции, причем полностью оправданные.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.10.2012, 09:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Cruz писал(a):
Вскроется рано или поздно. Все тайное становится явным. И тогда последуют санкции, причем полностью оправданные.

у тебя в романе встречалась золотая монета в 20 экю. Она маленькая всего 2 грамма (2,2 с лигатурой). Какие еще номиналы золотых монет ордена ты бы ввел, а то в фанфиках уже встретилаь монета в 200 экю :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.10.2012, 10:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
В 20 экю монета встречалась у тебя, в оригинале поминаются лишь золотые монеты неустановленного номинала. Или дай цитатку.
В начало страницы
T55M
 Написано: 15.10.2012, 13:32  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Вики под рукой. Не источник, согласен, но как наводка пойдет.
А художка вполне себе источник: мы знаем время СОЗДАНИЯ этой классики и можем четко сказать, что на этот момент там золотые монеты известны были, даже если экстраполяция реалий тогдашних на реалии описываемой в классике эпохи неверна.
Штаны Арагорна, камрад.
Много чего не находят.
С 13 как минимум. Есть образцы, те самые рю.
лишь вопрос веры

Цитата:

Вот с этим вполне согласен. Правда, тут вопрос, что именно МОЖНО считать абсолютным мерилом, ведь если товар "мешок зерна" в сентябре стоит 5 тугриков, а в феврале уже 20, сие совершенно не свидетельствует о жуткой инфляции тугрика за истекшие полгода.
мерило - трудозатраты, человек есть мера всех вещей.
шире, в пределе - энергозатраты.
чем больше у тебя энергии - тем ты потенциально богаче.
сегодня любое изделие, даже самое простое, есть лишь производное от кВт (тонны мазута, 10 000 кубометра газа или кг урана).
кстати, несколько странно, что владельцы глобального энергоресурса обычно вынуждены плестись в хвосте цепочки создания добавленной стоимости.

Vad писал(a):
И в древнем мире оно дулось на психологии? Др. Греция, Рим, Вавилон, Египет, везде золото было ресчетным средством элиты между собой, кто победнее и с теми кто победнее рассчитывались серебром. Цена на любой товар в современном мире пузырь, в который заложены проценты на кредиты. Пузырь может лопнуть золото нет.
ты не внимательно читал.
в древнем мире были и ИНЫЕ расчетные единицы, оторванные от реальной стоимости. например, ракушки, которые ходили до 19 века на терр. РИ и ЮВА. В европах были всякие луковицы тюльпанов или ассигнации.
золото это предмет общественного договора.
сегодня такой, завтра другой.
постоянство золота проистекает из упоминания его в священных книгах, которые заучивали наизусть с детства, ну и в красивом оттенке блеска.

DStaritsky писал(a):
ничего подобного его все 90-е сдували на психологии, сейчас оно только достигает своей истинной стоимости. 1500 баксов за унцию не предел.
с чем сравниваем?
с бумажкой?
а если с баррелем?
или кросс-курс золото/серебро в испании, когда те взяли южную америцу и потянулись каравеллы...
золото есть лишь инструмент обеспечивающий удобство торговли.
договорились некто использовать аурум, а в другой раз будут использовать алюминиум или вообще, гумагу или последовательность электронных импульсов в куске кремния.
как инструмент платежа, золото хорошо своей альтернативной бессмысленностью, его альтернативная стоимость чуть ниже стоимости свинца.

если возникнет ситуация, при которой будут отброшены все условности (т.н. "БП", не ЛП, а именно Бп), кому оно нужно будет? даже бомж не наклонится, что бы поднять кг его.


Cruz писал(a):
Золота было мало. А товара много. :fool:
Иии?
много чего было мало...
золото бессмыслено (не тратится), негорюче и имеет высокую плотность (сложнее подделать) = из него удобно делать монеты. но оно не самоценно!

как бы пояснить то?
вот есть государство со своими производственными мощностями.
нашлось в его границах месторождение.
государство стало богаче?
лишь в том случае, если есть спрос на него из за границ.
если спроса нет, то и залежи нах никому не уперлись.
некому его продавать.
производительность не повысилась, новые мощности не появились, его нельзя сжечь, чтобы снизить издержки производства или произвести больше цемента.

Но, если внушить населению мысль "золото эта крута пиздец как", можно обменять его на дополнительные человеко-часы у бестолковых пейзан.

мир глабализировался, лишнее золото должно лишь вызвать его инфляцию, а мы видим рост. значит, пузырь скоро лопнет.
ну или БП, так ожидаемое многими )))
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.10.2012, 13:43  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
T55M писал(a):

мир глабализировался, лишнее золото должно лишь вызвать его инфляцию, а мы видим рост. значит, пузырь скоро лопнет.
ну или БП, так ожидаемое многими )))

Мир глабализировался и первое что сделали глобализаторы папытались опустить цену золота, чем они и занимались все 90-е годы, теперь, взяв под контроль 65% мировой золотодобычи им низка я цена на золото уже в падлу, вот теперь золото отпущено и лишь возвращает свою цену, которая была до этой афёры (810 долларов за тройскую унцию) + инфляция доллара. Вот вам и рост его цены.
Но и тут все не так просто потому что бумажно-электроных транзакций с золотом пока еще больше, чем самого этого металла на рынке.
в 99% случаев металлическое золото про торговле им не меняет своего места хранения от перепродажи.

Лишнего золота нет. даже когда его цену в 90-х опускали, то спрос превышал предложение. Сейчас тем боле, потому что при кризисе золо еще и объет тезаврации.
В начало страницы
T55M
 Написано: 15.10.2012, 13:56  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):
Мир глабализировался и первое что сделали глобализаторы папытались опустить цену золота, чем они и занимались все 90-е годы, теперь, взяв под контроль 65% мировой золотодобычи им низка я цена на золото уже в падлу, вот теперь золото отпущено и лишь возвращает свою цену, которая была до этой афёры (810 долларов за тройскую унцию) + инфляция доллара. Вот вам и рост его цены.
Но и тут все не так просто потому что бумажно-электроных транзакций с золотом пока еще больше, чем самого этого металла на рынке.
в 99% случаев металлическое золото про торговле им не меняет своего места хранения от перепродажи.

Лишнего золота нет. даже когда его цену в 90-х опускали, то спрос превышал предложение. Сейчас тем боле, потому что при кризисе золо еще и объет тезаврации.

по отношению не к бумаге, а энергоносителям.

попытались опустить?
или дунули пузырь, а сами быстро-быстро выходят в кэш?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.10.2012, 13:59  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
T55M писал(a):
по отношению не к бумаге, а энергоносителям.

попытались опустить?
или дунули пузырь, а сами быстро-быстро выходят в кэш?

ничего себе ПЫТАЛИСЬ когла опустили с 800 баксов за унцию до 210.
для начала они затраты на добычу унуии свели ниже 300 баксов, чем разорили половину добытчиков. А после скупки их пошли еще дальше. Пузврь в то время был Доткомовкий и после того, как он лопнул, золото опять полезло по цене вверх, несмотря на все попытки его унижать и дальше.
В начало страницы
T55M
 Написано: 15.10.2012, 14:05  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Дмитрий, вот пояснение моего тезиса (уйдем от дерривативов, оставим лишь физические величины)

как бы пояснить то?
вот есть государство со своими производственными мощностями.
нашлось в его границах месторождение.
государство стало богаче?
лишь в том случае, если есть спрос на него из за границ.
если спроса нет, то и залежи нах никому не уперлись.
некому его продавать.
производительность не повысилась, новые мощности не появились, его нельзя сжечь, чтобы снизить издержки производства или произвести больше цемента.


т.е, наличие месторождение лишь снижение издержек на чеканку условной монеты.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.10.2012, 14:05  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
T55M писал(a):
мерило - трудозатраты, человек есть мера всех вещей
Как удобно. Раз меряют гигантом, раз - карликом (с) С.Е.Лец.
Трудозатраты сами по себе ни хрена не доказывают. В.Пупкин пролил семь потов, горбатясь на огороде с лопатой, у него ни хрена не выросло и труды пропали даром. Его сосед Ф.Белкин на том же участке посадил генномодифицированную коноплю, все лето плевал в потолок, осенью собрал и неплохо поднялся.
Цитата:
чем больше у тебя энергии - тем ты потенциально богаче
Ключевое слово именно это самое "потенциально".
Мериться киловаттами или килобаксами в общем пофиг.
В начало страницы
T55M
 Написано: 15.10.2012, 14:12  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):
ничего себе ПЫТАЛИСЬ когла опустили с 800 баксов за унцию до 210.
для начала они затраты на добычу унуии свели ниже 300 баксов, чем разорили половину добытчиков. А после скупки их пошли еще дальше. Пузврь в то время был Доткомовкий и после того, как он лопнул, золото опять полезло по цене вверх, несмотря на все попытки его унижать и дальше.

угу, инвесторы убегали из золота в насдак, рост которого делал это целесообразным. дотком лопнул - куча бумаги корректно сгорела

но это никак не говорит о создании при помощи золота добавленной стоимости для экономики.


Kail Itorr писал(a):
Как удобно. Раз меряют гигантом, раз - карликом (с) С.Е.Лец.
Трудозатраты сами по себе ни хрена не доказывают. В.Пупкин пролил семь потов, горбатясь на огороде с лопатой, у него ни хрена не выросло и труды пропали даром. Его сосед Ф.Белкин на том же участке посадил генномодифицированную коноплю, все лето плевал в потолок, осенью собрал и неплохо поднялся.
Ключевое слово именно это самое "потенциально".
не примитивизируй излишне
речь идет о "в среднем по больнице".
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.10.2012, 14:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А трудозатраты не бывают "в среднем по больнице". Они просто бывают. Кто-то трудится с умом и получает результат. Кто-то без ума и результата не получает.
В начало страницы
T55M
 Написано: 15.10.2012, 14:19  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):

Мериться киловаттами или килобаксами в общем пофиг.

кВт не нарисуешь


Kail Itorr писал(a):
А трудозатраты не бывают "в среднем по больнице". Они просто бывают. Кто-то трудится с умом и получает результат. Кто-то без ума и результата не получает.

угу, в чем противоречие?
производство идет туда, где дешевле рс.
таким образом достигается баланс
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.10.2012, 14:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Противоречий море. Ибо у "рабочей силы" помимо стоимости, есть еще и квалификация. Причем есть операции, где "много силы" вполне может заменить "мало квалификации", а есть операции, где это невозможно (десять тонн запоротых заготовок стоят существенно меньше одной готовой шестеренки).

А киловатт (как и килобакс) сам по себе бесполезен. Важно то, к чему прилагается энергия и, главное, с каким результатом ее приложения. А это не стандартизуешь, ибо играет подход, который, в свою очередь, определяется мозгами подходящего.
В начало страницы
T55M
 Написано: 15.10.2012, 14:47  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Противоречий море. Ибо у "рабочей силы" помимо стоимости, есть еще и квалификация. Причем есть операции, где "много силы" вполне может заменить "мало квалификации", а есть операции, где это невозможно (десять тонн запоротых заготовок стоят существенно меньше одной готовой шестеренки).
сегодня это называется "внутренний валовый продукт"

Цитата:
А киловатт (как и килобакс) сам по себе бесполезен. Важно то, к чему прилагается энергия и, главное, с каким результатом ее приложения. А это не стандартизуешь, ибо играет подход, который, в свою очередь, определяется мозгами подходящего.
:mrgreen:
ну да, куда лучше зависеть от наличия ископаемого золота на территории.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.10.2012, 16:30  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
десять тонн запоротых заготовок стоят существенно меньше одной готовой шестеренки
Цитата:
сегодня это называется "внутренний валовый продукт"
Чем сложнее нагромождение терминов, тем больше вероятность того, что тут тебя кидают.
В начало страницы
T55M
 Написано: 15.10.2012, 17:40  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Чем сложнее нагромождение терминов, тем больше вероятность того, что тут тебя кидают.
индукция и дедукция.
абстрактное мышление
пояндекси )))



еще раз.
назначь мерой самую простую работы.
например, копание ямы.


дальше - сам.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.10.2012, 17:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
"Человекочас копания ямы" не может быть экономической единицей.
Ибо яма может быть полезной, и тогда процесс ее создания влияет на экономику положительно, может быть бесполезной, и тогда это сплошные расходы, а может быть вредной, и тогда это расходы с отягощающими.
В начало страницы
  Всего сообщений: 763
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15