Карты "Земли лишних"

  Всего сообщений: 1055
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 14:20  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Я, ваще-то, говорил о базировании реактивных истребителей НЕ НА НЬЮ-ХЕВЕНЕ, А НА ОСТРОВЕ ОРДЕНА :rtfm:.
А насчёт грунтовок, так есть такая прекрасная вещь, как плиты Марстона, известные в народе как, "аэродромка" :D

В настоящей верхушке Ордена, представлены, как раз, стратеги, циничные и беспринципные - эт другой вопрос. "Эффективные манагеры" до таких вершин не поднимаются, как раз в силу своего "сиюминутного жлобства". Орден их использует в низовом и среднем звене, решающем тактические задачи по "выколачиванию бабла". А стратегию освоения планеты формируют стратеги. Если бы их не было, хер бы попал на НЗ и в ПРА, хоть один бы станок. Всё бы строилось как в испанских колониях в 18 веке: отсюда разные няшки, а сюда промтовары втридорога. И никакого производства на месте :-x
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.01.2016, 14:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11646
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
стратегию освоения планеты формируют стратеги
А ты полагаешь, на НЗ есть эта стратегия? Лично я там вижу игру в "Цивилизацию" методами "Веселой фермы".
В начало страницы
desnadok
 Написано: 06.01.2016, 15:00  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
staryi_prapor писал(a):
Я, ваще-то, говорил о базировании реактивных истребителей НЕ НА НЬЮ-ХЕВЕНЕ, А НА ОСТРОВЕ ОРДЕНА :rtfm:.
А насчёт грунтовок, так есть такая прекрасная вещь, как плиты Марстона, известные в народе как, "аэродромка"

Это времянка, применимая во время войны, но не рассчитанная на длительную постоянную эксплуатацию. Американцы так не умеют, им подавай стабильность. Да и хрен с ним, аэродромом! А вся остальная инфраструктура? Метеослужба, диспетчеры, система обслуживания и ремонта? Создавать всё это для обслуживания пары эскадрилий? Больше никому и понадобиться не может. Да и те будут или стоять без дела, или так же без дела летать вокруг своего острова, впустую расходуя моторесурс. Ну не собирается на них никто нападать больше!.. Посчитайте-ка, в какие затраты это выльется...
А в общем, по большому счёту, реактивная авиация как-то никому, кроме Вас, на НЗ оказалась не нужна. Это только Вам приспичило... Но на это как раз и есть Демиург. :pardon:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 15:46  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
desnadok писал(a):
Это времянка, применимая во время войны, но не рассчитанная на длительную постоянную эксплуатацию. Американцы так не умеют, им подавай стабильность. Да и хрен с ним, аэродромом! А вся остальная инфраструктура? Метеослужба, диспетчеры, система обслуживания и ремонта? Создавать всё это для обслуживания пары эскадрилий? Больше никому и понадобиться не может. Да и те будут или стоять без дела, или так же без дела летать вокруг своего острова, впустую расходуя моторесурс. Ну не собирается на них никто нападать больше!.. Посчитайте-ка, в какие затраты это выльется...
А в общем, по большому счёту, реактивная авиация как-то никому, кроме Вас, на НЗ оказалась не нужна. Это только Вам приспичило... Но на это как раз и есть Демиург. :pardon:

Вообще-то, в Симферополе, аэропорт Заводское, до сих пор с полосой из плит Марстона :oops:
Метеослужба, навигация, управление полётами, обслуживание и ремонт, необходимы летательным аппаратам независимо от типа двигателя.
Ну о военные самолёты ВСЕГДА "впустую расходуют моторесурс летая без дела". Эт я Вам говорю, как человек, двадцать лет прослуживший в военной авиации :D :D :D
И я в упор продолжаю "не верить" в то, что американцы, которых этот рейд должен был напугать до мокрых штанов, не отреагируют по своему стереотипу - созданием "подавляющей воздушной мощи". И разговор что "не собирается на них никто нападать больше" - эт в пользу бедных. Раз удалось "подержать за волосатый сосок" так могут ещё нарисоваться желающие. А упускать лидирующие позиции в мире Орден не собирается. И про "гонку вооружений" Мэтр сам говорил. просто он, в этом вопросе, оказался непоследовательным. :pardon:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 06.01.2016, 17:37  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12953
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Вообще-то, в Симферополе, аэропорт Заводское, до сих пор с полосой из плит Марстона :oops:
Метеослужба, навигация, управление полётами, обслуживание и ремонт, необходимы летательным аппаратам независимо от типа двигателя.
Ну о военные самолёты ВСЕГДА "впустую расходуют моторесурс летая без дела". Эт я Вам говорю, как человек, двадцать лет прослуживший в военной авиации :D :D :D
И я в упор продолжаю "не верить" в то, что американцы, которых этот рейд должен был напугать до мокрых штанов, не отреагируют по своему стереотипу - созданием "подавляющей воздушной мощи". И разговор что "не собирается на них никто нападать больше" - эт в пользу бедных. Раз удалось "подержать за волосатый сосок" так могут ещё нарисоваться желающие. А упускать лидирующие позиции в мире Орден не собирается. И про "гонку вооружений" Мэтр сам говорил. просто он, в этом вопросе, оказался непоследовательным. :pardon:

да верно. те же Як-130 в РФ закупить полсотни, и все...
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 06.01.2016, 17:49  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10057
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
В каком году их начали выпускать серийно?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 17:55  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
да верно. те же Як-130 в РФ закупить полсотни, и все...

Вов, зачем? :shock: Дэвис-Монтан рулёз. Реально дюжины "Фантомов" или "Корсэров" будет вполне достаточно, и обойдётся это гораздо дешевле.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 06.01.2016, 18:07  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12953
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Вов, зачем? :shock: Дэвис-Монтан рулёз. Реально дюжины "Фантомов" или "Корсэров" будет вполне достаточно, и обойдётся это гораздо дешевле.

путевые фантомы можно и рабочие купить.

а вообще, купить миги-19 у китайсев, и все)))
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 18:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
путевые фантомы можно и рабочие купить.

а вообще, купить миги-19 у китайсев, и все)))

Вов, Орден американский, а ты предлагаешь ему поддерживать вражеского производителя
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 06.01.2016, 19:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12953
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Вов, Орден американский, а ты предлагаешь ему поддерживать вражеского производителя
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

а это я из-за злости. :evil: :evil: :evil:

от тебя что-то проды сейчас ждать замаешься :wall: :wall: :wall:
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 06.01.2016, 20:34  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Вообще-то, в Симферополе, аэропорт Заводское, до сих пор с полосой из плит Марстона :oops:
Метеослужба, навигация, управление полётами, обслуживание и ремонт, необходимы летательным аппаратам независимо от типа двигателя.
Ну о военные самолёты ВСЕГДА "впустую расходуют моторесурс летая без дела". Эт я Вам говорю, как человек, двадцать лет прослуживший в военной авиации :D :D :D
И я в упор продолжаю "не верить" в то, что американцы, которых этот рейд должен был напугать до мокрых штанов, не отреагируют по своему стереотипу - созданием "подавляющей воздушной мощи". И разговор что "не собирается на них никто нападать больше" - эт в пользу бедных. Раз удалось "подержать за волосатый сосок" так могут ещё нарисоваться желающие. А упускать лидирующие позиции в мире Орден не собирается. И про "гонку вооружений" Мэтр сам говорил. просто он, в этом вопросе, оказался непоследовательным. :pardon:

Уточните, пожалуйста, в каком районе города находится аэропорт? Не могу найти.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 20:53  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
reiner unsinn писал(a):
Уточните, пожалуйста, в каком районе города находится аэропорт? Не могу найти.

Возле ж.-д ветки на Севастополь. Между улицами Севастопольская и Данилова.

Ну и вот. Добавлю, что лично наблюдал там взлёт Ан-24.
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 06.01.2016, 21:06  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Возле ж.-д ветки на Севастополь. Между улицами Севастопольская и Данилова.

Ну и вот. Добавлю, что лично наблюдал там взлёт Ан-24.

Понял. Через речку от Молочного. Спасибо, нашел.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 21:08  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
reiner unsinn писал(a):
Понял. Через речку от Молочного. Спасибо, нашел.

Молочных в Крыму, чуть больше чем до ЙУХа :D :D :D
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 06.01.2016, 21:11  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Молочных в Крыму, чуть больше чем до ЙУХа :D :D :D

Напротив Центрального района Симферополя?
Заметил. Как правило, во времена СССР в каждом областном центре европейской части Союза было минимум два аэродрома.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 21:14  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
reiner unsinn писал(a):
Напротив Центрального района Симферополя?
Заметил. Как правило, во времена СССР в каждом областном центре европейской части Союза было минимум два аэродрома.

В советское время, билет до Керчи, на Ан-2 стоил девять рублей.
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 06.01.2016, 21:17  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
В советское время, билет до Керчи, на Ан-2 стоил девять рублей.

Откуда?
Крым - непотопляемый авианосец СССР. Вдоль дороги Джанкой Симферополь аэродромов как собак не резанных.
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 06.01.2016, 21:28  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Возле ж.-д ветки на Севастополь. Между улицами Севастопольская и Данилова.

Ну и вот. Добавлю, что лично наблюдал там взлёт Ан-24.

Спасибо. Какая часть аэродрома покрыта плитами Марстона? На гуугл земля не понятно.
В начало страницы
Andrey_M11
 Написано: 06.01.2016, 22:09  

Регистрация: 26.12.2015
Сообщений: 79
Откуда: Вроде пока еще Украина
Имя: Андрей
staryi_prapor писал(a):
Как раз с прагматичной точки зрения, после Нью-Хевена американцы ПРОСТО ОБЯЗАНЫ притащить реактивные самолёты. Ибо все годы после Вьетнама, Америка воевала по принципу "абсолютного господства в воздухе". И речь ведь идёт о дюжине F-4, F-8 или А-7 на Острове Ордена, а не об авиабазах на каждом углу.
Вот прикопались вы к этим реактивникам. Ну притащит орден пару-четверку F-16-х, ну буду они на Нью-Хевен базироваться для успокоения тамошних бонз, ну и что? Да о них, может, и знать никто не будет - и на раскладах они никак не отразятся. Причем просчитывается это заранее, на стадии принятия решения - после чего такое решение не принимается.
Собственно, принимать машины такого класса могут только аэродромы Нью-Хевена и базы Северная Америка (старейший аэродром НЗ). Возможно - о. Ордена (потому как неизвестно, что там) и Порто-Франко (надо перечитать, не помню, какая там полоса). Ну и нахрена они там нужны?
Для обеспечения абсолютного госоподства в воздухе Ордену нужны не истребители, а ударные машины с приличным радиусом (расстояния!), неуязвимые для наличной ПВО (малокалиберная ствольная, ПЗРК плюс какое-то количество ЗРК малого-среднего радиуса - Стрела-1, Оса-АКМ, Роланд-2).
Это эскадрилья F/A-18 и пара-тройка KC-135 Stratotanker. Под последние, кстати, полосу на острове придётся серьезно реконструировать и удлиннять - там Ан-12 впритык взлетел. Оно им надо, такие траты?
Тем более что для ограниченного господства в воздухе достаточно обзавестись парочкой ганшипов AC-130 - благо, вся инфраструктура обслуживания под них есть.
Короче, против полномасштабного присутствия реактивной авиации на Новой Земле ближайшие лет двадцать протестует не только Демиург, но и логика со здравым смыслом.
И даже когда она там появится, будут это не МиГи-29-е и Файтинг Фалконы, а Яки-сороковые и Лирджеты всяческие.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 23:04  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
reiner unsinn писал(a):
Спасибо. Какая часть аэродрома покрыта плитами Марстона? На гуугл земля не понятно.

По памяти было, но я там был крайний раз в 1984
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 23:15  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Andrey_M11 писал(a):
Вот прикопались вы к этим реактивникам. Ну притащит орден пару-четверку F-16-х, ну буду они на Нью-Хевен базироваться для успокоения тамошних бонз, ну и что? Да о них, может, и знать никто не будет - и на раскладах они никак не отразятся. Причем просчитывается это заранее, на стадии принятия решения - после чего такое решение не принимается.
Собственно, принимать машины такого класса могут только аэродромы Нью-Хевена и базы Северная Америка (старейший аэродром НЗ). Возможно - о. Ордена (потому как неизвестно, что там) и Порто-Франко (надо перечитать, не помню, какая там полоса). Ну и нахрена они там нужны?
Для обеспечения абсолютного госоподства в воздухе Ордену нужны не истребители, а ударные машины с приличным радиусом (расстояния!), неуязвимые для наличной ПВО (малокалиберная ствольная, ПЗРК плюс какое-то количество ЗРК малого-среднего радиуса - Стрела-1, Оса-АКМ, Роланд-2).
Это эскадрилья F/A-18 и пара-тройка KC-135 Stratotanker. Под последние, кстати, полосу на острове придётся серьезно реконструировать и удлиннять - там Ан-12 впритык взлетел. Оно им надо, такие траты?
Тем более что для ограниченного господства в воздухе достаточно обзавестись парочкой ганшипов AC-130 - благо, вся инфраструктура обслуживания под них есть.
Короче, против полномасштабного присутствия реактивной авиации на Новой Земле ближайшие лет двадцать протестует не только Демиург, но и логика со здравым смыслом.
И даже когда она там появится, будут это не МиГи-29-е и Файтинг Фалконы, а Яки-сороковые и Лирджеты всяческие.

Блин!!! :evil: :evil: :evil:
Для тех, кто на бронепоезде!!! :wall: :wall: :wall:
В ...надцатый раз повторяю - РЕАКТИВНЫЕ САМОЛЁТЫ ИМЕЕТ СМЫСЛ САЖАТЬ НА ОСТРОВЕ ОРДЕНА, где даже своих допускают крайне разборчиво.
В качестве возможных машин я называл F-4, F-8, A-7 все они широко использовались, как ударные во Вьетнаме! А заправщиком может быть и КС-130.
И снова повторю - было бы, что-нибудь вышеназванное, во время рейда ПРА - лежал бы Ан-12 с Воротами на дне залива!!! Вот и вся логика, со здравым смыслом. А то получается, что у РА есть ударная авиация, а у Ордена нет средств противодействия, ибо ЗРК всех задач ПВО не решат.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 06.01.2016, 23:15  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12953
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
По памяти было, но я там был крайний раз в 1984

Саш))) ты слово чермет знаешь? :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 23:17  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
Саш))) ты слово чермет знаешь? :D

№%?@#$%%% иначе забанят за хохлосрач :oops:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 06.01.2016, 23:19  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12953
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
№%?@#$%%% иначе забанят за хохлосрач :oops:

ну, уних хоть батарея в Севастополе уцелела. Во Владики двенадцатидюймоки на чермет и порезали.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.01.2016, 23:21  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6136
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
ну, уних хоть батарея в Севастополе уцелела. Во Владики двенадцатидюймоки на чермет и порезали.

Яйца бы поотрывал :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Но если бы №@#%&@$#^& то и их сейчас бы не было :facepalm:
В начало страницы
  Всего сообщений: 1055
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9