Выбор материала для строительства
| Всего сообщений: 105 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Matraskin |  Написано: 08.11.2015, 20:10  Сообщение #51 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Забудьте про дерево. Это не дом, дача. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| TiRex | Написано: 08.11.2015, 20:17 Сообщение #52 | |||
 Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1861 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Matraskin писал(a): Забудьте про дерево. Это не дом, дача. точно, народ не учитывает объем работ ежегодных на поддержание деревянного дома в хорошем состоянии(внешняя отделка например и обработка от живности), + трудности разводки коммуникаций. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| fedek | Написано: 08.11.2015, 22:21 Сообщение #53 | |||
| Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 36 Откуда: новосибирск Имя: Федичев |
TiRex писал(a): Скорее всего да, сходил посмотрел несколько домов 1-3летней постройки, все гуд. Ну и не мучайте себя ;-) Строите из того что нравится) Тем более вы, как я понял имели возможность сравнить разные материалы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 08.11.2015, 22:36 Сообщение #54 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1861 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
fedek писал(a): Ну и не мучайте себя ;-) Строите из того что нравится) Тем более вы, как я понял имели возможность сравнить разные материалы. более того я их все перещупал, 17 лет по стройкам мотаюсь, проблема найти арболит гарантированно качественный, чтоб сертификат не липовый был. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| pv35 | Написано: 09.11.2015, 13:42 Сообщение #55 | |||
 Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
TiRex писал(a): Matraskin писал(a): Забудьте про дерево. Это не дом, дача. точно, народ не учитывает объем работ ежегодных на поддержание деревянного дома в хорошем состоянии(внешняя отделка например и обработка от живности), + трудности разводки коммуникаций. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Холодильник | Написано: 09.11.2015, 14:20 Сообщение #56 | |||
 Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
pv35 писал(a): Зачем танцы с бубном вокруг открытого дерева? Танцы с бубнами будут в любом случае, просто из-за ежегодного гуляния дерева вверх-вниз, ну если только клеенка :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 09.11.2015, 14:24 Сообщение #57 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Холодильник писал(a): Танцы с бубнами будут в любом случае, просто из-за ежегодного гуляния дерева вверх-вниз, ну если только клеенка :pardon: Клеёнка - это уже не дерево... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Холодильник | Написано: 09.11.2015, 14:26 Сообщение #58 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Orc писал(a): Клеёнка - это уже не дерево... Однако соглашусь :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| carver | Написано: 09.11.2015, 15:16 Сообщение #59 | |||
| Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Orc писал(a): Клеёнка - это уже не дерево... клеенка это от слова клееное, или в всмысле какой изоляции? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 09.11.2015, 15:27 Сообщение #60 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Странно.... До восемнадцати лет жил в деревянных домах, ничего никуда не гуляло, не разваливалось. Начиная с минус пятидесяти брёвна лопались - это да. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| carver | Написано: 09.11.2015, 15:38 Сообщение #61 | |||
| Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Velesich писал(a): Странно.... До восемнадцати лет жил в деревянных домах, ничего никуда не гуляло, не разваливалось. Начиная с минус пятидесяти брёвна лопались - это да. раньше срубили сруб, просушили,раскидали,перебрали и только через пару лет на чисто собрали... а теперь надо ,чтоб лес спилил , в станок сунул, а через месяц в дом заехал... а лесу нужен год с каждого дюйма толщины на естественную сушку, чтоб напряжения в себе уравновесить. профилированый брус( не клееный) это х..ня. его будет крутить по любому. мы одному умнику дом ремонтировали, брус внутренней стены ВЕСЬ усох на одну сторону, и сломал шпонку обсадной коробки. стала стена буквой с.))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Холодильник | Написано: 09.11.2015, 16:02 Сообщение #62 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
carver писал(a): клеенка это от слова клееное, или в всмысле какой изоляции? Имелся ввиду клеёный брус | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Холодильник | Написано: 09.11.2015, 16:04 Сообщение #63 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Velesich писал(a): Странно.... До восемнадцати лет жил в деревянных домах, ничего никуда не гуляло, не разваливалось. Начиная с минус пятидесяти брёвна лопались - это да. Когда дом сделан обычным срубом (без внутренней отделки) эти самые гуляния не заметны | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| carver | Написано: 09.11.2015, 16:26 Сообщение #64 | |||
| Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Холодильник писал(a): Когда дом сделан обычным срубом (без внутренней отделки) эти самые гуляния не заметны когда говорят про гуляние сруба, то обычно имеют в виду свежий сруб. он дает большую усадку. а вообще,да, дерево гуляет ВСЕГДА. просто мы отвыкли жить с деревом, несколько десятилетий с мебелью из плиты и домами из камня отучили нас от дерева,99.99% людей живут в иллюзиях по поводу вещей из дерева и его свойств. они отвыкли от того ,что дерево гуляет,разбухает,усыхает,обветривается,стареет,трескается. в старых поместьях специально обученые слуги еженедельно счищали с мебели старый воск,протирали свежим маслом и воском,дерево требует ухода-или же нетребовательного и терпеливого хозяина. в век индустриализации такое отношение к дереву стало роскошью само по себе. дерево стали клеить в щиты, а позже в плиту, затем вообще модифицировали этот процес до пресованой бумаги, пропитаной смолами... вообще же, касаемо дерева,клееное дерево,это все таки дерево, его теплопровооностью и гигроскопичностью. сказки о том,что клееное дерево не дышит-это сказки про феншуй. тут нужно выбирать-устраивает тебя дерево в качестве стройматериала,или нет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 09.11.2015, 17:05 Сообщение #65 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1861 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Velesich писал(a): Странно.... До восемнадцати лет жил в деревянных домах, ничего никуда не гуляло, не разваливалось. Начиная с минус пятидесяти брёвна лопались - это да. не путаем отделку деревенского(или типа деревенского) дома и современный дом, внешнюю отделку хотелось-бы посимпатичнее чем серые потрескавшиеся бревна. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 09.11.2015, 17:07 Сообщение #66 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1861 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
carver писал(a): дерево требует ухода-или же нетребовательного и терпеливого хозяина. я про это-же | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| carver | Написано: 09.11.2015, 19:35 Сообщение #67 | |||
| Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
TiRex писал(a): я про это-же с фасадами здания все гораздо проще. сейчас есть различные пропитки и фасадные краски, теща фасад десять лет назад красила, нормально стоит. причем деревянный сайдинг надежнее пластикового- пластиковый и град порой прошибает,сам видел, и он гуляет сильнее деревянного. только деревянный реагирует на смену влажности,а пластик на смену температуры. с деревом много зависит от нас,столяров. правильная столярка зачастую значит больше чем последующие пропитки. я должен расчитать куда дереву расширятся,от куда вытаскиватся усыхая, за что держатся,чтоб крепеж несорвало при гуляннии))) другое дело,что порой от нас хотят невозможного,например ,забор " мебельного качества" , без щелей и зазоров- приходится прописывать в договоре оговорки,если клиент непонимает... после этого идут разговоры,что мастера уже не те,но мы все те,просто иногда и проучить не грех.. с твоим арболитом тебе ,наверное,тоже возни хватит. или штукатурить придется, или опять же сайдингом закрывать. за штукатуркой,тоже поди,сезонного ухода хватит. просто есть люди,которые любят эту возню. только одним нравится счищать старую штукатурку с арболита,а другим старую краску с досок))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| carver | Написано: 09.11.2015, 19:41 Сообщение #68 | |||
| Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
TiRex писал(a): не путаем отделку деревенского(или типа деревенского) дома и современный дом, внешнюю отделку хотелось-бы посимпатичнее чем серые потрескавшиеся бревна. кстати,был один знакомый, покупал,а то и за бесплатно отдавали на разборку,старые срубы,начала века, бревна реставрировал,и продавал финам. в чем прикол- тут я слабо, чисто раритетная ценность,наверно. и в качестве прикола. в нортелье стоит рубленый сарай,которому больше 300 лет. история,типа, такая. 300 лет назад меньшиков с артелью тех кто похрабрее махнул по льду с нарвы на стокгольм. но заблудились в шхерах, вышли на нортелье. и сожгли его на хрен. один этот рубленый сарай уцелел,так и стоит до сих пор. помнят,сволочи))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 09.11.2015, 20:09 Сообщение #69 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1861 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
carver писал(a): с фасадами здания все гораздо проще. сейчас есть различные пропитки и фасадные краски, теща фасад десять лет назад красила, нормально стоит. причем деревянный сайдинг надежнее пластикового- пластиковый и град порой прошибает,сам видел, и он гуляет сильнее деревянного. только деревянный реагирует на смену влажности,а пластик на смену температуры. с деревом много зависит от нас,столяров. правильная столярка зачастую значит больше чем последующие пропитки. я должен расчитать куда дереву расширятся,от куда вытаскиватся усыхая, за что держатся,чтоб крепеж несорвало при гуляннии))) другое дело,что порой от нас хотят невозможного,например ,забор " мебельного качества" , без щелей и зазоров- приходится прописывать в договоре оговорки,если клиент непонимает... после этого идут разговоры,что мастера уже не те,но мы все те,просто иногда и проучить не грех.. с твоим арболитом тебе ,наверное,тоже возни хватит. или штукатурить придется, или опять же сайдингом закрывать. за штукатуркой,тоже поди,сезонного ухода хватит. просто есть люди,которые любят эту возню. только одним нравится счищать старую штукатурку с арболита,а другим старую краску с досок))) согласен, но штукатуркой реже надо заниматься. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Холодильник | Написано: 09.11.2015, 22:33 Сообщение #70 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Ещё можно металический сайдинг (вместо винила), под ту же корабельную доску | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 10.11.2015, 05:44 Сообщение #71 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Matraskin писал(a): Расскажи подробнее. Почему? 1. Утепление внутри - 99,9% шанса заполучить точку росы в нехорошем месте. 2. Ограждающая конструкция не защищается от колебания температур, что ей не полезно 3. Съедается полезная площадь. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 10.11.2015, 07:23 Сообщение #72 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Orc писал(a): 1. Утепление внутри - 99,9% шанса заполучить точку росы в нехорошем месте. 2. Ограждающая конструкция не защищается от колебания температур, что ей не полезно 3. Съедается полезная площадь. А пацаны-то не знают. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 10.11.2015, 07:46 Сообщение #73 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1861 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Orc писал(a): 1. Утепление внутри - 99,9% шанса заполучить точку росы в нехорошем месте. 2. Ограждающая конструкция не защищается от колебания температур, что ей не полезно 3. Съедается полезная площадь. не надо только путать утепление изнутри помещения и утепление стены под отделкой(вентфасад, отделка камнем и тд и тп) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| carver | Написано: 10.11.2015, 09:34 Сообщение #74 | |||
| Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Холодильник писал(a): Ещё можно металический сайдинг (вместо винила), под ту же корабельную доску еще можно поставить самый дешевый каркас из горбыля, обкрутить с наружи самым дешевым профлистом, запихнуть полметровый слой минваты, изнутри самой дешевой гипсой... и летом не жарко,и зимой не холодно))) Orc писал(a): 1. Утепление внутри - 99,9% шанса заполучить точку росы в нехорошем месте. . при стене в кирпич ровно по внутренней стенке. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 10.11.2015, 11:58 Сообщение #75 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Matraskin писал(a): А пацаны-то не знают. Ну ты явно не знал :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 105 |
| Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |