Переломки.

  Всего сообщений: 878
Для печати
Автор Сообщение
Cергей
 Написано: 07.01.2016, 17:24  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 802
Откуда: Москва
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Если сравнивать похожий валовый патрон 16х70 и 12х70 то в 16 давление выше, и при той же длине ствола, что у 12, относительная длина ствола 16 (в калибрах) получается больше. Но сама осыпь - да, меньше.
Лично проверено опытным путем - у меня в сейфе и 16 и 12ый.


Да одинаковое давление то, если верить http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=4. Осыпь то на 16 понятное дело меньше - заряд тоже меньше, а вот резкость откуда берется - непонятно. Насчет длины ствола - я когда свою МР-27 в трубе на осыпь и прочее отстреливал, так после меня человек какой то свой длинноствольный агрегат с 820 стволом отстреливал. Я ради интереса подождал и посмотрел результаты. Я не заметил, что какая то заметная разница в осыпи и резкости наблюдается у стволов 710 и 820. Может просто так совпало, но по моему увеличение ствола больше 710-725 особого выигрыша не дает.
Просто про 16 калибр неоднократно слышал, что он порезче 12-го, а почему - непонятно.
У меня 16 калибра нет, я только с 20-м сравнить могу, так у меня МЦ20-01 по резкости примерно как МР-27 на мелкой дроби, а на крупной так даже и похуже.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.01.2016, 20:26  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Cергей писал(a):
...
Много факторов. От конкретного производителя патронов тоже зависит. По ГОСТу в 16 давление выше.
Кроме того дульные сужения/чоки, фактический диаметр ствола, физическая длина, относительная длина в калибрах и т.п. В нашей стране, скажем, в Туле и Ижевске 12ый калибр был разный :) поэтому ТОЗ-34 (как правило) обладает более резким и кучным боем чем аналогичный по длине и сужениям ИЖ-27.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.01.2016, 10:51  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
GEORGE писал(a):
Много факторов. От конкретного производителя патронов тоже зависит. По ГОСТу в 16 давление выше.
Кроме того дульные сужения/чоки, фактический диаметр ствола, физическая длина, относительная длина в калибрах и т.п. В нашей стране, скажем, в Туле и Ижевске 12ый калибр был разный :) поэтому ТОЗ-34 (как правило) обладает более резким и кучным боем чем аналогичный по длине и сужениям ИЖ-27.

у всех 34 были очень сильные чоки.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 08.01.2016, 15:58  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2831
Откуда: Самарская область
Интересно, а как 20-й себя ведет в виде какой-нибудь советской горизонталочки? Был у кого опыт?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.01.2016, 16:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Вячеслав писал(a):
Интересно, а как 20-й себя ведет в виде какой-нибудь советской горизонталочки? Был у кого опыт?

у меня из 20 была МЦ2001. замечательный ружбайчик!

у знакомого была тулка-курковка в 20, он на нее нарадоваться не мог.
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.01.2016, 17:00  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Вячеслав писал(a):
Интересно, а как 20-й себя ведет в виде какой-нибудь советской горизонталочки? Был у кого опыт?

Шикарно, но юзал вертикалку. Была МР-27ЕМ в 20 калибре.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 08.01.2016, 17:26  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Ray писал(a):
Вячеслав писал(a):
Интересно, а как 20-й себя ведет в виде какой-нибудь советской горизонталочки? Был у кого опыт?

Шикарно, но юзал вертикалку. Была МР-27ЕМ в 20 калибре.

Почему была? :pardon: Она есть :D

https://youtu.be/HcVPwIDCrNk
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 08.01.2016, 17:45  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
Шикарно, но юзал вертикалку. Была МР-27ЕМ в 20 калибре.

Там колодка от 12го.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 08.01.2016, 18:12  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Ray писал(a):
Шикарно, но юзал вертикалку. Была МР-27ЕМ в 20 калибре.

Там колодка от 12го.

На этом, что на видео, специальная,под 410/20 калибры. Но вес почти такой же, как на МР-27М :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.01.2016, 18:14  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Серый Волк писал(a):
На этом, что на видео, специальная,под 410/20 калибры. Но вес почти такой же, как на МР-27М :D

так под магнум... вес ружья рассчитывают(классически) масса снаряда на сто. 32 грамма на сто - как раз три двести.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 08.01.2016, 18:16  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Серый Волк писал(a):
На этом, что на видео, специальная,под 410/20 калибры. Но вес почти такой же, как на МР-27М :D

Вымысел. Нет такой.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 08.01.2016, 18:21  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Серый Волк писал(a):
На этом, что на видео, специальная,под 410/20 калибры. Но вес почти такой же, как на МР-27М :D

Вымысел. Нет такой.



На этом ИЖ-27 ЕМ1С 20х76 (эксп., выпуска 28 цеха) ширина блока стволов 27 мм. У 12-го, насколько помню, побольше. И расстояние между бойками на моем ружье 23 мм. 8-) И колодка на 3-4 мм ниже 12-го калибра.
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.01.2016, 18:32  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Серый Волк писал(a):
Почему была? :pardon: Она есть :D

Я думал, ты продал его... :xz:
В начало страницы
ngk
 Написано: 08.01.2016, 20:19  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Серый Волк писал(a):


На этом ИЖ-27 ЕМ1С 20х76 (эксп., выпуска 28 цеха) ширина блока стволов 27 мм. У 12-го, насколько помню, около 35 мм. И расстояние между бойками на моем ружье 23 мм. 8-)

Давно присматриваю двудулку 20к.Все что встречал на колодке 12к.Какой вес вашего ружья и гв?
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 08.01.2016, 20:33  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
ngk писал(a):
Серый Волк писал(a):


На этом ИЖ-27 ЕМ1С 20х76 (эксп., выпуска 28 цеха) ширина блока стволов 27 мм. У 12-го, насколько помню, около 35 мм. И расстояние между бойками на моем ружье 23 мм. 8-)

Давно присматриваю двудулку 20к.Все что встречал на колодке 12к.Какой вес вашего ружья и гв?

Год 2009, а весит с плечевым погоном 3,3/3,4 кг (смотря какие весы) :pardon:
Без него - 3,1 (но этим весам не очень верю :D )

В начало страницы
ngk
 Написано: 08.01.2016, 20:47  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Интересный ружбай,правда ожидал что полегче будет,но у вас стволы потолще должны быть чем в 12к.По маркировке ружье должно быть с одним спуском,если не секрет насколько это удобно?
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 08.01.2016, 21:08  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
ngk писал(a):
Интересный ружбай,правда ожидал что полегче будет,но у вас стволы потолще должны быть чем в 12к.По маркировке ружье должно быть с одним спуском,если не секрет насколько это удобно?

Поскольку привык с детства стрелять из спортивного и боевого оружия, то мне наоборот, неудобно использовать ружья с двумя спусками. Толщина стволов обычная для 20-го калибра, само ружье очень прикладистое. Впрочем, это для меня лично.



Первый отстрел, Фетер, кажется "пятерка" :pardon:

В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 08.01.2016, 21:34  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2831
Откуда: Самарская область
Серый Волк писал(a):


Первый отстрел, Фетер, кажется "пятерка" :pardon:



Красивая осыпь.
Я в позапрошлом годе бездарно профукал ИЖ-58 в 20-м и ГАЗ-69 в родной комплектации(+запчасти еще на две таких) за недорого. Теперь локти кусаю. :cry: :cry:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 08.01.2016, 22:02  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Вячеслав писал(a):

Красивая осыпь.

Пулей тоже неплохо, остановился на Гуаланди - Роттвайл, Клевер и наш СКМ. Хотя и Стрела на 40 м прилично летит, но на копытных с ней ведь не ходить ;-)
Это ружье больше "для души", по птичкам. :oops:
В начало страницы
ngk
 Написано: 08.01.2016, 22:11  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Отличное ружье поздравляю :good:Из длинноствольного 20к владел только мц20-01,лучший результат был пулей гуаланди но оно мне не понравилось,продал.Лично знаю пару браконьеров которые именно с 20к ходят на копытных,но по перу берут 12-16к.ИЖ 58 В 20К видел только на 12 колодке,кмк ужасное зрелище.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 08.01.2016, 22:13  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2831
Откуда: Самарская область
Серый Волк писал(a):
Пулей тоже неплохо, остановился на Гуаланди - Роттвайл, Клевер и наш СКМ. Хотя и Стрела на 40 м прилично летит, но на копытных с ней ведь не ходить ;-)
Это ружье больше "для души", по птичкам. :oops:

С детства мечтал о вертикалке, но как-то охладел к ним. Хотя ИЖ-12 зацепил чем-то.
В начало страницы
ngk
 Написано: 08.01.2016, 22:34  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Когда выбирал первое ружье смотрел только на помпы и самозарядки,но мой можно сказать учитель сказал,если не бросишь дурью маяться вообще с одностволкой ходить будешь.В итоге первым был ИЖ43.Стрелял с него и по тарелкам и на охоте,но мечтал о вертикалке.И както раз увидел у знакомого тоз120 и решил будет мое,сторговались о цене и решили пострелять для пробы по тарелкам.Вобщем нифига я с него не попал,по неподвижной цели без проблем а на вскидку нифига,глаз ищет привычные горбы :D.После этого перепробовал и т34 и иж27 и немного иномарок, нифига не мое это.Понятно что попадания это вопрос тренировки но весь интерес пропал.Для себя решил что от добра добра не ищут.Правда в "охот актив" видел горизонталку моссберг,жуть как понравилась но цене :-( :cry:
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.01.2016, 23:03  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2917
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Народ, кум хочет первое ружье себе взять, вертикалку именно и очень желательно 12к, что посоветовать можно из самого бюджетного? Я в них вообще ноль :cry:
Смотрел щас иж-27 есть, в районе 25 т. А на 10 т. дешевле уже ничего не взять будет, понятно что и бу можно, но это выбирать надо, он вообще ноль, да я только по форумам читал, шат коробки, зеркала, планку проверить, да внутрь ствола заглянуть вот и все на что способен :cry:
Вообщем бюджет 15 т, плюс минус пару, что можно вообще глянуть?
В начало страницы
Cергей
 Написано: 08.01.2016, 23:36  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 802
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Дмитрий01 писал(a):
Народ, кум хочет первое ружье себе взять, вертикалку именно и очень желательно 12к, что посоветовать можно из самого бюджетного? Я в них вообще ноль :cry:
Смотрел щас иж-27 есть, в районе 25 т. А на 10 т. дешевле уже ничего не взять будет, понятно что и бу можно, но это выбирать надо, он вообще ноль, да я только по форумам читал, шат коробки, зеркала, планку проверить, да внутрь ствола заглянуть вот и все на что способен :cry:
Вообщем бюджет 15 т, плюс минус пару, что можно вообще глянуть?

Из вертикалок сейчас если только за 18 тыр с копейками.
http://tempgun.ru/catalog/3333/59139/
http://fettershop.ru/weapon/shotgune/?bfilter=m0:145;
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 08.01.2016, 23:52  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2917
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Cергей писал(a):
Из вертикалок сейчас если только за 18 тыр с копейками.
http://tempgun.ru/catalog/3333/59139/
http://fettershop.ru/weapon/shotgune/?bfilter=m0:145;
Ну думаю 18 должно устроить, тем более новое :good:
В начало страницы
  Всего сообщений: 878
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 20