Всего сообщений: 1055 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
staryi_prapor | Сообщение #851 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Я, ваще-то, говорил о базировании реактивных истребителей НЕ НА НЬЮ-ХЕВЕНЕ, А НА ОСТРОВЕ ОРДЕНА :rtfm:. А насчёт грунтовок, так есть такая прекрасная вещь, как плиты Марстона, известные в народе как, "аэродромка" :D В настоящей верхушке Ордена, представлены, как раз, стратеги, циничные и беспринципные - эт другой вопрос. "Эффективные манагеры" до таких вершин не поднимаются, как раз в силу своего "сиюминутного жлобства". Орден их использует в низовом и среднем звене, решающем тактические задачи по "выколачиванию бабла". А стратегию освоения планеты формируют стратеги. Если бы их не было, хер бы попал на НЗ и в ПРА, хоть один бы станок. Всё бы строилось как в испанских колониях в 18 веке: отсюда разные няшки, а сюда промтовары втридорога. И никакого производства на месте :-x | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #852 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): стратегию освоения планеты формируют стратеги А ты полагаешь, на НЗ есть эта стратегия? Лично я там вижу игру в "Цивилизацию" методами "Веселой фермы". | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #853 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
staryi_prapor писал(a): Я, ваще-то, говорил о базировании реактивных истребителей НЕ НА НЬЮ-ХЕВЕНЕ, А НА ОСТРОВЕ ОРДЕНА :rtfm:. А насчёт грунтовок, так есть такая прекрасная вещь, как плиты Марстона, известные в народе как, "аэродромка" Это времянка, применимая во время войны, но не рассчитанная на длительную постоянную эксплуатацию. Американцы так не умеют, им подавай стабильность. Да и хрен с ним, аэродромом! А вся остальная инфраструктура? Метеослужба, диспетчеры, система обслуживания и ремонта? Создавать всё это для обслуживания пары эскадрилий? Больше никому и понадобиться не может. Да и те будут или стоять без дела, или так же без дела летать вокруг своего острова, впустую расходуя моторесурс. Ну не собирается на них никто нападать больше!.. Посчитайте-ка, в какие затраты это выльется... А в общем, по большому счёту, реактивная авиация как-то никому, кроме Вас, на НЗ оказалась не нужна. Это только Вам приспичило... Но на это как раз и есть Демиург. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #854 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
desnadok писал(a): Это времянка, применимая во время войны, но не рассчитанная на длительную постоянную эксплуатацию. Американцы так не умеют, им подавай стабильность. Да и хрен с ним, аэродромом! А вся остальная инфраструктура? Метеослужба, диспетчеры, система обслуживания и ремонта? Создавать всё это для обслуживания пары эскадрилий? Больше никому и понадобиться не может. Да и те будут или стоять без дела, или так же без дела летать вокруг своего острова, впустую расходуя моторесурс. Ну не собирается на них никто нападать больше!.. Посчитайте-ка, в какие затраты это выльется... А в общем, по большому счёту, реактивная авиация как-то никому, кроме Вас, на НЗ оказалась не нужна. Это только Вам приспичило... Но на это как раз и есть Демиург. :pardon: Вообще-то, в Симферополе, аэропорт Заводское, до сих пор с полосой из плит Марстона :oops: Метеослужба, навигация, управление полётами, обслуживание и ремонт, необходимы летательным аппаратам независимо от типа двигателя. Ну о военные самолёты ВСЕГДА "впустую расходуют моторесурс летая без дела". Эт я Вам говорю, как человек, двадцать лет прослуживший в военной авиации :D :D :D И я в упор продолжаю "не верить" в то, что американцы, которых этот рейд должен был напугать до мокрых штанов, не отреагируют по своему стереотипу - созданием "подавляющей воздушной мощи". И разговор что "не собирается на них никто нападать больше" - эт в пользу бедных. Раз удалось "подержать за волосатый сосок" так могут ещё нарисоваться желающие. А упускать лидирующие позиции в мире Орден не собирается. И про "гонку вооружений" Мэтр сам говорил. просто он, в этом вопросе, оказался непоследовательным. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #855 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Вообще-то, в Симферополе, аэропорт Заводское, до сих пор с полосой из плит Марстона :oops: Метеослужба, навигация, управление полётами, обслуживание и ремонт, необходимы летательным аппаратам независимо от типа двигателя. Ну о военные самолёты ВСЕГДА "впустую расходуют моторесурс летая без дела". Эт я Вам говорю, как человек, двадцать лет прослуживший в военной авиации :D :D :D И я в упор продолжаю "не верить" в то, что американцы, которых этот рейд должен был напугать до мокрых штанов, не отреагируют по своему стереотипу - созданием "подавляющей воздушной мощи". И разговор что "не собирается на них никто нападать больше" - эт в пользу бедных. Раз удалось "подержать за волосатый сосок" так могут ещё нарисоваться желающие. А упускать лидирующие позиции в мире Орден не собирается. И про "гонку вооружений" Мэтр сам говорил. просто он, в этом вопросе, оказался непоследовательным. :pardon: да верно. те же Як-130 в РФ закупить полсотни, и все... | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #856 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10061 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
В каком году их начали выпускать серийно? | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #857 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): да верно. те же Як-130 в РФ закупить полсотни, и все... Вов, зачем? :shock: Дэвис-Монтан рулёз. Реально дюжины "Фантомов" или "Корсэров" будет вполне достаточно, и обойдётся это гораздо дешевле. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #858 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Вов, зачем? :shock: Дэвис-Монтан рулёз. Реально дюжины "Фантомов" или "Корсэров" будет вполне достаточно, и обойдётся это гораздо дешевле. путевые фантомы можно и рабочие купить. а вообще, купить миги-19 у китайсев, и все))) | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #859 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): путевые фантомы можно и рабочие купить. а вообще, купить миги-19 у китайсев, и все))) Вов, Орден американский, а ты предлагаешь ему поддерживать вражеского производителя :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #860 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Вов, Орден американский, а ты предлагаешь ему поддерживать вражеского производителя :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D а это я из-за злости. :evil: :evil: :evil: от тебя что-то проды сейчас ждать замаешься :wall: :wall: :wall: | |||
В начало страницы | ||||
reiner unsinn | Сообщение #861 | |||
Регистрация: 06.02.2015 Сообщений: 576 Откуда: Подальше от центра Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): Вообще-то, в Симферополе, аэропорт Заводское, до сих пор с полосой из плит Марстона :oops: Метеослужба, навигация, управление полётами, обслуживание и ремонт, необходимы летательным аппаратам независимо от типа двигателя. Ну о военные самолёты ВСЕГДА "впустую расходуют моторесурс летая без дела". Эт я Вам говорю, как человек, двадцать лет прослуживший в военной авиации :D :D :D И я в упор продолжаю "не верить" в то, что американцы, которых этот рейд должен был напугать до мокрых штанов, не отреагируют по своему стереотипу - созданием "подавляющей воздушной мощи". И разговор что "не собирается на них никто нападать больше" - эт в пользу бедных. Раз удалось "подержать за волосатый сосок" так могут ещё нарисоваться желающие. А упускать лидирующие позиции в мире Орден не собирается. И про "гонку вооружений" Мэтр сам говорил. просто он, в этом вопросе, оказался непоследовательным. :pardon: Уточните, пожалуйста, в каком районе города находится аэропорт? Не могу найти. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #862 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
reiner unsinn писал(a): Уточните, пожалуйста, в каком районе города находится аэропорт? Не могу найти. Возле ж.-д ветки на Севастополь. Между улицами Севастопольская и Данилова. Ну и вот. Добавлю, что лично наблюдал там взлёт Ан-24. | |||
В начало страницы | ||||
reiner unsinn | Сообщение #863 | |||
Регистрация: 06.02.2015 Сообщений: 576 Откуда: Подальше от центра Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): Возле ж.-д ветки на Севастополь. Между улицами Севастопольская и Данилова. Ну и вот. Добавлю, что лично наблюдал там взлёт Ан-24. Понял. Через речку от Молочного. Спасибо, нашел. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #864 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
reiner unsinn писал(a): Понял. Через речку от Молочного. Спасибо, нашел. Молочных в Крыму, чуть больше чем до ЙУХа :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
reiner unsinn | Сообщение #865 | |||
Регистрация: 06.02.2015 Сообщений: 576 Откуда: Подальше от центра Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): Молочных в Крыму, чуть больше чем до ЙУХа :D :D :D Напротив Центрального района Симферополя? Заметил. Как правило, во времена СССР в каждом областном центре европейской части Союза было минимум два аэродрома. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #866 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
reiner unsinn писал(a): Напротив Центрального района Симферополя? Заметил. Как правило, во времена СССР в каждом областном центре европейской части Союза было минимум два аэродрома. В советское время, билет до Керчи, на Ан-2 стоил девять рублей. | |||
В начало страницы | ||||
reiner unsinn | Сообщение #867 | |||
Регистрация: 06.02.2015 Сообщений: 576 Откуда: Подальше от центра Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): В советское время, билет до Керчи, на Ан-2 стоил девять рублей. Откуда? Крым - непотопляемый авианосец СССР. Вдоль дороги Джанкой Симферополь аэродромов как собак не резанных. | |||
В начало страницы | ||||
reiner unsinn | Сообщение #868 | |||
Регистрация: 06.02.2015 Сообщений: 576 Откуда: Подальше от центра Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): Возле ж.-д ветки на Севастополь. Между улицами Севастопольская и Данилова. Ну и вот. Добавлю, что лично наблюдал там взлёт Ан-24. Спасибо. Какая часть аэродрома покрыта плитами Марстона? На гуугл земля не понятно. | |||
В начало страницы | ||||
Andrey_M11 | Сообщение #869 | |||
Регистрация: 26.12.2015 Сообщений: 79 Откуда: Вроде пока еще Украина Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): Как раз с прагматичной точки зрения, после Нью-Хевена американцы ПРОСТО ОБЯЗАНЫ притащить реактивные самолёты. Ибо все годы после Вьетнама, Америка воевала по принципу "абсолютного господства в воздухе". И речь ведь идёт о дюжине F-4, F-8 или А-7 на Острове Ордена, а не об авиабазах на каждом углу. Вот прикопались вы к этим реактивникам. Ну притащит орден пару-четверку F-16-х, ну буду они на Нью-Хевен базироваться для успокоения тамошних бонз, ну и что? Да о них, может, и знать никто не будет - и на раскладах они никак не отразятся. Причем просчитывается это заранее, на стадии принятия решения - после чего такое решение не принимается.Собственно, принимать машины такого класса могут только аэродромы Нью-Хевена и базы Северная Америка (старейший аэродром НЗ). Возможно - о. Ордена (потому как неизвестно, что там) и Порто-Франко (надо перечитать, не помню, какая там полоса). Ну и нахрена они там нужны? Для обеспечения абсолютного госоподства в воздухе Ордену нужны не истребители, а ударные машины с приличным радиусом (расстояния!), неуязвимые для наличной ПВО (малокалиберная ствольная, ПЗРК плюс какое-то количество ЗРК малого-среднего радиуса - Стрела-1, Оса-АКМ, Роланд-2). Это эскадрилья F/A-18 и пара-тройка KC-135 Stratotanker. Под последние, кстати, полосу на острове придётся серьезно реконструировать и удлиннять - там Ан-12 впритык взлетел. Оно им надо, такие траты? Тем более что для ограниченного господства в воздухе достаточно обзавестись парочкой ганшипов AC-130 - благо, вся инфраструктура обслуживания под них есть. Короче, против полномасштабного присутствия реактивной авиации на Новой Земле ближайшие лет двадцать протестует не только Демиург, но и логика со здравым смыслом. И даже когда она там появится, будут это не МиГи-29-е и Файтинг Фалконы, а Яки-сороковые и Лирджеты всяческие. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #870 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
reiner unsinn писал(a): Спасибо. Какая часть аэродрома покрыта плитами Марстона? На гуугл земля не понятно. По памяти было, но я там был крайний раз в 1984 | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #871 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Andrey_M11 писал(a): Вот прикопались вы к этим реактивникам. Ну притащит орден пару-четверку F-16-х, ну буду они на Нью-Хевен базироваться для успокоения тамошних бонз, ну и что? Да о них, может, и знать никто не будет - и на раскладах они никак не отразятся. Причем просчитывается это заранее, на стадии принятия решения - после чего такое решение не принимается. Собственно, принимать машины такого класса могут только аэродромы Нью-Хевена и базы Северная Америка (старейший аэродром НЗ). Возможно - о. Ордена (потому как неизвестно, что там) и Порто-Франко (надо перечитать, не помню, какая там полоса). Ну и нахрена они там нужны? Для обеспечения абсолютного госоподства в воздухе Ордену нужны не истребители, а ударные машины с приличным радиусом (расстояния!), неуязвимые для наличной ПВО (малокалиберная ствольная, ПЗРК плюс какое-то количество ЗРК малого-среднего радиуса - Стрела-1, Оса-АКМ, Роланд-2). Это эскадрилья F/A-18 и пара-тройка KC-135 Stratotanker. Под последние, кстати, полосу на острове придётся серьезно реконструировать и удлиннять - там Ан-12 впритык взлетел. Оно им надо, такие траты? Тем более что для ограниченного господства в воздухе достаточно обзавестись парочкой ганшипов AC-130 - благо, вся инфраструктура обслуживания под них есть. Короче, против полномасштабного присутствия реактивной авиации на Новой Земле ближайшие лет двадцать протестует не только Демиург, но и логика со здравым смыслом. И даже когда она там появится, будут это не МиГи-29-е и Файтинг Фалконы, а Яки-сороковые и Лирджеты всяческие. Блин!!! :evil: :evil: :evil: Для тех, кто на бронепоезде!!! :wall: :wall: :wall: В ...надцатый раз повторяю - РЕАКТИВНЫЕ САМОЛЁТЫ ИМЕЕТ СМЫСЛ САЖАТЬ НА ОСТРОВЕ ОРДЕНА, где даже своих допускают крайне разборчиво. В качестве возможных машин я называл F-4, F-8, A-7 все они широко использовались, как ударные во Вьетнаме! А заправщиком может быть и КС-130. И снова повторю - было бы, что-нибудь вышеназванное, во время рейда ПРА - лежал бы Ан-12 с Воротами на дне залива!!! Вот и вся логика, со здравым смыслом. А то получается, что у РА есть ударная авиация, а у Ордена нет средств противодействия, ибо ЗРК всех задач ПВО не решат. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #872 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): По памяти было, но я там был крайний раз в 1984 Саш))) ты слово чермет знаешь? :D | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #873 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): Саш))) ты слово чермет знаешь? :D №%?@#$%%% иначе забанят за хохлосрач :oops: | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #874 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): №%?@#$%%% иначе забанят за хохлосрач :oops: ну, уних хоть батарея в Севастополе уцелела. Во Владики двенадцатидюймоки на чермет и порезали. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #875 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): ну, уних хоть батарея в Севастополе уцелела. Во Владики двенадцатидюймоки на чермет и порезали. Яйца бы поотрывал :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: Но если бы №@#%&@$#^& то и их сейчас бы не было :facepalm: | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1055 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |