Обсуждение техники и оружия "Земли лишних"
| Всего сообщений: 2653 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Andrey_M11 | Сообщение #1101 | |||
Регистрация: 26.12.2015 Сообщений: 79 Откуда: Вроде пока еще Украина Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Против зверья не лучше. Лучше на дальности свыше 100 м. Хотя, конечно, так себе. Он больше на людей заточен. .308Win, безусловно, на зверье произведёт большее впечатление, но против людей оружие под него уже не торт, если не в составе подразделения.Тут надо думать, от кого чаще отстреливаться будем, от того и плясать. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1102 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Andrey_M11 писал(a): 308Win, безусловно, на зверье произведёт большее впечатление, но против людей оружие под него уже не торт Интересные люди пошли, 7.62 калаш по ним самое оно, а 308 слабоват? Ж))Я готов понять тех, кому не нравится таскать на горбу скажем Г3 и боекомплект, потребный, чтобы садить из нее очередями. Но если работать из нее в режиме дальнобойной самозарядки, а в автоматическом "только ежели припрет", так мы имеем совсем другую картину. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Andrey_M11 | Сообщение #1103 | |||
Регистрация: 26.12.2015 Сообщений: 79 Откуда: Вроде пока еще Украина Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Интересные люди пошли, 7.62 калаш по ним самое оно, а 308 слабоват? Ж)) Не слабоват, а сильноват. И требует куда более квалифицированных рук в боестокновении. В подразделении, где большая часть вооружена автоматами - норм, они обеспечат огонь на подавление. А вот одному-вдвоём для успеха надо уметь быстро и качественно стрелять. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1104 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Если не умеешь и важен вопрос отдачи - опять же 5.45/5.56 рулит. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Zloykostian | Сообщение #1105 | |||
Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Товарищи)) это снова я. Хеклер и Кох УПС Элит - 800 экю( типа новый, заказал клиент но не выкупил) АК 103- 2шт немного б/у в небольшом тюнинге - за оба 1700 экю. и к ним по 4 магазина. +1 подствольник. - не знаю. У Билла И сорри за офтоп. Как выяснилось ранее)) Билл у нас знатный ганфайтер. Если он моим ГГ объявит по 30 экю в день с человека за уроки норм?( занятия например пару часов) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lvbnhbq | Сообщение #1106 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11621 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Zloykostian писал(a): Товарищи)) это снова я. Хеклер и Кох УПС Элит - 800 экю( типа новый, заказал клиент но не выкупил) АК 103- 2шт немного б/у в небольшом тюнинге - за оба 1700 экю. и к ним по 4 магазина. +1 подствольник. - не знаю. У Билла Стоимость подствольника в каноне прописана еще в арсенале Базы. Бил не очень банкует русскими калибрами. 103-и и 104-е в каноне попали к нему в качестве гешефта снабженцев МП (?) в качестве не очень часто повторяемой акции в довольно ограниченных количествах. А вот 101-е и 102-е, если память не изменяет, постоянная продукция. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1107 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Zloykostian писал(a): Хеклер и Кох УПС Элит - 800 экю (типа новый, заказал клиент но не выкупил) Билл М1911 Кимбер продает за 1400, окстись. УСП Элит не может быть дешевле тыщи, тем более что ствол не из "лежащих", не выкупил один - другой купит.Zloykostian писал(a): АК 103 - 2 шт немного б/у в небольшом тюнинге - за оба 1700 экю. и к ним по 4 магазина "Сто третьи" без КДО Билл ранее продавал по 2500 без базара. Дорогое удовольствие.Zloykostian писал(a): Билл у нас знатный ганфайтер. Если он моим ГГ объявит по 30 экю в день с человека за уроки норм? (занятия например пару часов) 15 монет в час? Ну, в качестве приработка и для развлечения (законный повод сбежать от жены на стрельбище) пойдет. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Воевода | Сообщение #1108 | |||
| Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
АСКМ-9У «Град» - самый загадочный калашников [изображение] Интересная штучка, Может быть, кто-то из авторов воспользуется? :writer: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1109 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Дичь какая-то. В статье говорится про обуллпапленный АКМ, но на рисунке автомат под 5.45. Киты для "переделки" стандартного СКС или АК в буллпап - на Западе продаются совершенно открыто (и естественно, что детали использованного автомата будут с теми же самыми клеймами, было бы странно, возьмись там какие-то другие). | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Zloykostian | Сообщение #1110 | |||
Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Вот интересная штучка. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Воевода | Сообщение #1111 | |||
| Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Kail Itorr писал(a): Дичь какая-то. В статье говорится про обуллпапленный АКМ, но на рисунке автомат под 5.45. Киты для "переделки" стандартного СКС или АК в буллпап - на Западе продаются совершенно открыто (и естественно, что детали использованного автомата будут с теми же самыми клеймами, было бы странно, возьмись там какие-то другие). Вот статья. Там подробно рассказывается. Кстати, калибр ЭТОГО автомата не 5.45, а 6.49. :shock: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1112 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
АШ-12 даже если заработает - никому нафиг не сдался, тактической ниши для него нет. А что за 6.49? Или ты про "опытный" 6х49, под который когда-то допилили СВД и пытались перепилить ПК и АК? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Zloykostian | Сообщение #1113 | |||
Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Kail Itorr писал(a): АШ-12 даже если заработает - никому нафиг не сдался, тактической ниши для него нет. А что за 6.49? Или ты про "опытный" 6х49, под который когда-то допилили СВД и пытались перепилить ПК и АК? тут вынужден с тобой не согласится. Ниша как раз есть. Ведь не только наши разрабатывают такого типа оружие но и запад. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1114 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Не разрабатывает его Запад. Именно потому что нафиг не надо. Да, у них есть патрон 50 беовульф (12.7х42РБ) - геометрия которого позволяет впихнуть его в стандартный магазин арки. Собственно, именно для таких "арко-модульных" любителей и сделан, для охоты накоротке вполне неплох. Вот только охотники, которые реально ходят на крупного зверя, пользуют боеприпас совсем другого класса - .45-70, .458 Вынь или нечто похожее, - и есс-но, не М16-образия, а ружжо другой конструкции, в котором задача "использовать магазин от арки" не стоит. И патроны эти сугубо гражданские. Армию не интересуют. Равно как не интересуют их наши "винторез" и "вал" - опять же варианты арки под совершенно аналогичные боеприпасы .338 спектр, .338 шепот и .458 шепот у них там есть, но армии оказались не нужны. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Воевода | Сообщение #1115 | |||
| Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Kail Itorr писал(a): Не разрабатывает его Запад. Именно потому что нафиг не надо. Да, у них есть патрон 50 беовульф (12.7х42РБ) - геометрия которого позволяет впихнуть его в стандартный магазин арки. Собственно, именно для таких "арко-модульных" любителей и сделан, для охоты накоротке вполне неплох. Вот только охотники, которые реально ходят на крупного зверя, пользуют боеприпас совсем другого класса - .45-70, .458 Вынь или нечто похожее, - и есс-но, не М16-образия, а ружжо другой конструкции, в котором задача "использовать магазин от арки" не стоит. И патроны эти сугубо гражданские. Армию не интересуют. Равно как не интересуют их наши "винторез" и "вал" - опять же варианты арки под совершенно аналогичные боеприпасы .338 спектр, .338 шепот и .458 шепот у них там есть, но армии оказались не нужны. Если ещё не закупали эти "ненужные" Винторезы и Валы. А то ведь закупают, как продавать разрешили... ;-) :D Это из той же серии движка РД-180. Ещё в 96-м обещали через четыре года подобный сделать. Прошло ДВАДЦАТЬ лет, а пиндосы обещают, что к 2025 движок у них будет... :P | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1116 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Воевода писал(a): Если ещё не закупали эти "ненужные" Винторезы и Валы Закупить теоретически могли, благо на экспорт их вместе с ВСК-94 и 9А91 отпускают с середины 90х. По факту я ни у кого из западных вояк этих стволов не видел и слухов об их применении в каких-либо кампаниях и операциях тоже нет. Только на территории экс-Союза, где это в общем есть и свое.Воевода писал(a): из той же серии движка РД-180. Ещё в 96-м обещали через четыре года подобный сделать Тут народ явно подсчитал бабло "во что нам обойдется своя такая же разработка" и решил, что дешевле покупать у русских. Не исключено, что СЕЙЧАС ихняя разработка пойдет, на тех же принципах, что русский, или каких-то альтернативных - хз, бум посмотреть. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #1117 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): По факту я ни у кого из западных вояк этих стволов не видел Не постесняюсь спросить Кайл, а много ты западных вояк видел? 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1118 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Башибузук писал(a): много ты западных вояк видел? Вживую - не слишком, фото- и видеоматериалов - порядком. Согласен, в т.ч. и постановочные, но вот почему-то постановочные с ППШ есть, а с винторезом нихт. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #1119 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Вживую - не слишком, фото- и видеоматериалов - порядком. Согласен, в т.ч. и постановочные, но вот почему-то постановочные с ППШ есть, а с винторезом нихт. Понятно. А так да, конечно он не стоит он на вооружении НАТО по ряду объективных причин. Но конечно же присутствует в штате вооружения определенных подразделений, опять же по ряду причин очень редко попадающих на фото(соответственно и тебе на глаза :)) в процессе реальных боевых операций. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Воевода | Сообщение #1120 | |||
| Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Kail Itorr писал(a): Вживую - не слишком, фото- и видеоматериалов - порядком. Согласен, в т.ч. и постановочные, но вот почему-то постановочные с ППШ есть, а с винторезом нихт. Может быть потому, что Вал и Винторез не поставлялись в другие страны? Ведь их приняли на вооружения после Афгана, к началу развала СССР. Кстати, у мируканов драгая фишка в изготовлении бесшумного оружия. Они не делают оружие под спецпатрон, а мастерят глушители для обычного оружия. Кстати, пиндосы винторез пытались скопировать, но... "факир был пьян, и фокус не удался". :P | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1121 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Башибузук писал(a): конечно же присутствует в штате вооружения определенных подразделений Зачем? Я серьезно. "Дивизионная разведка" в любом виде войск, которая "в глубоком рейде" пользуется оружием противника - она пользуется стандартом. Т.е. калашом (благо и бесшумный вариант оного есть), чтобы и с боеприпасом попроще, и вопросов поменьше.Ниша, под которую разработан "винторез" - тихая работа снайпера под прикрытием автомата из соседней траншеи, на автоматных же дистанциях. Натовские деятели в этой нише имеют клоны АР10 под дозвуковой .308, вопреки утверждениям демиурга, в сравнении с "винторезом" не более капризные и аналогичной мощности, при лучшем качестве обвеса, т.е. работать у них есть чем. Охотно верю, что "прикомандированные военспецы" в операциях на территории Союза могут использовать "винторез", и проходят курсы по обращению с ним. Но это не потому что "винторез" так хорош сам по себе, а потому что "косят под местных спецов". Т.е. не просто для операций, а для операций под прикрытием в конкретных условиях. В других условиях ими будет использоваться другое оружие. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Термист | Сообщение #1122 | |||
| Регистрация: 20.01.2016 Сообщений: 65 Откуда: Кирово чепецк Имя: Дмитрий |
А вот мне интересно, есть так штука, гранатомет револьверного типа, ВОГами пуляет, шесть штук заряд, вот например собрался на привал чувак, а тут кусты, трава высокая, вот этой хреновиной прошелся, зачистил площадь от змеюк, дикобразов, и прочих. Или против крупных, если не убьет то контузит, и светошумовые гранаты лишними не были бы, и ещё куча всяких при блуд есть, против хычников, газом и дрянью всякой стреляют.. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1123 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Воевода писал(a): Может быть потому, что Вал и Винторез не поставлялись в другие страны? Ведь их приняли на вооружения после Афгана, к началу развала СССР Так за тридцать лет могли и скопировать, и купить - будь в том потребность. Благо, повторяю, ЕСТЬ свои наработки по этой теме и у них.Цитата: у мируканов драгая фишка в изготовлении бесшумного оружия. Они не делают оружие под спецпатрон, а мастерят глушители для обычного оружия Ну да? А револьвер QSPR для "туннельных крыс", а немецкий П11 для боевых пловцов? Все у них есть, когда задача актуальна. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #1124 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Термист писал(a): есть так штука, гранатомет револьверного типа, ВОГами пуляет, шесть штук заряд Есть. Юаровский Милькор МГЛ и скопированный с этой идеи наш РГ6. Но для "зачистки от змеюк" с учетом стоимости вогов (30 монет заленточные, от 10 демидовские) дороговато выходит... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #1125 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Зачем? Я серьезно. "Дивизионная разведка" в любом виде войск, которая "в глубоком рейде" пользуется оружием противника - она пользуется стандартом. Т.е. калашом (благо и бесшумный вариант оного есть), чтобы и с боеприпасом попроще, и вопросов поменьше. Никто и не говорил что Винторез прям так уж хорош. И не скажу никогда, разве только мой ГГ в книге ляпнет.(Кайл согласись, аргументированно беседовать по поводу "хорошести" можно только лично отстрелив из ствола не одну сотню и не только в тире. А мнение икспердов в тырнете это просто флуд) Я из ВСС не стрелял поэтому просто не знаю.Ниша, под которую разработан "винторез" - тихая работа снайпера под прикрытием автомата из соседней траншеи, на автоматных же дистанциях. Натовские деятели в этой нише имеют клоны АР10 под дозвуковой .308, вопреки утверждениям демиурга, в сравнении с "винторезом" не более капризные и аналогичной мощности, при лучшем качестве обвеса, т.е. работать у них есть чем. Охотно верю, что "прикомандированные военспецы" в операциях на территории Союза могут использовать "винторез", и проходят курсы по обращению с ним. Но это не потому что "винторез" так хорош сам по себе, а потому что "косят под местных спецов". Т.е. не просто для операций, а для операций под прикрытием в конкретных условиях. В других условиях ими будет использоваться другое оружие. А по поводу присутствия оного в определенных подразделениях, как раз для "косить под". Да много еще вариантов, помимо данного. К примеру, есть сведения(тырнетные) что натовские спецы готовили спецуру грузин и не только, вооружив их Винтами закупленными в России. А если учишь кого-то, должен уметь пользоваться сам. Так что однозначно он должен быть, но конечно не в масштабных количествах. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 2653 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |
