Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
Всего сообщений: 8085 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Alex723 | Сообщение #4576 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Владимир писал(a): скорее всего, служило. знаешь, я соглашусь с ним. насмотрелся на простых мужиков, относящихся к стреляющему железу с поразительным идиотизмом. ради прикола стреляющих под ноги соседу, ЧТОБЫ ТОТ ПРОСТО ПОТАНЦЕВАЛ. и ладно, если просто из пневмы( что тоже чудовищная дурость), но и из травматов тоже. так что с попом соглашусь - аккуратно и внимательно, тщательно готовя народ. к легалайзу короткоствола и убиранию срока на нарезь. Володь, опять же, проблема не в отсутствии культуры и прочая бла-бла, а в том, что у того, кому под ноги палят, своего ствола нет. Вышибли бы недоумку мозги, да на законных основаниях, остальные мигом бы поумнели. А то получается, что дебил стволом обзавелся, да королем себя осознал. И некому зарвавшееся быдло на место поставить. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #4577 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Alex723 писал(a): Володь, опять же, проблема не в отсутствии культуры и прочая бла-бла, а в том, что у того, кому под ноги палят, своего ствола нет. Вышибли бы недоумку мозги, да на законных основаниях, остальные мигом бы поумнели. А то получается, что дебил стволом обзавелся, да королем себя осознал. И некому зарвавшееся быдло на место поставить. знаешь меня поразило то, что вместо серьезного мордобития остальные соседи посмеялись, типа шутит. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #4578 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): знаешь меня поразило то, что вместо серьезного мордобития остальные соседи посмеялись, типа шутит. Травматы зло. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #4579 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Владимир писал(a): скорее всего, служило. знаешь, я соглашусь с ним. насмотрелся на простых мужиков, относящихся к стреляющему железу с поразительным идиотизмом. ради прикола стреляющих под ноги соседу, ЧТОБЫ ТОТ ПРОСТО ПОТАНЦЕВАЛ. и ладно, если просто из пневмы( что тоже чудовищная дурость), но и из травматов тоже. так что с попом соглашусь - аккуратно и внимательно, тщательно готовя народ. к легалайзу короткоствола и убиранию срока на нарезь. Травматами готовить народ к короткостволу? Ты серьезно? Что бы и короткоствол граждане воспринимали не как оружие, а как удлинитель кулака? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Urri | Сообщение #4580 | |||
Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 120 Имя: Юрий |
Alex723 писал(a): Володь, опять же, проблема не в отсутствии культуры и прочая бла-бла, а в том, что у того, кому под ноги палят, своего ствола нет. Вышибли бы недоумку мозги, да на законных основаниях, остальные мигом бы поумнели. А то получается, что дебил стволом обзавелся, да королем себя осознал. И некому зарвавшееся быдло на место поставить. + ну ОЧЕНЬ много... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #4581 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Владимир писал(a): и ладно, если просто из пневмы( что тоже чудовищная дурость), но и из травматов тоже. так что с попом соглашусь - аккуратно и внимательно, тщательно готовя народ. к легалайзу короткоствола и убиранию срока на нарезь. Володь, это потому что ни пневму, ни травмат никто оружием не считает. Я не слышал ни разу, чтобы из дрободана или нарези так стреляли. Ибо там есть хорошее понимание, что за косяк с оружием можно реально присесть. Поэтому читать подобные высказывания "икспердов-теорэтиков" просто смешно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #4582 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): Володь, это потому что ни пневму, ни травмат никто оружием не считает. Я не слышал ни разу, чтобы из дрободана или нарези так стреляли. Ибо там есть хорошее понимание, что за косяк с оружием можно реально присесть. Поэтому читать подобные высказывания "икспердов-теорэтиков" просто смешно. вот и я про то... не считают травматическое и пневматическое ОРУЖИЕ оружием. и то и то способны нанести тяжкие травмы и увечья, вплоть до летальных. и потому именно я за постепенное увеличение свобод в плане владения оружием. впрочем, кроме как стажа с нарезью и запрета короткоствола у нас особых проблем и нет. кто хочет купить оружие - покупает. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #4583 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2937 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
ладно там КС нет, дебаты большие идут по этому поводу, все кричат что рано, фиг с ним, но вот этот стаж для нарези в 5 лет не понимаю :fool: зачем? типо опаснее? бред, т.к. из 12К рана гораздо опаснее чем из любого нарезного. Дальность у нарези больше? так то же весьма спорно, для чего эта дальность то нужна, чем она так опасна? случайными выстрелами? а разве мы часто видим в городах случайные выстрелы из гладкого? и пр. и пр. к тому же тот же .22К гораздо проще в овладении чем 12К. кмк. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #4584 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): ладно там КС нет, дебаты большие идут по этому поводу, все кричат что рано, фиг с ним, но вот этот стаж для нарези в 5 лет не понимаю :fool: зачем? типо опаснее? бред, т.к. из 12К рана гораздо опаснее чем из любого нарезного. Дальность у нарези больше? так то же весьма спорно, для чего эта дальность то нужна, чем она так опасна? случайными выстрелами? а разве мы часто видим в городах случайные выстрелы из гладкого? и пр. и пр. к тому же тот же .22К гораздо проще в овладении чем 12К. кмк. Все просто: есть техническое разделение на гладкое и нарезь, вот законодатели решили его и в закон пропихнуть. Они традиционно в сабже не разбираются. У нас градация идет по мощности ствола, в смысле, что сначала получаешь разрешение на 22 калибр (нарезь, ессно), через год можешь дробан брать. По мне, так куда логичнее, хотя тоже бред. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #4585 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Дмитрий01 писал(a): ладно там КС нет, дебаты большие идут по этому поводу, все кричат что рано, фиг с ним, но вот этот стаж для нарези в 5 лет не понимаю :fool: зачем? типо опаснее? бред, т.к. из 12К рана гораздо опаснее чем из любого нарезного. Дальность у нарези больше? так то же весьма спорно, для чего эта дальность то нужна, чем она так опасна? случайными выстрелами? а разве мы часто видим в городах случайные выстрелы из гладкого? и пр. и пр. к тому же тот же .22К гораздо проще в овладении чем 12К. кмк. тут я согласен на все сто процентов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #4586 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Это необьяснимо. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #4587 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2937 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Alex723 писал(a): сначала получаешь разрешение на 22 калибр (нарезь, ессно), через год можешь дробан брать. По мне, так куда логичнее, хотя тоже бред. так даже правильнее! по крайней мере если бы я купил сначала 22 кал (как и хочу) то у меня жена меньше бы боялась такого оружия :D, я когда 12К в дом принес, и она взяла в руки ружье и посмотрела на патроны она в шоке была, типо это точно по лицензии или это что-то запрещенное? :D :D :D для нее 12К это что-то чуть меньше артиллерийского снаряда для танка, в ее градации мощнее только танк :D :D :Dа щас что имеем? вот купил я 12К, потом купил станок для патронов, подумываю на охоту уже идти.... а изначально то хотел 22 кал. поставить на него оптику среднюю и стрелять на стрельбище в мишень на расстоянии 100 метров по 50-100 выстрелов в пару недель и все:D! какой-то хитрый план у наших законотворцев, на языке вертится, но разгадать не могу :???: :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #4588 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Дрободан выгоднее продавать. Было, во всяком случае. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #4589 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Я тут умаялся Лидер продавать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #4590 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Понять логику законотворчства в области гражданского оружия в России, это всё равно что пытаться разобраться в женской логике :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #4591 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
xTory писал(a): Понять логику законотворчства в области гражданского оружия в России, это всё равно что пытаться разобраться в женской логике :) последние тенденции все едино обнадеживают... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #4592 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Владимир писал(a): последние тенденции все едино обнадеживают... Я что то пропустил, видимо. Здесь обсуждали? Помоему сейчас сложилась такая фиговая ситуация, что даже российским производителям не выгодно лоббирование разрешения короткоствола. Они продают травматы втридорога и не жужжат. Даже общественное мнение нам в этом не поможет, как ни странно оно на стороне "запретителей". Недавно я на работе невзначай поднял эту тему, не с целью кому то что то доказать, а просто хотел выяснить как относятся к этому вопросу люди, далекие от оружейной темы. Ну те самые "эльфы 80 уровня" про которых Круз писал :) 15 человек, все как один, высказались против. Аргументы стандартные: перестреляем друг друга, оружие созданно для убийств и т.д. и т.п. Когда им приводишь железные контраргументы, они начинали раздражаться и уходили от разговора. Вот как религия какая то, ей Богу. Секта свидетелей либерала-во-плоти... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #4593 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Рынок травматов мертв... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #4594 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Orc писал(a): Рынок травматов мертв... Ну туда ему и дорога | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #4595 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2937 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
xTory писал(a): Я что то пропустил, видимо. Здесь обсуждали? Помоему сейчас сложилась такая фиговая ситуация, что даже российским производителям не выгодно лоббирование разрешения короткоствола. Они продают травматы втридорога и не жужжат. Даже общественное мнение нам в этом не поможет, как ни странно оно на стороне "запретителей". Недавно я на работе невзначай поднял эту тему, не с целью кому то что то доказать, а просто хотел выяснить как относятся к этому вопросу люди, далекие от оружейной темы. Ну те самые "эльфы 80 уровня" про которых Круз писал :) 15 человек, все как один, высказались против. Аргументы стандартные: перестреляем друг друга, оружие созданно для убийств и т.д. и т.п. Когда им приводишь железные контраргументы, они начинали раздражаться и уходили от разговора. Вот как религия какая то, ей Богу. Секта свидетелей либерала-во-плоти... Как то летом на даче, в компании, за пивком спросил так же, ответ такой же, перестреляем по пьяни, я сказал ну и отлично, и дальше как ни в чем не бывало попиваю пивко ))) тишина наступила ))) и я спросил а что в этом такого плохого? Если по пьяни первый застрелит второго, то вероятность что первого найдут и посадят выше чем 100% это не тот уровень чтобы висяк был. Второго которого убили было явно за что то, если его пристрелили, оскорбил, украл, не вернул долг, переспал с женой первого и т.д. и т.п.это же плохо? Очень! Вот он и поплатился! Но у нас за это нет смертной казни, и тот кто устроил суд линча сам сядет надолго, всю жизнь себе уже погубил. Что имеем в итоге? Один придурок обидел первого и ушел в мир иной (пример другим, стоит ли так же соседа обижать?), второй за такой пустяк себе всю жизнь погубил (тоже подумать, а стоило ли оно этого?). И как главный вывод, общество стало лучше, т.к. лишилось двух неадекватов!))) И другие станут чуточку добрее и лучше. В ответмне тишина, и мы потом еще по баночке приговорили и больше не коснулись этьй темы, либо подумали что я того, либо что я прав)))Пишу с планшета, на орфографию не смотреть | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #4596 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Orc писал(a): Рынок травматов мертв... Ты не прав :). Конечно, он не так бодр как три-четыре года назад, но и не пуст. Да, меньше покупают "что бы было". Зато чаще приходят люди четко знающие что они хотят от покупки травмата. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #4597 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
xTory писал(a): Я что то пропустил, видимо. Здесь обсуждали? Помоему сейчас сложилась такая фиговая ситуация, что даже российским производителям не выгодно лоббирование разрешения короткоствола. Они продают травматы втридорога и не жужжат. Даже общественное мнение нам в этом не поможет, как ни странно оно на стороне "запретителей". Недавно я на работе невзначай поднял эту тему, не с целью кому то что то доказать, а просто хотел выяснить как относятся к этому вопросу люди, далекие от оружейной темы. Ну те самые "эльфы 80 уровня" про которых Круз писал :) 15 человек, все как один, высказались против. Аргументы стандартные: перестреляем друг друга, оружие созданно для убийств и т.д. и т.п. Когда им приводишь железные контраргументы, они начинали раздражаться и уходили от разговора. Вот как религия какая то, ей Богу. Секта свидетелей либерала-во-плоти... Короткоствол будет, только не для широких масс - он им нафиг не нужен. В том числе по описанным тобой причинам - массовый эльфизм в мозгах. В этом году уже планировалось протащить как "короткоствольное охотничье нарезное оружие". Для тех у кого уже есть гладкое и нарезное, для стрельбы в тирах и на стрельбищах. В этом году - не прошло - пройдет в следующем. А еще через несколько лет введут и скрытое ношение короткоствола. По законодательству (именно законодательству и подзаконным актам к нему) общие тенденции положительные - два-три года назад народ и мечтать не мог об огражданеных ППШ, АКМ, ДП и Максимах. То что медицина усложнилась и появились поборы за курсы пользования оружием - это наведение процессуального порядка и попил пирога сопутствующих услуг - не вижу в этом трагедии. Опять же непосредственно по процессу общения с разрешителями - процедура упростилась, упорядочилась и неплохо контролируется (по крайней мере ыв Питере точно) - за несоблюдение регламента прокуратура разрешителей дрючит, так что в сроки они очень стараются укладываться. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #4598 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
GEORGE писал(a): Короткоствол будет, только не для широких масс - он им нафиг не нужен. В том числе по описанным тобой причинам - массовый эльфизм в мозгах. В этом году уже планировалось протащить как "короткоствольное охотничье нарезное оружие". Для тех у кого уже есть гладкое и нарезное, для стрельбы в тирах и на стрельбищах. В этом году - не прошло - пройдет в следующем. А еще через несколько лет введут и скрытое ношение короткоствола. Как говорится - твои б слова, да Богу в уши :) Я где то слышал что хотят разрешить короткоствол охотникам для добора зверя. Это правда? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #4599 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
xTory писал(a): Понять логику законотворчства в области гражданского оружия в России, это всё равно что пытаться разобраться в женской логике :) Это вообще в юриспруденции так. Главный принцип - "не пытайтесь понять логику законодателя, просто принимайте данность". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #4600 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
GEORGE писал(a): Опять же непосредственно по процессу общения с разрешителями - процедура упростилась, упорядочилась и неплохо контролируется (по крайней мере ыв Питере точно) - за несоблюдение регламента прокуратура разрешителей дрючит, так что в сроки они очень стараются укладываться. Не рассказывай мне про разрешителей в Питере. Я из-за них 2500 км ружье без всяческих документов в машине возил. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 8085 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |