Всего сообщений: 878 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Cергей | Сообщение #376 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 802 Откуда: Москва Имя: Сергей |
GEORGE писал(a): Если сравнивать похожий валовый патрон 16х70 и 12х70 то в 16 давление выше, и при той же длине ствола, что у 12, относительная длина ствола 16 (в калибрах) получается больше. Но сама осыпь - да, меньше. Лично проверено опытным путем - у меня в сейфе и 16 и 12ый. Да одинаковое давление то, если верить http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=4. Осыпь то на 16 понятное дело меньше - заряд тоже меньше, а вот резкость откуда берется - непонятно. Насчет длины ствола - я когда свою МР-27 в трубе на осыпь и прочее отстреливал, так после меня человек какой то свой длинноствольный агрегат с 820 стволом отстреливал. Я ради интереса подождал и посмотрел результаты. Я не заметил, что какая то заметная разница в осыпи и резкости наблюдается у стволов 710 и 820. Может просто так совпало, но по моему увеличение ствола больше 710-725 особого выигрыша не дает. Просто про 16 калибр неоднократно слышал, что он порезче 12-го, а почему - непонятно. У меня 16 калибра нет, я только с 20-м сравнить могу, так у меня МЦ20-01 по резкости примерно как МР-27 на мелкой дроби, а на крупной так даже и похуже. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #377 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Cергей писал(a): ... Много факторов. От конкретного производителя патронов тоже зависит. По ГОСТу в 16 давление выше.Кроме того дульные сужения/чоки, фактический диаметр ствола, физическая длина, относительная длина в калибрах и т.п. В нашей стране, скажем, в Туле и Ижевске 12ый калибр был разный :) поэтому ТОЗ-34 (как правило) обладает более резким и кучным боем чем аналогичный по длине и сужениям ИЖ-27. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #378 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
GEORGE писал(a): Много факторов. От конкретного производителя патронов тоже зависит. По ГОСТу в 16 давление выше. Кроме того дульные сужения/чоки, фактический диаметр ствола, физическая длина, относительная длина в калибрах и т.п. В нашей стране, скажем, в Туле и Ижевске 12ый калибр был разный :) поэтому ТОЗ-34 (как правило) обладает более резким и кучным боем чем аналогичный по длине и сужениям ИЖ-27. у всех 34 были очень сильные чоки. | |||
В начало страницы | ||||
Вячеслав | Сообщение #379 | |||
Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2831 Откуда: Самарская область |
Интересно, а как 20-й себя ведет в виде какой-нибудь советской горизонталочки? Был у кого опыт? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #380 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Вячеслав писал(a): Интересно, а как 20-й себя ведет в виде какой-нибудь советской горизонталочки? Был у кого опыт? у меня из 20 была МЦ2001. замечательный ружбайчик! у знакомого была тулка-курковка в 20, он на нее нарадоваться не мог. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #381 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17321 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Вячеслав писал(a): Интересно, а как 20-й себя ведет в виде какой-нибудь советской горизонталочки? Был у кого опыт? Шикарно, но юзал вертикалку. Была МР-27ЕМ в 20 калибре. | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #382 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Ray писал(a): Вячеслав писал(a): Интересно, а как 20-й себя ведет в виде какой-нибудь советской горизонталочки? Был у кого опыт? Шикарно, но юзал вертикалку. Была МР-27ЕМ в 20 калибре. Почему была? :pardon: Она есть :D https://youtu.be/HcVPwIDCrNk | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #383 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): Шикарно, но юзал вертикалку. Была МР-27ЕМ в 20 калибре. Там колодка от 12го. | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #384 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Matraskin писал(a): Ray писал(a): Шикарно, но юзал вертикалку. Была МР-27ЕМ в 20 калибре. Там колодка от 12го. На этом, что на видео, специальная,под 410/20 калибры. Но вес почти такой же, как на МР-27М :D | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #385 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Серый Волк писал(a): На этом, что на видео, специальная,под 410/20 калибры. Но вес почти такой же, как на МР-27М :D так под магнум... вес ружья рассчитывают(классически) масса снаряда на сто. 32 грамма на сто - как раз три двести. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #386 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Серый Волк писал(a): На этом, что на видео, специальная,под 410/20 калибры. Но вес почти такой же, как на МР-27М :D Вымысел. Нет такой. | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #387 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Matraskin писал(a): Серый Волк писал(a): На этом, что на видео, специальная,под 410/20 калибры. Но вес почти такой же, как на МР-27М :D Вымысел. Нет такой. На этом ИЖ-27 ЕМ1С 20х76 (эксп., выпуска 28 цеха) ширина блока стволов 27 мм. У 12-го, насколько помню, побольше. И расстояние между бойками на моем ружье 23 мм. 8-) И колодка на 3-4 мм ниже 12-го калибра. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #388 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17321 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Серый Волк писал(a): Почему была? :pardon: Она есть :D Я думал, ты продал его... :xz: | |||
В начало страницы | ||||
ngk | Сообщение #389 | |||
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 992 Откуда: Ульяновск Имя: Алексей |
Серый Волк писал(a): На этом ИЖ-27 ЕМ1С 20х76 (эксп., выпуска 28 цеха) ширина блока стволов 27 мм. У 12-го, насколько помню, около 35 мм. И расстояние между бойками на моем ружье 23 мм. 8-) Давно присматриваю двудулку 20к.Все что встречал на колодке 12к.Какой вес вашего ружья и гв? | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #390 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
ngk писал(a): Серый Волк писал(a): На этом ИЖ-27 ЕМ1С 20х76 (эксп., выпуска 28 цеха) ширина блока стволов 27 мм. У 12-го, насколько помню, около 35 мм. И расстояние между бойками на моем ружье 23 мм. 8-) Давно присматриваю двудулку 20к.Все что встречал на колодке 12к.Какой вес вашего ружья и гв? Год 2009, а весит с плечевым погоном 3,3/3,4 кг (смотря какие весы) :pardon: Без него - 3,1 (но этим весам не очень верю :D ) | |||
В начало страницы | ||||
ngk | Сообщение #391 | |||
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 992 Откуда: Ульяновск Имя: Алексей |
Интересный ружбай,правда ожидал что полегче будет,но у вас стволы потолще должны быть чем в 12к.По маркировке ружье должно быть с одним спуском,если не секрет насколько это удобно? | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #392 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
ngk писал(a): Интересный ружбай,правда ожидал что полегче будет,но у вас стволы потолще должны быть чем в 12к.По маркировке ружье должно быть с одним спуском,если не секрет насколько это удобно? Поскольку привык с детства стрелять из спортивного и боевого оружия, то мне наоборот, неудобно использовать ружья с двумя спусками. Толщина стволов обычная для 20-го калибра, само ружье очень прикладистое. Впрочем, это для меня лично. Первый отстрел, Фетер, кажется "пятерка" :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Вячеслав | Сообщение #393 | |||
Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2831 Откуда: Самарская область |
Серый Волк писал(a): Первый отстрел, Фетер, кажется "пятерка" :pardon: Красивая осыпь. Я в позапрошлом годе бездарно профукал ИЖ-58 в 20-м и ГАЗ-69 в родной комплектации(+запчасти еще на две таких) за недорого. Теперь локти кусаю. :cry: :cry: | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #394 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Вячеслав писал(a): Красивая осыпь. Пулей тоже неплохо, остановился на Гуаланди - Роттвайл, Клевер и наш СКМ. Хотя и Стрела на 40 м прилично летит, но на копытных с ней ведь не ходить ;-) Это ружье больше "для души", по птичкам. :oops: | |||
В начало страницы | ||||
ngk | Сообщение #395 | |||
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 992 Откуда: Ульяновск Имя: Алексей |
Отличное ружье поздравляю :good:Из длинноствольного 20к владел только мц20-01,лучший результат был пулей гуаланди но оно мне не понравилось,продал.Лично знаю пару браконьеров которые именно с 20к ходят на копытных,но по перу берут 12-16к.ИЖ 58 В 20К видел только на 12 колодке,кмк ужасное зрелище. | |||
В начало страницы | ||||
Вячеслав | Сообщение #396 | |||
Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2831 Откуда: Самарская область |
Серый Волк писал(a): Пулей тоже неплохо, остановился на Гуаланди - Роттвайл, Клевер и наш СКМ. Хотя и Стрела на 40 м прилично летит, но на копытных с ней ведь не ходить ;-) Это ружье больше "для души", по птичкам. :oops: С детства мечтал о вертикалке, но как-то охладел к ним. Хотя ИЖ-12 зацепил чем-то. | |||
В начало страницы | ||||
ngk | Сообщение #397 | |||
Регистрация: 10.01.2013 Сообщений: 992 Откуда: Ульяновск Имя: Алексей |
Когда выбирал первое ружье смотрел только на помпы и самозарядки,но мой можно сказать учитель сказал,если не бросишь дурью маяться вообще с одностволкой ходить будешь.В итоге первым был ИЖ43.Стрелял с него и по тарелкам и на охоте,но мечтал о вертикалке.И както раз увидел у знакомого тоз120 и решил будет мое,сторговались о цене и решили пострелять для пробы по тарелкам.Вобщем нифига я с него не попал,по неподвижной цели без проблем а на вскидку нифига,глаз ищет привычные горбы :D.После этого перепробовал и т34 и иж27 и немного иномарок, нифига не мое это.Понятно что попадания это вопрос тренировки но весь интерес пропал.Для себя решил что от добра добра не ищут.Правда в "охот актив" видел горизонталку моссберг,жуть как понравилась но цене :-( :cry: | |||
В начало страницы | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #398 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2917 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Народ, кум хочет первое ружье себе взять, вертикалку именно и очень желательно 12к, что посоветовать можно из самого бюджетного? Я в них вообще ноль :cry: Смотрел щас иж-27 есть, в районе 25 т. А на 10 т. дешевле уже ничего не взять будет, понятно что и бу можно, но это выбирать надо, он вообще ноль, да я только по форумам читал, шат коробки, зеркала, планку проверить, да внутрь ствола заглянуть вот и все на что способен :cry: Вообщем бюджет 15 т, плюс минус пару, что можно вообще глянуть? | |||
В начало страницы | ||||
Cергей | Сообщение #399 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 802 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Дмитрий01 писал(a): Народ, кум хочет первое ружье себе взять, вертикалку именно и очень желательно 12к, что посоветовать можно из самого бюджетного? Я в них вообще ноль :cry: Смотрел щас иж-27 есть, в районе 25 т. А на 10 т. дешевле уже ничего не взять будет, понятно что и бу можно, но это выбирать надо, он вообще ноль, да я только по форумам читал, шат коробки, зеркала, планку проверить, да внутрь ствола заглянуть вот и все на что способен :cry: Вообщем бюджет 15 т, плюс минус пару, что можно вообще глянуть? Из вертикалок сейчас если только за 18 тыр с копейками. http://tempgun.ru/catalog/3333/59139/ http://fettershop.ru/weapon/shotgune/?bfilter=m0:145; | |||
В начало страницы | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #400 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2917 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Cергей писал(a): Из вертикалок сейчас если только за 18 тыр с копейками. Ну думаю 18 должно устроить, тем более новое :good:http://tempgun.ru/catalog/3333/59139/ http://fettershop.ru/weapon/shotgune/?bfilter=m0:145; | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 878 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |