Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
Всего сообщений: 8085 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Alex723 | Сообщение #4551 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Серый Волк писал(a): Качество снимка неважное, мне не разглядеть :pardon: Просто я несколько подобных приблуд в руках вертел, везде это именно лазер был. Там даже наклейку сбоку видно (на тему, что в глаза светить не следует) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Серый Волк | Сообщение #4552 | |||
![]() матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Alex723 писал(a): Серый Волк писал(a): Качество снимка неважное, мне не разглядеть :pardon: Просто я несколько подобных приблуд в руках вертел, везде это именно лазер был. Там даже наклейку сбоку видно (на тему, что в глаза светить не следует) Раз так, то будем исходить из того, что хоть на сошки не поставили! :D Хотя, судя по фото, вполне возможно и это :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #4553 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Серый Волк писал(a): Раз так, то будем исходить из того, что хоть на сошки не поставили! :D Хотя, судя по фото, вполне возможно и это :pardon: С чего взял, что сошек нет? Может, они почти у дульного среза прилеплены :D Вот подствольника точно не хватает :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #4554 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Месяца полтора назад я писал о шкафе для одежды, который хотел бы приноровить в качестве шкафа для оружия. Как здесь, так и в моём ЖЖ мне заметили, что обычный металлический шкаф тут не подойдёт, ибо толщина стенок не та. Я решил не спорить, а уточнить этот момент в своей прокуратуре, в задачу которой входит разъяснение норм права для граждан. И так, вот список вопросов, которые я задал Прокуратуре 09.09.2015 1. Что такое «ящик из высокопрочных материалов»? Что это за «материалы», и какие у них должны быть характеристики? 2. Является ли законным требование Участкового Уполномоченного Полиции (далее УУП) о прикреплении сейфа или оружейного шкафа к стенам и полу? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 3. Является ли законным требование УУП к определенной толщине стенок сейфа или оружейного шкафа? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 4. Является ли законным требование УУП о раздельном хранении оружия и патронов в сейфе или оружейном шкафе? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 5. Является ли законным требование УУП о расположении сейфа или оружейного шкафа по месту жительства владельца оружия? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 6. Является ли законным требование УУП о подключении места жительства владельца оружия к сигнализации ОВО? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 7. Является ли законным требование УУП о наличии только врезных замков для сейфа или оружейного шкафа? Допускаются ли навесные замки? 8. Является ли законным требование УУП об установке решеток на окна в комнате, где установлен сейф или оружейный шкаф? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 9. Какие основания есть у УУП для изъятия законного гражданского оружия у владельца, если владельцем не совершено никаких административных правонарушений, ни уголовно наказуемых деяний? Но тут началось самое моё любимое в общении с госорганами. На моё сообщение забыли ответить, Хотя по закону ответить должны были в 30-ти дневный срок с момента поступления моего обращения. Я подождал для верности 41 день с момента подачи запроса, и пошел писать жалобу в Областную Прокуратуру. Написал 20 октября, и вот сегодня 24 октября пятнадцать минут назад мне принесли ответ. Тут ведь главное знать, как с ними общаться :)) И так, вот сканы ответов. Очень много "воды", но самые главные места я пометил красной линией. Будет очень интересно для владельцев оружия. [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] И так, резюмируем: 1. Что такое "ящик из высокопрочных материалов" - законодатель не знает. Какими должны быть эти материалы - тоже. Получается можно использовать любую крепкую хрень. 2. Требования участкового о креплении сейфа к стене, о месте расположения сейфа в жилом помещении, об установке сигнализации - не законны. Это могут быть лишь его просьбы. 3. Минимальная толщина сенйфа и оружейного шкафа - 2 мм. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #4555 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
Большое спасибо Иван, что поделились! Жаль что они так и не ответили, можно ли хранить оружие и патроны вместе. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #4556 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Иван Кольцо писал(a): Месяца полтора назад я писал о шкафе для одежды, который хотел бы приноровить в качестве шкафа для оружия. Как здесь, так и в моём ЖЖ мне заметили, что обычный металлический шкаф тут не подойдёт, ибо толщина стенок не та. Я решил не спорить, а уточнить этот момент в своей прокуратуре, в задачу которой входит разъяснение норм права для граждан. И так, вот список вопросов, которые я задал Прокуратуре 09.09.2015 1. Что такое «ящик из высокопрочных материалов»? Что это за «материалы», и какие у них должны быть характеристики? 2. Является ли законным требование Участкового Уполномоченного Полиции (далее УУП) о прикреплении сейфа или оружейного шкафа к стенам и полу? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 3. Является ли законным требование УУП к определенной толщине стенок сейфа или оружейного шкафа? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 4. Является ли законным требование УУП о раздельном хранении оружия и патронов в сейфе или оружейном шкафе? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 5. Является ли законным требование УУП о расположении сейфа или оружейного шкафа по месту жительства владельца оружия? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 6. Является ли законным требование УУП о подключении места жительства владельца оружия к сигнализации ОВО? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 7. Является ли законным требование УУП о наличии только врезных замков для сейфа или оружейного шкафа? Допускаются ли навесные замки? 8. Является ли законным требование УУП об установке решеток на окна в комнате, где установлен сейф или оружейный шкаф? Ведь данное требование для физических лиц, не являющихся коллекционерами оружия, отсутствует в Федеральном законе, в Постановлении Правительства и в приказе МВД. 9. Какие основания есть у УУП для изъятия законного гражданского оружия у владельца, если владельцем не совершено никаких административных правонарушений, ни уголовно наказуемых деяний? Но тут началось самое моё любимое в общении с госорганами. На моё сообщение забыли ответить, Хотя по закону ответить должны были в 30-ти дневный срок с момента поступления моего обращения. Я подождал для верности 41 день с момента подачи запроса, и пошел писать жалобу в Областную Прокуратуру. Написал 20 октября, и вот сегодня 24 октября пятнадцать минут назад мне принесли ответ. Тут ведь главное знать, как с ними общаться :)) И так, вот сканы ответов. Очень много "воды", но самые главные места я пометил красной линией. Будет очень интересно для владельцев оружия. [/url] [url=http://uploads.ru/OVPF1.jpg] [/url] [url=http://uploads.ru/ki9Rj.jpg] [/url] [url=http://uploads.ru/caRBt.jpg] И так, резюмируем: 1. Что такое "ящик из высокопрочных материалов" - законодатель не знает. Какими должны быть эти материалы - тоже. Получается можно использовать любую крепкую хрень. 2. Требования участкового о креплении сейфа к стене, о месте расположения сейфа в жилом помещении, об установке сигнализации - не законны. Это могут быть лишь его просьбы. 3. Минимальная толщина сенйфа и оружейного шкафа - 2 мм. Все оружейные шкафы в продаже - имеют меньшую толщину... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #4557 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
tuk13 писал(a): Большое спасибо Иван, что поделились! Жаль что они так и не ответили, можно ли хранить оружие и патроны вместе. Тут вообще можно флешмоб устроить - задать эти вопросы в свою прокуратуру - и сравнить ответы :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #4558 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Orc писал(a): Все оружейные шкафы в продаже - имеют меньшую толщину... Да ладно, а я что тогда купил? Дверь 3 мм, стенки 2 мм. Тупо в интернет-магазине брал. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #4559 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Alex723 писал(a): Да ладно, а я что тогда купил? Дверь 3 мм, стенки 2 мм. Тупо в интернет-магазине брал. Сейф | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #4560 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Orc писал(a): Сейф Продавали за шкаф. Сейф шел на три штуки дороже (по ходу, единственное отличие в типе второго замка и покраске). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #4561 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Alex723 писал(a): Продавали за шкаф. Сейф шел на три штуки дороже (по ходу, единственное отличие в типе второго замка и покраске). А сколько весит? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #4562 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Orc писал(a): А сколько весит? Хрен его знает, не помню. По ощущениям не меньше 20 кг, но не больше 30. Я его только к стене прислонял, лично поднимать не пришлось. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #4563 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
У мну вот такой вот сейф. На сайте написано, что стенки и дверь по 3 мм и весит 70кг. По ощущениям- столько же :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #4564 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
tuk13 писал(a): У мну вот такой вот сейф. На сайте написано, что стенки и дверь по 3 мм и весит 70кг. По ощущениям- столько же :D У моего размеры вполовину меньше. 200х200х1500 | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #4565 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Иван Кольцо писал(a): И так, резюмируем: 1. Что такое "ящик из высокопрочных материалов" - законодатель не знает. Какими должны быть эти материалы - тоже. Получается можно использовать любую крепкую хрень. 2. Требования участкового о креплении сейфа к стене, о месте расположения сейфа в жилом помещении, об установке сигнализации - не законны. Это могут быть лишь его просьбы. 3. Минимальная толщина сейфа и оружейного шкафа - 2 мм. "И эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу???" :D :D :D Можно было бы еще поиздеваться над текстом ответа, там местами просто феерично, но это ведь прокуратура, выше неё только небо. :blink: Печально, печально ... :blink: :-( | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #4566 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Толщина стенок 2 мм... это чтоб в квартиру затащить, надо бригаду по по переноске роялей нанимать | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #4567 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
xTory писал(a): Толщина стенок 2 мм... это чтоб в квартиру затащить, надо бригаду по по переноске роялей нанимать Да фигня! Я свой с толщиной стенок 3 мм без всяких проблем в одиночку на 4-й этаж без лифта притащил. Просто попросил проходящего парня подстраховать меня, когда с земли его поднимал на спину. А дальше бодрой рысью по лестнице ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #4568 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
tuk13 писал(a): Да фигня! Я свой с толщиной стенок 3 мм без всяких проблем в одиночку на 4-й этаж без лифта притащил. Просто попросил проходящего парня подстраховать меня, когда с земли его поднимал на спину. А дальше бодрой рысью по лестнице ;-) На сколько стволов шкапчик? ;) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
tuk13 | Сообщение #4569 | |||
![]() Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
xTory писал(a): На сколько стволов шкапчик? ;) См. выше на странице сообщение 4563, 4 ствола, 70 кг. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
xTory | Сообщение #4570 | |||
![]() Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Прочитал в теме девушки, купившей Вепря, что если оружие лежит в машине, а вы сидите дома, то это нарушение закона. Мне кажется тут налицо тот факт что лежащее в запертой машине оружие находится в состоянии транспортировки и никаких нарушений нет. Может кто нибудь разъяснить сей момент? По крайней мере всегда можно сказать что вы вот-вот собрались ехать, ведь доказать обратное будет проблематично | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Кривич | Сообщение #4571 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Всем привет.Возник следующий вопрос-выдал подчиненному справку что он обучался стрельбе из нарези,гладкого, травмата-понес он его в разрешиловку,где ему сказали что по новым поправкам в закон об оружии,больше ничего не надо-правда ли это?Потому как в МО все по старому. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Серый Волк | Сообщение #4572 | |||
![]() матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
xTory писал(a): Прочитал в теме девушки, купившей Вепря, что если оружие лежит в машине, а вы сидите дома, то это нарушение закона. Мне кажется тут налицо тот факт что лежащее в запертой машине оружие находится в состоянии транспортировки и никаких нарушений нет. Может кто нибудь разъяснить сей момент? По крайней мере всегда можно сказать что вы вот-вот собрались ехать, ведь доказать обратное будет проблематично А для чего доказывать? :xz: Если для такого "перевозчика" все пройдет гладко, то и вопросов не будет. Если машину с оружием угонят или просто украдут оружие из машины во момент отсутствия в ней владельца оружия, то с лицензией можно распрощаться на долгие годы :-( Тут будет без разницы, как это будет называть бывший владелец... Вообще, фраза из 814-го постановления: - "Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия" изначально подразумевает присутствие владельца. Отсутствие владельца допускается лишь при хранении (варианты перевозки авиатранспортом или спецсвязью не смотрим). Это исходит из требований пункта 59: "Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц". Даже сейф в автомобиле - не место для хранения :-? Так что лучше не экспериментировать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #4573 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иеромонах Макарий (Маркиш) клирик Иваново-Вознесенской епархии, церковный публицист и миссионер Разумеется, христианин может и должен защищать себя с помощью оружия, руководствуясь гражданскими законами. А законы эти должны быть такими, чтобы в наибольшей мере способствовать миру, общественному спокойствию и искоренению преступности. В нашей стране, в отличие от Соединенных Штатов, во многом утрачена дисциплина владения и использования огнестрельного оружия. Это означает лишь, что восстановление законного права на ношение оружия не должно быть поспешным и суетливым. Прочее остается на усмотрение законодателей. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #4574 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Владимир писал(a): Иеромонах Макарий (Маркиш) клирик Иваново-Вознесенской епархии, церковный публицист и миссионер Разумеется, христианин может и должен защищать себя с помощью оружия, руководствуясь гражданскими законами. А законы эти должны быть такими, чтобы в наибольшей мере способствовать миру, общественному спокойствию и искоренению преступности. Здесь я с ним согласен. Цитата: В нашей стране, в отличие от Соединенных Штатов, во многом утрачена дисциплина владения и использования огнестрельного оружия. Это означает лишь, что восстановление законного права на ношение оружия не должно быть поспешным и суетливым. Прочее остается на усмотрение законодателей. Бля, еще один международный эксперт в области культуры огнестрельного оружия! Оно то хоть в армии служило, или вера не позволила? :blu: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #4575 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Shreder писал(a): Здесь я с ним согласен. Бля, еще один международный эксперт в области культуры огнестрельного оружия! Оно то хоть в армии служило, или вера не позволила? :blu: скорее всего, служило. знаешь, я соглашусь с ним. насмотрелся на простых мужиков, относящихся к стреляющему железу с поразительным идиотизмом. ради прикола стреляющих под ноги соседу, ЧТОБЫ ТОТ ПРОСТО ПОТАНЦЕВАЛ. и ладно, если просто из пневмы( что тоже чудовищная дурость), но и из травматов тоже. так что с попом соглашусь - аккуратно и внимательно, тщательно готовя народ. к легалайзу короткоствола и убиранию срока на нарезь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 8085 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |