staryi_prapor: Золотая "Цапля"

  Всего сообщений: 3099
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 01.09.2015, 17:05  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11687
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Helgi666 писал(a):
цена выстрела из этой снайперки - 100 экю
А если выточить гильзы вручную, точно так же снарядить пули и навеску - обойдется от силы в десяток. Что для снайперского самокрута приемлемо.
В начало страницы
Orc
 Написано: 01.09.2015, 17:08  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
А если выточить гильзы вручную, точно так же снарядить пули и навеску - обойдется от силы в десяток. Что для снайперского самокрута приемлемо.

А если готовые переснаряжать, то и того дешевле :D
Коли сам не сможет, Билл его завсегда выручит.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 01.09.2015, 17:15  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
А если выточить гильзы вручную, точно так же снарядить пули и навеску - обойдется от силы в десяток. Что для снайперского самокрута приемлемо.
А если ещё и самопал сварганить... :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.09.2015, 17:30  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Категорический плюс пулемета против слонобоя - "поливая", куда легче попасть. Слонобой, он для вдумчивой стрельбы из комфортного положения...

ГГ успел поохотиться в Африке, в т.ч. и, браконьерским образом, на "большой шлем". Пяти патронов в VR-1 ему вполне хватит, чтобы остановить гиену. Собственно, "по месту" ей хватит и одного. А, к сведению, 100-патронная коробка к ПК весит 4 кг :D
ИМХО, в аварийном комплекте самолёта, пулемёту делать нечего, и так, два автомата у пилотов и личное оружие пассажиров ведь никто не отменял. Даже при самых благоприятных условиях вынужденной посадки, при уходе с места аварии, кто его будет тащить, и БК тоже.
Вообще, на НЗ авиакатастрофа означает финиш! :facepalm: Пока будет установлен факт пропажи эйрплана, и начаты, хоть какие-то поиски, пройдут, в лучшем случае, сутки.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.09.2015, 17:40  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
цена выстрела из этой снайперки - 100 экю. Сколько там демидовсие 7.62х39 стоят?

Хельги, а скока стоит твоя жизнь? ;-)

Очередь "на все деньги", и, пока стрелок, "откладывая кирпичи", меняет магазин и передёргивает затвор (напомню, у АК затворной задержки НЕТ), зверюга могёть и добежать :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.09.2015, 17:41  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11687
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
на НЗ авиакатастрофа означает финиш!
Если пилот успел зайти на сколько-нибудь удачную посадку (чтобы если не самолет, то его обитатели уцелели), и народ обучен выживанию в новоземельных условиях - вовсе не обязательно. Не всем, разумеется, быть Чамберсами, способными в одиночку пересечь саванну от Портсмута до Камского хребта, но нет ничего невозможного в пешем переходе при наличии оружия и навыков поведения в дикой местности. А уж если вдвоем-втроем, и люди опытные - дело упрощается до обычного "выхода на пдэнер".
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.09.2015, 17:47  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Orc писал(a):
А если готовые переснаряжать, то и того дешевле :D
Коли сам не сможет, Билл его завсегда выручит.

Я думаю, что к 24 году, до руководства боеприпасного дойдёт нехитрая мысля, что надо же чем-то занять экспериментальный участок, а потребность в редких патронах существует. Вот и займутся.
Даже при полностью ручном снаряжении, местный Гиббс или .416, обойдётся в разы дешевле заленточного. Или кто-нибудь всерьёз верит, что себестоимость того же Гиббса действительно оправдывает цену порядка 50 баксов :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.09.2015, 17:48  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Если пилот успел зайти на сколько-нибудь удачную посадку (чтобы если не самолет, то его обитатели уцелели), и народ обучен выживанию в новоземельных условиях - вовсе не обязательно. Не всем, разумеется, быть Чамберсами, способными в одиночку пересечь саванну от Портсмута до Камского хребта, но нет ничего невозможного в пешем переходе при наличии оружия и навыков поведения в дикой местности. А уж если вдвоем-втроем, и люди опытные - дело упрощается до обычного "выхода на пдэнер".

А у всех есть эти навыки??? :???: :???: :???:
И, какова, по-твоему, вероятность "удачной посадки"???
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.09.2015, 18:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11687
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
к 24 году до руководства боеприпасного дойдёт нехитрая мысля, что надо же чем-то занять экспериментальный участок, а потребность в редких патронах существует
Тут проблема в том, что "редкие патроны" - они потому и редкие, что нужны не каждому (хорошо если одному из двадцати) и в крайне малых объемах (от двадцати до ста штук в год). Чтобы "загрузить экспериментальный участок", нужна альтернативная орденской система заказов (хотя бы почтой), а для этого - какая-никакая гарантия их выполнения.
staryi_prapor писал(a):
какова, по-твоему, вероятность "удачной посадки"?
Не просчитываемо заранее, все зависит как от мастерства пилота, так и от характера поломки. Если корпус в воздухе распадается на куски, ни хрена не спасет, если тихо отказывает двигатель - легкий самолет можно хотя бы посадить аки планер. Саванна не ВПП, но и задача сохранить самолет в аварийной посадке не стоит ни с какой стороны.
staryi_prapor писал(a):
у всех есть эти навыки?
У твоего ГГ, который несколько лет жил в Бразилии и полулегально работал в Черной Африке - как раз есть; особенно если чуть-чуть пообтесаться на местном зверье, для него это примерно как переехать в другой охотничий регион, ничего сверхсложного. Если брать основных персонажей канона, ими стопроцентно обладает скажем Джей-Джей, про братьев ван Риемер и вовсе молчу, это профи.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 01.09.2015, 18:21  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1465
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
staryi_prapor писал(a):
Очередь "на все деньги", и, пока стрелок, "откладывая кирпичи", меняет магазин и передёргивает затвор (напомню, у АК затворной задержки НЕТ), зверюга могёть и добежать :D

"стрелок", который откладывает кирпичи на все деньги, из винтовки попадет в лучшем случае в сарай, да и то с трех шагов
В начало страницы
Воевода
 Написано: 01.09.2015, 18:22  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
ГГ успел поохотиться в Африке, в т.ч. и, браконьерским образом, на "большой шлем". Пяти патронов в VR-1 ему вполне хватит, чтобы остановить гиену. Собственно, "по месту" ей хватит и одного. А, к сведению, 100-патронная коробка к ПК весит 4 кг :D
ИМХО, в аварийном комплекте самолёта, пулемёту делать нечего, и так, два автомата у пилотов и личное оружие пассажиров ведь никто не отменял. Даже при самых благоприятных условиях вынужденной посадки, при уходе с места аварии, кто его будет тащить, и БК тоже.
Вообще, на НЗ авиакатастрофа означает финиш! :facepalm: Пока будет установлен факт пропажи эйрплана, и начаты, хоть какие-то поиски, пройдут, в лучшем случае, сутки.
Вообще-то у военных есть правило: много боеприпасов не бывает.
Хрен знает, сколько придётся идти, хрен знает, что может случится. Допустим, кто-то из пассажиров пострадал при посадке или ногу сломал, неудачно ступив, а это означает, что его придётся тащить. Значит, как минимум четыре ствола минус, короче переходы, чаще отдых, что означает увеличение времени в пути. И вероятность нападения зверья и/или бандитов. И не один раз, к тому же...
Так что лучше взять меньше жратвы - по дороге подстрелить можно - но больше патронов.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.09.2015, 18:37  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Тут проблема в том, что "редкие патроны" - они потому и редкие, что нужны не каждому (хорошо если одному из двадцати) и в крайне малых объемах (от двадцати до ста штук в год). Чтобы "загрузить экспериментальный участок", нужна альтернативная орденской система заказов (хотя бы почтой), а для этого - какая-никакая гарантия их выполнения.
Не просчитываемо заранее, все зависит как от мастерства пилота, так и от характера поломки. Если корпус в воздухе распадается на куски, ни хрена не спасет, если тихо отказывает двигатель - легкий самолет можно хотя бы посадить аки планер. Саванна не ВПП, но и задача сохранить самолет в аварийной посадке не стоит ни с какой стороны.
У твоего ГГ, который несколько лет жил в Бразилии и полулегально работал в Черной Африке - как раз есть; особенно если чуть-чуть пообтесаться на местном зверье, для него это примерно как переехать в другой охотничий регион, ничего сверхсложного. Если брать основных персонажей канона, ими стопроцентно обладает скажем Джей-Джей, про братьев ван Риемер и вовсе молчу, это профи.

1)Скажем так - оружие под редкие сейчас патроны. Те же винтовочные, сейчас пожалуй, в ходу лишь 7,92х57 и .303, да 30-06, а всё остальное - даже при наличии оружия - дифсит :D Так что спрос будет и не десятками штук.

2)С посадкой - как раз, не столько к моему ГГ (донне Луизе не зря нравился 4-моторный самолёт ;-)), сколько к другим. А с посадкой - тут, действительно - как бог даст, а точнее - что внизу будет.

3) У ГГ навыков ВЫЖИВАНИЯ, как раз мизер. Охота на слона в Африке, по принципу "подъехали на машине, прошли пару камэ, завалили, сфоткались, уехали", в плане выживания, не даёт ничего. В Бразилии, те же яйца - вид сбоку, поездка пострелять капибар, или за птицей, на машине и с возвращением на базу с мазганом :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.09.2015, 18:39  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Народ. Пулемёт НЕ ОРУЖИЕ ВЫЖИВАНИЯ. ТОЧКА.
ПКМ и четыре 100-патронные коробки, весят 7,5 + (4х4)= 23,5кг
VR-1 с полусотней патронов - максимум - 13 кг, но будет полезнее.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 01.09.2015, 18:58  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Народ. пулемёт НЕ ОРУЖИЕ ВЫЖИВАНИЯ. ТОЧКА.
ПКМ и четыре 100-патронные коробки, весят 7,5 + (4х4)= 23,5кг
VR-1 с полусотней патронов - максимум - 13 кг, но будет полезнее.


Ну, если пилот один - это да, но и тут автомат сподручней.
Если же их несколько, то в чём вопрос? Каждому по коробке с лентами и вперёд. Люди же должны понимать, что количество боеприпасов - вопрос выживания. Не хочешь нести - пи дуй один.
Автор не учитывает слишком хищную фауну. Те же гиены, вараны и прочие зубастики. Один раз промазал - второго шанса может и не быть. И не факт, что заметишь за километр.

Скажите честно - вам очень понравилась эта винтовка, поэтому и стараетесь всунуть её туда, где практически бесполезна.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.09.2015, 19:03  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11687
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Те же винтовочные, сейчас пожалуй, в ходу лишь 7,92х57 и .303, да 30-06
Ну не скажи - 6.5 маузер, 7.65 маузер, 7.5 шмидт и 7.5 французский как охотничьи-спортивные тоже вполне себе в ходу. И цена на них за ленточкой еще бюджетная.
Вот 8мм Лебель, 8мм австрийский, 8мм венгерский, оба арисачьих - эти пожалуй что да, уже того-с. Насчет двух Каркано - не в курсе.
staryi_prapor писал(a):
Так что спрос будет и не десятками штук
Спрос именно десятками, потому как даже если человек на НЗ ушел со старой дедовской винтовкой - совсем не факт, что он из нее активно стреляет, а не просто держит на стене аки семейную память.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 01.09.2015, 19:12  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Саш, ты тут букивок на охрененную проду потратил :evil:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.09.2015, 19:24  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Ну, если пилот один - это да, но и тут автомат сподручней.
Если же их несколько, то в чём вопрос? Каждому по коробке с лентами и вперёд. Люди же должны понимать, что количество боеприпасов - вопрос выживания. Не хочешь нести - пи дуй один.
Автор не учитывает слишком хищную фауну. Те же гиены, вараны и прочие зубастики. Один раз промазал - второго шанса может и не быть. И не факт, что заметишь за километр.

Скажите честно - вам очень понравилась эта винтовка, поэтому и стараетесь всунуть её туда, где практически бесполезна.

Мне не столько винтовка понравилась, сколько я понимаю глубокий идиотизм пулемёта, как оружия выживания. :fool: :wall: :crazy:
Не нравится VR-1 - бери FN FAL с парой сотен патронов - толку всяко больше будет :D
ИМХО - если какой-нибудь альтернативно одарённый лётчик, укомплектует НЗ пулемётом, то при аварийной ситуации, в лучшем случае, заберут патроны (если они будут подходить к оружию пассажиров). :ready:
И Володя, мне тут сделал вполне справедливое замечание :oops:
В начало страницы
alex2376
 Написано: 01.09.2015, 19:43  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3063
Откуда: Питер
Имя: Алексей
reiner unsinn писал(a):
А, при не нормальном?

а при не нормальном гг если выберется то с винтовкой, а если нет то пофиг.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 01.09.2015, 19:53  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1465
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
берем вполне бюджетный Тигр-9. Ставим боевой ствол. Закупаем ящик матчевых Бреннеке. Аллес!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.09.2015, 20:03  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11687
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Медведя Тигр-9 остановит, а вот гиену... не факт.
Что до "пулемета выживания", это должен быть таки не ПКМ, а десантный Миними.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 01.09.2015, 20:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Медведя Тигр-9 остановит, а вот гиену... не факт.
Что до "пулемета выживания", это должен быть таки не ПКМ, а десантный Миними.


РПД вполне сойдет...
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 01.09.2015, 20:13  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1465
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Kail Itorr писал(a):
Медведя Тигр-9 остановит, а вот гиену... не факт.

Бреннеке использовался немцами в Африке с той же целью, что и Гиббс - для охоты на слонов и носорогов. Кроме того, Тигр, он самозарядный
В начало страницы
Воевода
 Написано: 01.09.2015, 20:28  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Главное, чтобы был. а какой системы - это уже второстепенный вопрос. Но всё-таки калибр лучше покрупней.
ГГ у Саши всё-таки не ганфайтер, может и скорее всего не попадёт с первых выстрелов в ту же гиену. Обоймы FN FAL может и не хватить, чтобы застрелить гиену.
У Кайла в "Зелёном луче" был эпизод, когда гиена, получив обойму в упор, всё-таки тяпнула жертву. Потеря крови и заражение сделали дело.
У Стрельникова тоже, в "Простых парнях" варан оттяпал ногу при внезапном нападении.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.09.2015, 21:01  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Главное, чтобы был. а какой системы - это уже второстепенный вопрос. Но всё-таки калибр лучше покрупней.
ГГ у Саши всё-таки не ганфайтер, может и скорее всего не попадёт с первых выстрелов в ту же гиену. Обоймы FN FAL может и не хватить, чтобы застрелить гиену.
У Кайла в "Зелёном луче" был эпизод, когда гиена, получив обойму в упор, всё-таки тяпнула жертву. Потеря крови и заражение сделали дело.
У Стрельникова тоже, в "Простых парнях" варан оттяпал ногу при внезапном нападении.
Вот,как раз из VR-1 попасть в гиену, с плохим для неё исходом, проще чем из пулемёта! Вы как представляете стрельбу из пулемёта, по быстроперемещающейся крупной и опасной цели, из положения "стоя", его же банально уведёт :fool:
Одиночный выстрел из САМОЗАРЯДНОЙ снайперки, в таком случАе ИМХО, будет эффективнее.
А про "Миними", в данном контексте, прошу не поминать :fool:
В начало страницы
Воевода
 Написано: 01.09.2015, 21:24  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Вот,как раз из VR-1 попасть в гиену, с плохим для неё исходом, проще чем из пулемёта! Вы как представляете стрельбу из пулемёта, по быстроперемещающейся крупной и опасной цели, из положения "стоя", его же банально уведёт :fool:
Одиночный выстрел из САМОЗАРЯДНОЙ снайперки, в таком случАе ИМХО, будет эффективнее.
А про "Миними", в данном контексте, прошу не поминать :fool:
Одиночный выстрел из САМОЗАРЯДНОЙ снайперки по быстроперемещающейся крупной и опасной цели будет эффективнее?! :shock: :wall: :fool: :facepalm:
Ваш герой явно не тренировался в молниеносной стрельбе из снайперской(!!!!!) винтовки, чтобы с ходу убить наповал нападающую гиену. :P Это вообще оружие не для дуэлей в стиле Дикого запада.
С пулемёта же есть вероятность и не малая нанести такие ранения гиене, что она не сможет продолжить атаку.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3099
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9