Чем валить большую гиену, или охота на НЗ

  Всего сообщений: 632
Для печати
Автор Сообщение
Alex19571712
 Написано: 21.10.2015, 17:59  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Да я чё, что нашел.
Дикторша говорит штуцер, и я за ней.
:xz:
Что крупный калибр, это по стволу я у увидел. :)
Я искал фильм канала "Оружие и рыбалка". Там российский охотник делится впечатлением об охоте в Африке.
И о выборе оружия под какую дичь и почему. Помнится крупный калибр, не 7.
С этим же ходил на лося. Был доволен.
С ним было ещё несколько сюжетов по его оружию. Серии шли где-то в 2005 году.
Точную дату не помню, могу ошибиться. Давно было. :oops:
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 21.10.2015, 19:04  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
кстати. Лосей и наши промысловики, и финны бьют из трехлинеек. Медведей (и белых тоже) из них же. Моржей и тюленей тоже. Что они делают не так?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 21.10.2015, 19:07  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10064
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Все!
Только копье и нож, только хардкор!
В начало страницы
Воевода
 Написано: 21.10.2015, 19:21  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Helgi666 писал(a):
кстати. Лосей и наши промысловики, и финны бьют из трехлинеек. Медведей (и белых тоже) из них же. Моржей и тюленей тоже. Что они делают не так?

Трёхлинейка не кошерно. ;-) :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.10.2015, 20:56  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Почему же, в период гражданской вся эта еврейская местечковая самооборона трехлинейки вполне уважала. Маузеры с маннлихерами, впрочем, тоже. В общем, чего было, то и уважали Ж)
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 21.10.2015, 21:40  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Из большинства прочтенных текстов, я сделал вывод: при наличии денег и желания на многих стрельбищах тебя научат стрелять из чего угодно. :D Только попроси и простимулируй. ;-)

Именно так. Курс стрельбы из М2 я проходил в Штатах частным образом. В России тогда такого вообще не было. Хотя, на службе стрелять из него приходилось.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 21.10.2015, 22:29  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
Почему же, в период гражданской вся эта еврейская местечковая самооборона трехлинейки вполне уважала. Маузеры с маннлихерами, впрочем, тоже. В общем, чего было, то и уважали Ж)

Я про охоту.
Охотиться с таким не кошерно.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 22.10.2015, 09:53  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
кстати. Лосей и наши промысловики, и финны бьют из трехлинеек. Медведей (и белых тоже) из них же. Моржей и тюленей тоже. Что они делают не так?

За неимением гербовой, пишут на клозетной :xz:
Отсутствие достаточно массового нарезного охотничьего оружия, калибром 9-13 мм было бедой СССР :trouble:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 22.10.2015, 09:55  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10064
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Зато были ружья калибром 14,5мм. Для охоты на особо крупных хищников... :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 22.10.2015, 09:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Зато были ружья калибром 14,5мм. Для охоты на особо крупных хищников... :D

Кстати, знакомый препод СГУ, рассказывал, что видел, как на Чукотке из ПТР били китов. :ready:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.10.2015, 10:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11696
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Отсутствие достаточно массового нарезного охотничьего оружия, калибром 9-13 мм было бедой СССР
Вообще говоря, были многократные попытки сварганить охотничье ружжо на патронах Бердана - и мосинку переделывали в четырехзарядную "четырехлинейку", и оригинальные разработки. Но - не пошло.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 22.10.2015, 13:38  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
staryi_prapor писал(a):
Отсутствие достаточно массового нарезного охотничьего оружия, калибром 9-13 мм было бедой СССР :trouble:

оно как бы не сильно нужно было. А так, карабины под 9х54, 9.3х63, 8.2х66 вполне себе продавались.
Медведь
КО-9-1 Лось-9
КО-8.2 карабин Кочетова
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.10.2015, 14:10  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
оно как бы не сильно нужно было. А так, карабины под 9х54, 9.3х63, 8.2х66 вполне себе продавались.
Медведь
КО-9-1 Лось-9
КО-8.2 карабин Кочетова

Еще есть мнение, что на крупного (морского) зверя крупный калибр на практике тоже не нужен был. Был бы нужен, взяли бы ПТР, обрезали ствол, чтобы вся эта хрень не шибко длиннее метра была, и всего делов. Этакий крупнокалиберный охотничий винтарь будет. Главное, у конструктора этого обреза премия практически в кармане будет. Но раз никто этим не озадачился, значит сами охотники об этом не просили.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 22.10.2015, 14:17  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10064
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Может, потому, что мощность "избыточная"?
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.10.2015, 16:00  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Может, потому, что мощность "избыточная"?

Так там и зверь "избыточный", тот же морж или белый медвед :)
Почему-то, невзирая на наличие винтарей в более злом калибре, отечественная промысловая мысль сконцентрировалась именно на трех линиях. Причем доступность боеприпаса тут особой роли не играет, у профессиональных промысловиков расход небольшой, да и самокрут в чести (в тайге/тундре ЗОО пофиг). Если бы им реально более крупные калибры понадобились, они бы их так же реально использовали на практике, да еще бы и нужные разрешения пробили.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 22.10.2015, 16:18  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
более того, полярников на метео и прочих научных станциях снабжали СКС-ами. Так же и геологические партии во всех тайгах и тундрах.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 22.10.2015, 16:24  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10064
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Как бы даже еще не "Колчаками"...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 22.10.2015, 16:52  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alex723 писал(a):
Так там и зверь "избыточный", тот же морж или белый медвед :)
Почему-то, невзирая на наличие винтарей в более злом калибре, отечественная промысловая мысль сконцентрировалась именно на трех линиях. Причем доступность боеприпаса тут особой роли не играет, у профессиональных промысловиков расход небольшой, да и самокрут в чести (в тайге/тундре ЗОО пофиг). Если бы им реально более крупные калибры понадобились, они бы их так же реально использовали на практике, да еще бы и нужные разрешения пробили.

Вы выдаете желаемое за действительное. :-?
Сколько тех промысловиков, чтобы ради них делать отдельный охотничий нарезняк в странном калибре? Это вы про советскую экономику такое подумали? Или про послеперестроечную Российскую? :xz:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 22.10.2015, 17:04  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Helgi666 писал(a):
оно как бы не сильно нужно было. А так, карабины под 9х54, 9.3х63, 8.2х66 вполне себе продавались.
Медведь
КО-9-1 Лось-9
КО-8.2 карабин Кочетова

Вики, конечно, не показатель, но по Медведю 9х53 дает 150 (сто пятдесят) штук!
По КО-8.2 - "...основной недостаток редкий патрон..."
Таки мосинкой пользовались по сочетанию ТТХ-цена-цена патрона.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 22.10.2015, 18:07  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
К этому нужно добавить премерзостнейшее законодательство по нарезняку, делавшее его практически недоступным рядовому охотнику-любителю. Ну а промысловик и мосинкой перебьётся. В 70-е эта тема была в "О и ОХ" постоянной.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.10.2015, 18:16  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Вы выдаете желаемое за действительное. :-?
Сколько тех промысловиков, чтобы ради них делать отдельный охотничий нарезняк в странном калибре? Это вы про советскую экономику такое подумали? Или про послеперестроечную Российскую? :xz:

Их количество было вполне достаточным для того, чтобы вполне конкретные конструкторы получили техзадание на тот же "Медведь". Их делали не для любителей и не для партийных бонз (тем штучным порядком хоть 40-мм штуцер на колесиках вполне могли сделать), это была серия и конкретное производство.
Не забываем, что в СССР была плановая экономика (хоть бляди ее и развалили к середине 80-х), где подобные моменты очень конкретно учитывались.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.10.2015, 18:19  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
более того, полярников на метео и прочих научных станциях снабжали СКС-ами. Так же и геологические партии во всех тайгах и тундрах.

Геологические партии иногда еще получали АК/АКМ системы "весло", Мосинки тоже иной раз давали (отцу пару раз на экспедицию Мосинка перепадала), а так да, СКС наше все.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.10.2015, 18:22  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Вики, конечно, не показатель, но по Медведю 9х53 дает 150 (сто пятдесят) штук!
По КО-8.2 - "...основной недостаток редкий патрон..."
Таки мосинкой пользовались по сочетанию ТТХ-цена-цена патрона.

Даже если их выпустили всего 150 штук, это значит, что под них было организовано свое производство со всем причитающимся. Ради всего 150 экземпляров это бы делать не стали, явно в планах было раз в пять-десять побольше, да не срослось. Если бы на "Медведей" был реальный спрос, наклепали бы и побольше, да и с патроном проблем бы не было. А так да, сделали ствол, а он реально никому не нужен, вот тему и свернули.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 22.10.2015, 19:06  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Alex723 писал(a):
Даже если их выпустили всего 150 штук, это значит, что под них было организовано свое производство со всем причитающимся. Ради всего 150 экземпляров это бы делать не стали, явно в планах было раз в пять-десять побольше, да не срослось. Если бы на "Медведей" был реальный спрос, наклепали бы и побольше, да и с патроном проблем бы не было. А так да, сделали ствол, а он реально никому не нужен, вот тему и свернули.

В том то и дело, Саш, что спрос был и весьма немалый, но он наглухо блокировался законодательством. В середине 70-х, в СССР было примерно три миллиона охотников, неужели среди них не нашлось бы нескольких десятков тысяч желающих купить крупный нарезняк?
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.10.2015, 20:57  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
В том то и дело, Саш, что спрос был и весьма немалый, но он наглухо блокировался законодательством. В середине 70-х, в СССР было примерно три миллиона охотников, неужели среди них не нашлось бы нескольких десятков тысяч желающих купить крупный нарезняк?

Значит, не нашлось. Насколько я помню, тогда в законе не было ничего про крупный калибр. Есть разрешение на нарезь, бери любой ствол из магазина.
Тогда к планированию производства относились очень серьезно. Никто не стал бы тратить очень конкретные деньги без четкого обоснования необходимости производства. 150 единиц - это пробная партия. Ее сделали, а она не пошла. Только этим можно объяснить сворачивание программы.
Наличие же аж трех стволов в калибре больше трех линий говорит о том, что это была не случайность, а целенаправленный поиск наиболее удачного варианта. Очевидно, поиск ничего толкового не дал.
Про "желающих купить", мысля такая, что не надо подходить к той реальности с позиций сегодняшних. Коллекции оружия дома были огромной редкостью. У меня (через отца, в основном) было довольно много занимающихся охотой знакомых в 80-х, ни у кого не было больше двух стволов, да и то, один в 12-м, другой в 16-м. Единственный, у кого было разрешение на нарезь (егерь из Завидовского охотхозяйства) обходился винтом из служебного арсенала, в личном пользовании имел только один ствол в 16 калибре. Тогда вопрос ставился "надо-не надо", а не "хочу-не хочу".
В начало страницы
  Всего сообщений: 632
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9