staryi_prapor: Золотая "Цапля"
Всего сообщений: 3099 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #76 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Helgi666 писал(a): цена выстрела из этой снайперки - 100 экю А если выточить гильзы вручную, точно так же снарядить пули и навеску - обойдется от силы в десяток. Что для снайперского самокрута приемлемо. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #77 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Kail Itorr писал(a): А если выточить гильзы вручную, точно так же снарядить пули и навеску - обойдется от силы в десяток. Что для снайперского самокрута приемлемо. А если готовые переснаряжать, то и того дешевле :D Коли сам не сможет, Билл его завсегда выручит. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #78 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Kail Itorr писал(a): А если выточить гильзы вручную, точно так же снарядить пули и навеску - обойдется от силы в десяток. Что для снайперского самокрута приемлемо. А если ещё и самопал сварганить... :D | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #79 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Категорический плюс пулемета против слонобоя - "поливая", куда легче попасть. Слонобой, он для вдумчивой стрельбы из комфортного положения... ГГ успел поохотиться в Африке, в т.ч. и, браконьерским образом, на "большой шлем". Пяти патронов в VR-1 ему вполне хватит, чтобы остановить гиену. Собственно, "по месту" ей хватит и одного. А, к сведению, 100-патронная коробка к ПК весит 4 кг :D ИМХО, в аварийном комплекте самолёта, пулемёту делать нечего, и так, два автомата у пилотов и личное оружие пассажиров ведь никто не отменял. Даже при самых благоприятных условиях вынужденной посадки, при уходе с места аварии, кто его будет тащить, и БК тоже. Вообще, на НЗ авиакатастрофа означает финиш! :facepalm: Пока будет установлен факт пропажи эйрплана, и начаты, хоть какие-то поиски, пройдут, в лучшем случае, сутки. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #80 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Helgi666 писал(a): цена выстрела из этой снайперки - 100 экю. Сколько там демидовсие 7.62х39 стоят? Хельги, а скока стоит твоя жизнь? ;-) Очередь "на все деньги", и, пока стрелок, "откладывая кирпичи", меняет магазин и передёргивает затвор (напомню, у АК затворной задержки НЕТ), зверюга могёть и добежать :D | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #81 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): на НЗ авиакатастрофа означает финиш! Если пилот успел зайти на сколько-нибудь удачную посадку (чтобы если не самолет, то его обитатели уцелели), и народ обучен выживанию в новоземельных условиях - вовсе не обязательно. Не всем, разумеется, быть Чамберсами, способными в одиночку пересечь саванну от Портсмута до Камского хребта, но нет ничего невозможного в пешем переходе при наличии оружия и навыков поведения в дикой местности. А уж если вдвоем-втроем, и люди опытные - дело упрощается до обычного "выхода на пдэнер". | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #82 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Orc писал(a): А если готовые переснаряжать, то и того дешевле :D Коли сам не сможет, Билл его завсегда выручит. Я думаю, что к 24 году, до руководства боеприпасного дойдёт нехитрая мысля, что надо же чем-то занять экспериментальный участок, а потребность в редких патронах существует. Вот и займутся. Даже при полностью ручном снаряжении, местный Гиббс или .416, обойдётся в разы дешевле заленточного. Или кто-нибудь всерьёз верит, что себестоимость того же Гиббса действительно оправдывает цену порядка 50 баксов :D | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #83 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Если пилот успел зайти на сколько-нибудь удачную посадку (чтобы если не самолет, то его обитатели уцелели), и народ обучен выживанию в новоземельных условиях - вовсе не обязательно. Не всем, разумеется, быть Чамберсами, способными в одиночку пересечь саванну от Портсмута до Камского хребта, но нет ничего невозможного в пешем переходе при наличии оружия и навыков поведения в дикой местности. А уж если вдвоем-втроем, и люди опытные - дело упрощается до обычного "выхода на пдэнер". А у всех есть эти навыки??? :???: :???: :???: И, какова, по-твоему, вероятность "удачной посадки"??? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #84 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): к 24 году до руководства боеприпасного дойдёт нехитрая мысля, что надо же чем-то занять экспериментальный участок, а потребность в редких патронах существует Тут проблема в том, что "редкие патроны" - они потому и редкие, что нужны не каждому (хорошо если одному из двадцати) и в крайне малых объемах (от двадцати до ста штук в год). Чтобы "загрузить экспериментальный участок", нужна альтернативная орденской система заказов (хотя бы почтой), а для этого - какая-никакая гарантия их выполнения.staryi_prapor писал(a): какова, по-твоему, вероятность "удачной посадки"? Не просчитываемо заранее, все зависит как от мастерства пилота, так и от характера поломки. Если корпус в воздухе распадается на куски, ни хрена не спасет, если тихо отказывает двигатель - легкий самолет можно хотя бы посадить аки планер. Саванна не ВПП, но и задача сохранить самолет в аварийной посадке не стоит ни с какой стороны.staryi_prapor писал(a): у всех есть эти навыки? У твоего ГГ, который несколько лет жил в Бразилии и полулегально работал в Черной Африке - как раз есть; особенно если чуть-чуть пообтесаться на местном зверье, для него это примерно как переехать в другой охотничий регион, ничего сверхсложного. Если брать основных персонажей канона, ими стопроцентно обладает скажем Джей-Джей, про братьев ван Риемер и вовсе молчу, это профи. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #85 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1465 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
staryi_prapor писал(a): Очередь "на все деньги", и, пока стрелок, "откладывая кирпичи", меняет магазин и передёргивает затвор (напомню, у АК затворной задержки НЕТ), зверюга могёть и добежать :D "стрелок", который откладывает кирпичи на все деньги, из винтовки попадет в лучшем случае в сарай, да и то с трех шагов | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #86 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
staryi_prapor писал(a): ГГ успел поохотиться в Африке, в т.ч. и, браконьерским образом, на "большой шлем". Пяти патронов в VR-1 ему вполне хватит, чтобы остановить гиену. Собственно, "по месту" ей хватит и одного. А, к сведению, 100-патронная коробка к ПК весит 4 кг :D Вообще-то у военных есть правило: много боеприпасов не бывает.ИМХО, в аварийном комплекте самолёта, пулемёту делать нечего, и так, два автомата у пилотов и личное оружие пассажиров ведь никто не отменял. Даже при самых благоприятных условиях вынужденной посадки, при уходе с места аварии, кто его будет тащить, и БК тоже. Вообще, на НЗ авиакатастрофа означает финиш! :facepalm: Пока будет установлен факт пропажи эйрплана, и начаты, хоть какие-то поиски, пройдут, в лучшем случае, сутки. Хрен знает, сколько придётся идти, хрен знает, что может случится. Допустим, кто-то из пассажиров пострадал при посадке или ногу сломал, неудачно ступив, а это означает, что его придётся тащить. Значит, как минимум четыре ствола минус, короче переходы, чаще отдых, что означает увеличение времени в пути. И вероятность нападения зверья и/или бандитов. И не один раз, к тому же... Так что лучше взять меньше жратвы - по дороге подстрелить можно - но больше патронов. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #87 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Тут проблема в том, что "редкие патроны" - они потому и редкие, что нужны не каждому (хорошо если одному из двадцати) и в крайне малых объемах (от двадцати до ста штук в год). Чтобы "загрузить экспериментальный участок", нужна альтернативная орденской система заказов (хотя бы почтой), а для этого - какая-никакая гарантия их выполнения. Не просчитываемо заранее, все зависит как от мастерства пилота, так и от характера поломки. Если корпус в воздухе распадается на куски, ни хрена не спасет, если тихо отказывает двигатель - легкий самолет можно хотя бы посадить аки планер. Саванна не ВПП, но и задача сохранить самолет в аварийной посадке не стоит ни с какой стороны. У твоего ГГ, который несколько лет жил в Бразилии и полулегально работал в Черной Африке - как раз есть; особенно если чуть-чуть пообтесаться на местном зверье, для него это примерно как переехать в другой охотничий регион, ничего сверхсложного. Если брать основных персонажей канона, ими стопроцентно обладает скажем Джей-Джей, про братьев ван Риемер и вовсе молчу, это профи. 1)Скажем так - оружие под редкие сейчас патроны. Те же винтовочные, сейчас пожалуй, в ходу лишь 7,92х57 и .303, да 30-06, а всё остальное - даже при наличии оружия - дифсит :D Так что спрос будет и не десятками штук. 2)С посадкой - как раз, не столько к моему ГГ (донне Луизе не зря нравился 4-моторный самолёт ;-)), сколько к другим. А с посадкой - тут, действительно - как бог даст, а точнее - что внизу будет. 3) У ГГ навыков ВЫЖИВАНИЯ, как раз мизер. Охота на слона в Африке, по принципу "подъехали на машине, прошли пару камэ, завалили, сфоткались, уехали", в плане выживания, не даёт ничего. В Бразилии, те же яйца - вид сбоку, поездка пострелять капибар, или за птицей, на машине и с возвращением на базу с мазганом :D | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #88 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Народ. Пулемёт НЕ ОРУЖИЕ ВЫЖИВАНИЯ. ТОЧКА. ПКМ и четыре 100-патронные коробки, весят 7,5 + (4х4)= 23,5кг VR-1 с полусотней патронов - максимум - 13 кг, но будет полезнее. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #89 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
staryi_prapor писал(a): Народ. пулемёт НЕ ОРУЖИЕ ВЫЖИВАНИЯ. ТОЧКА. ПКМ и четыре 100-патронные коробки, весят 7,5 + (4х4)= 23,5кг VR-1 с полусотней патронов - максимум - 13 кг, но будет полезнее. Ну, если пилот один - это да, но и тут автомат сподручней. Если же их несколько, то в чём вопрос? Каждому по коробке с лентами и вперёд. Люди же должны понимать, что количество боеприпасов - вопрос выживания. Не хочешь нести - Автор не учитывает слишком хищную фауну. Те же гиены, вараны и прочие зубастики. Один раз промазал - второго шанса может и не быть. И не факт, что заметишь за километр. Скажите честно - вам очень понравилась эта винтовка, поэтому и стараетесь всунуть её туда, где практически бесполезна. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #90 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): Те же винтовочные, сейчас пожалуй, в ходу лишь 7,92х57 и .303, да 30-06 Ну не скажи - 6.5 маузер, 7.65 маузер, 7.5 шмидт и 7.5 французский как охотничьи-спортивные тоже вполне себе в ходу. И цена на них за ленточкой еще бюджетная.Вот 8мм Лебель, 8мм австрийский, 8мм венгерский, оба арисачьих - эти пожалуй что да, уже того-с. Насчет двух Каркано - не в курсе. staryi_prapor писал(a): Так что спрос будет и не десятками штук Спрос именно десятками, потому как даже если человек на НЗ ушел со старой дедовской винтовкой - совсем не факт, что он из нее активно стреляет, а не просто держит на стене аки семейную память. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #91 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Саш, ты тут букивок на охрененную проду потратил :evil: | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #92 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Воевода писал(a): Ну, если пилот один - это да, но и тут автомат сподручней. Если же их несколько, то в чём вопрос? Каждому по коробке с лентами и вперёд. Люди же должны понимать, что количество боеприпасов - вопрос выживания. Не хочешь нести - Автор не учитывает слишком хищную фауну. Те же гиены, вараны и прочие зубастики. Один раз промазал - второго шанса может и не быть. И не факт, что заметишь за километр. Скажите честно - вам очень понравилась эта винтовка, поэтому и стараетесь всунуть её туда, где практически бесполезна. Мне не столько винтовка понравилась, сколько я понимаю глубокий идиотизм пулемёта, как оружия выживания. :fool: :wall: :crazy: Не нравится VR-1 - бери FN FAL с парой сотен патронов - толку всяко больше будет :D ИМХО - если какой-нибудь альтернативно одарённый лётчик, укомплектует НЗ пулемётом, то при аварийной ситуации, в лучшем случае, заберут патроны (если они будут подходить к оружию пассажиров). :ready: И Володя, мне тут сделал вполне справедливое замечание :oops: | |||
В начало страницы | ||||
alex2376 | Сообщение #93 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3063 Откуда: Питер Имя: Алексей |
reiner unsinn писал(a): А, при не нормальном? а при не нормальном гг если выберется то с винтовкой, а если нет то пофиг. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #94 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1465 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
берем вполне бюджетный Тигр-9. Ставим боевой ствол. Закупаем ящик матчевых Бреннеке. Аллес! | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #95 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Медведя Тигр-9 остановит, а вот гиену... не факт. Что до "пулемета выживания", это должен быть таки не ПКМ, а десантный Миними. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #96 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): Медведя Тигр-9 остановит, а вот гиену... не факт. Что до "пулемета выживания", это должен быть таки не ПКМ, а десантный Миними. РПД вполне сойдет... | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #97 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1465 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Kail Itorr писал(a): Медведя Тигр-9 остановит, а вот гиену... не факт. Бреннеке использовался немцами в Африке с той же целью, что и Гиббс - для охоты на слонов и носорогов. Кроме того, Тигр, он самозарядный | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #98 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Главное, чтобы был. а какой системы - это уже второстепенный вопрос. Но всё-таки калибр лучше покрупней. ГГ у Саши всё-таки не ганфайтер, может и скорее всего не попадёт с первых выстрелов в ту же гиену. Обоймы FN FAL может и не хватить, чтобы застрелить гиену. У Кайла в "Зелёном луче" был эпизод, когда гиена, получив обойму в упор, всё-таки тяпнула жертву. Потеря крови и заражение сделали дело. У Стрельникова тоже, в "Простых парнях" варан оттяпал ногу при внезапном нападении. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #99 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Воевода писал(a): Главное, чтобы был. а какой системы - это уже второстепенный вопрос. Но всё-таки калибр лучше покрупней. Вот,как раз из VR-1 попасть в гиену, с плохим для неё исходом, проще чем из пулемёта! Вы как представляете стрельбу из пулемёта, по быстроперемещающейся крупной и опасной цели, из положения "стоя", его же банально уведёт :fool:ГГ у Саши всё-таки не ганфайтер, может и скорее всего не попадёт с первых выстрелов в ту же гиену. Обоймы FN FAL может и не хватить, чтобы застрелить гиену. У Кайла в "Зелёном луче" был эпизод, когда гиена, получив обойму в упор, всё-таки тяпнула жертву. Потеря крови и заражение сделали дело. У Стрельникова тоже, в "Простых парнях" варан оттяпал ногу при внезапном нападении. Одиночный выстрел из САМОЗАРЯДНОЙ снайперки, в таком случАе ИМХО, будет эффективнее. А про "Миними", в данном контексте, прошу не поминать :fool: | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #100 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
staryi_prapor писал(a): Вот,как раз из VR-1 попасть в гиену, с плохим для неё исходом, проще чем из пулемёта! Вы как представляете стрельбу из пулемёта, по быстроперемещающейся крупной и опасной цели, из положения "стоя", его же банально уведёт :fool: Одиночный выстрел из САМОЗАРЯДНОЙ снайперки по быстроперемещающейся крупной и опасной цели будет эффективнее?! :shock: :wall: :fool: :facepalm:Одиночный выстрел из САМОЗАРЯДНОЙ снайперки, в таком случАе ИМХО, будет эффективнее. А про "Миними", в данном контексте, прошу не поминать :fool: Ваш герой явно не тренировался в молниеносной стрельбе из снайперской(!!!!!) винтовки, чтобы с ходу убить наповал нападающую гиену. :P Это вообще оружие не для дуэлей в стиле Дикого запада. С пулемёта же есть вероятность и не малая нанести такие ранения гиене, что она не сможет продолжить атаку. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 3099 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |