| Всего сообщений: 118 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Gavel |  Написано: 10.10.2012, 21:56  Сообщение #26 | |||
 Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 104 Откуда: Луганск - Нижний Новгород Имя: Тимофей |
Arh_Angel писал(a): Безусловно. Можно привести много примеров вплоть до перестволивания немцами ППШ под 9х19. Только одно дело когда переделка производится в заводских условиях, другое - силами бойца или войскового оружейника. Нет, в теории всё смотрится здорово (когда военных, особенно американских, смущала высокая себестоимость), и когда лежит на демонстрационном столе тоже, а вот после реального болота всё встаёт на свои места. Почитайте взгляд непосредственного пользователя на модульность http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/8016.html Пост Андрея был написан для этой записи. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Arh_Angel | Написано: 10.10.2012, 22:22 Сообщение #27 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Очень хочется иметь универсальный инструмент, вот только практика обычно показывает, что специализированный более подходит. Почему АК100 не модульные? Ведь на основе одной коробки производятся под 3 патрона. Что лучше в городе коротыш под 5.45 или нормальный автомат под 9х39? Сборка модульной системы по любому будет производится до выхода на задание. Таскать на себе сменные причиндалы (и патроны) и быстренько, под огнём менять конфигурацию разве что компьютерному игроку придёт в голову. Так не проще ли выделить побольше груза на каждого бойца в транспорте? Это ведь десяток - другой кг получается. Ведь речь о спецуре, а не о пехоте. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 10.10.2012, 22:33 Сообщение #28 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Arh_Angel писал(a): Почему АК100 не модульные? Ведь на основе одной коробки производятся под 3 патрона. Нет.Список отличий я уже где-то тут с номерами деталей по каталогу приводил: ствол, затвор, ствольная коробка, магазины. Каталог деталей и сборочных единиц Автоматы Калашникова АК102, АК104, АК105 Для АК-101, АК-103 и АК-74М, очевидно, аналогично. Под патрон 9x39, очевидно, также своя ствольная коробка под свои магазины, свой ствол как минимум свой затвор Но ключевой момент все равно: ствольная коробка под конкретные магазины | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 10.10.2012, 22:50 Сообщение #29 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Я неточно выразился, следовало написать "на основе одной конструкции коробки". А так понятно, что они невзаимозаменяемы, поскольку такой цели и не ставилось. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 10.10.2012, 23:44 Сообщение #30 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Ну так а как тогда модульностью быть-то? :pardon: Вроде бы обещают "модульность" в АК-12. Но ведь опять - или отказываться от совместимости по магазинам, что не есть правильно, (и кажется мне, что "потенциальные заказчики" будут, сулорее всего, до последнего держаться в этом вопросе), либо вводить еще костыли и подпорки типа сменных магазиноприемников. :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 11.10.2012, 00:43 Сообщение #31 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Arh_Angel писал(a): А тот же FN SCAR-H путём замены части деталей может адаптироваться то под .308, то под 7.62х39 Замены деталей. Заменой деталей тот же АК можно под что угодно перестволить. Особенно если половину деталей поменять. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 11.10.2012, 13:34 Сообщение #32 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Cruz писал(a): А где-то есть оружие под разные патроны? Есть. Револьвер "Медуза" %) Не знаю, сколько их живьем сделано, но есть. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 11.10.2012, 20:24 Сообщение #33 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Андрей, а охотничью Сайгу-12 в Испании купить можно? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 14.10.2012, 21:07 Сообщение #34 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Владимир писал(a): Андрей, а охотничью Сайгу-12 в Испании купить можно? Не знаю, я не встречал. Если есть магазины на 2 патрона, то можно, наверное. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Chiffa | Написано: 15.10.2012, 00:52 Сообщение #35 | |||
отключен Регистрация: 09.08.2012 Сообщений: 89 Имя: Alex |
Cruz писал(a): Не знаю, я не встречал. Если есть магазины на 2 патрона, то можно, наверное. :D дык в чем проблема? ограничить емкость стандартного мага на 2 патрона - пластиковую болванку на дно, сверху новую укороченную пружину. просто таскать здоровый магазин емкостью в 2 патрона... будут лишь отчаянные фанаты) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 15.10.2012, 09:26 Сообщение #36 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17311 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
есть на 4 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Saruman | Написано: 04.11.2012, 10:49 Сообщение #37 | |||
 Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
Capitan писал(a): Но ресурс 100 серии уже снижен до 10000 о чём это говорит? Как говорится коментарии излишни. :wall: Довольно странно слышать такие рассуждения от кадрового офицера. Чем собственно вас не устраивает ресурс в 10000 выстрелов? Учитывая сколько патронов выделяется для стрелковой подготовки солдата-срочника,этого ресурса хватит на несколько поколений ...... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 04.11.2012, 11:49 Сообщение #38 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Saruman писал(a): Довольно странно слышать такие рассуждения от кадрового офицера. Чем собственно вас не устраивает ресурс в 10000 выстрелов? Учитывая сколько патронов выделяется для стрелковой подготовки солдата-срочника,этого ресурса хватит на несколько поколений ...... Поправьте, если я не прав. 10000 выстрелов - пара месяцев боевых действий типа "Сталинградской битвы"? Мне кажется, что снижение ресурса ствола обусловленно в первую очередь шкурными интересами производителя. В отсутствии гарантированного госзаказа им выгодно, хотя бы, получать заказ на "ремкомплекты". Ну и, второй повод - современные представления о БД (американские?). Если пришлось выстрелить пару магазинов - значит плохо продумана операция и нужно вызывать стратегическую авиацию ( :D). :xz: :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 04.11.2012, 14:30 Сообщение #39 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Чем лучше логистика, тем меньшим ресурсом ствола можно обойтись. Дальше уже вопрос экономики, что выгоднее, клепать дорогие живучие стволы или клепать дешевые и заменять их после месячной эксплуатации. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Saruman | Написано: 04.11.2012, 15:21 Сообщение #40 | |||
Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
lvbnhbq писал(a): Поправьте, если я не прав. 10000 выстрелов - пара месяцев боевых действий типа "Сталинградской битвы"? Так и боев такой интенсивности не было со времен ВОВ!Да и уцелеть в такой мясорубке пару месяцев - надо обладать оооочень хорошей кармой......Во времена Суворова на учебные стрельбы выделялось от 15 до 27 патронов на солдата в год.С тех пор мало что изменилось.В мирное время ресурс тратится медленно,а частей с интенсивной стрелковой подготовкой мизер.В военное время надо действительно мозг включать,использовать тяжелое вооружение и все технические возможности.У амеров ведь с такой тактикой не на пустом месте бзик случился..... Корея и Вьетнам заставили думать,а Ирак подтвердил жизнеспособность таких методов ведения войны.У нас же как всегда..... урок получили,выводы сделали и тут же о них забыли. :xz:Интересы производителя конечно имеют место быть,но вряд ли именно они являются определяющими. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 04.11.2012, 15:37 Сообщение #41 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
В современной России в закупке снаряжения есть только один интерес - спиздить по максимуму. Остальное вторично. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Saruman | Написано: 04.11.2012, 15:41 Сообщение #42 | |||
Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
Matraskin писал(a): В современной России в закупке снаряжения есть только один интерес - спиздить по максимуму. Остальное вторично. а закупается все на остатки от разворованного...... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 04.11.2012, 15:49 Сообщение #43 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Saruman писал(a): а закупается все на остатки от разворованного...... Остается примерно 10-15% от выделенного. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 16.01.2013, 23:53 Сообщение #44 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Андрей, а по ЗИГу 550му и его модификациям просветите? То что швейцарец со всеми вытекающими - понятно. Очень интересует как там возвратка себя ведет? Она же получается над греющимся стволом и еще и в газоотводе... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 16.01.2013, 23:56 Сообщение #45 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
GEORGE писал(a): Андрей, а по ЗИГу 550му и его модификациям просветите? То что швейцарец со всеми вытекающими - понятно. Очень интересует как там возвратка себя ведет? Она же получается над стволом в газоотводе... Ведет нормально, без проблем, видимо, металл там правильный какой-то. Мне не нравится баланс этого автомата, очень далеко вперед смещен, да и все, пожалуй. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| вованов | Написано: 09.08.2013, 01:18 Сообщение #46 | |||
 Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Ray писал(a): Тока на глаза попался пост :) Собственно -а для чего эта херень? Основные недостатки АК : 1.низкая, по сравнению с той же аркой, кучность при стрельбе сериями и очередями, из за больших допусков(обусловленно надежностью), массы затворной рамы и ее расположением, выше канала ствола, это и приводит к подбросу, 2. и неудобство манипуляций с оружием,-предохранитель/переводчик огня, азз, горловина со сбросом. 1. Нормально вообще неустранимо, тока с изъебом 2. Ну можно вывернуться, тока АК моментально превращается, по надежности в арку, а по точности, остается АК. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Umnick | Написано: 17.09.2013, 15:15 Сообщение #47 | |||
 Еврей с паяльником Регистрация: 04.09.2013 Сообщений: 90 Откуда: Алматы Имя: Андрей |
Давным-давно рисовал нечто подобное, увы схема (весьма пространная) была пролюблена, осталась только внешка. [изображение] Механизм был как-раз в аппере. Взвод затвора и предохранитель слева. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 20.09.2013, 14:28 Сообщение #48 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
вованов писал(a): Тока на глаза попался пост :) Собственно -а для чего эта херень? Основные недостатки АК : 1.низкая, по сравнению с той же аркой, кучность при стрельбе сериями и очередями, из за больших допусков(обусловленно надежностью), массы затворной рамы и ее расположением, выше канала ствола, это и приводит к подбросу, Ерунда. Штатный АК-74 работает очередями ничуть не хуже штатной М4. Да, громковат для стрелка и соседей за счет ДТК, но компенсирует безусловной надежнностью. Для войны мой выбор - однозначно АК-74М, арку тока за неимением ничего другого возьму. вованов писал(a): 2. и неудобство манипуляций с оружием,-предохранитель/переводчик огня, азз, горловина со сбросом. Поползай в снегу с горловиной и посмотрим, что ты скажешь после этого. Переводчик можно и получше, верно, но это решается легко, простейшей модернизацией. Затворная задержка тоже дело нехитрое, но ее наличие вовсе не принципиально. Дистанции и пути стандартного применения штатного стрелкового оружия обычно дают возможность перезаряжаться. вованов писал(a): 2. Ну можно вывернуться, тока АК моментально превращается, по надежности в арку, а по точности, остается АК. Ты из штатного АК-74 стрелял, что так уверенно о точности? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 20.09.2013, 14:38 Сообщение #49 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Cruz писал(a): Ты из штатного АК-74 стрелял, что так уверенно о точности? Тут, скорее, стоит поинтересоваться - стрелял ли из штатного М-4. А то уж больно много сказок про этот карабин на просторах Руси-матушки ходит. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Novichek51 | Написано: 20.09.2013, 14:58 Сообщение #50 | |||
 Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 1324 Откуда: Ты откуда зёма?Да я зМурмАнска Имя: Сергей |
Борис Громов писал(a): Тут, скорее, стоит поинтересоваться - стрелял ли из штатного М-4. А то уж больно много сказок про этот карабин на просторах Руси-матушки ходит. Да да да! Все слышали, что М-16 гуано, а М-4 сказка. На ютубе много роликов, где калаш разваливается при стрельбе, так это вроде и не советские, а китайские, да румынские. Так и про американское оружие роликов хватает. Один ролик про выстрел из м-2, установленного на хамви, когда у пулемета ствол отлетает чего стоит. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 118 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1 |