Всего сообщений: 801 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Vitalik | Сообщение #126 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
ТХ писал(a): А ты разве не тут диплом получил? Я 8 классов закончил в УССР, потом тут 2 года "доучивался" на high school diploma. Правильно ты написал, кто хочeт учится - тому предоставленны все условия. Но планка для получения диплома занижена чтобы даже неграмотный негра или мекс мог этот диплом получить. И на выходе имеем что имеем, 30% населения читает на уровне 5и классника, нехера не могут найти на карте, не знают истории(даже США) и тд. А с другой стороны "образование как в СССР" разве надо всем подрят??? Лично мне больше половины того что я учил в УССР по жизни не пригодилось совсем, зря потраченное время. Здесь я выбирал что мне было интерестно, а не "3 года иностранного языка", "3 года биологии/химии/физики" - нахера это всё я так и не понял. Тут в "старшей школе" есть "общее образование" - чтоб имел предстовление об предмете, а потом выбираеш сам какие классы взять до "полная нагрузка". Тоесть если чел не собирается быть "билогом" то он не будет учить биологию 3 года, а за полгода получит только самые общии знания - тычинка, пестик, цветок, дерево. И будет учить к примеру "компютера и интернет", или ещё что. Мне лично такая система нравится больше. Короче "уровнительно-общее образование" тут слабее, но тем кто хочет и может учится - открыты любые дороги(даже из гетто). | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #127 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Vitalik писал(a): А ты разве не тут диплом получил? Я 8 классов закончил в УССР, потом тут 2 года "доучивался" на high school diploma. Правильно ты написал, кто хочeт учится - тому предоставленны все условия. Но планка для получения диплома занижена чтобы даже неграмотный негра или мекс мог этот диплом получить. И на выходе имеем что имеем, 30% населения читает на уровне 5и классника, нехера не могут найти на карте, не знают истории(даже США) и тд. А с другой стороны "образование как в СССР" разве надо всем подрят??? Лично мне больше половины того что я учил в УССР по жизни не пригодилось совсем, зря потраченное время. Здесь я выбирал что мне было интерестно, а не "3 года иностранного языка", "3 года биологии/химии/физики" - нахера это всё я так и не понял. Тут в "старшей школе" есть "общее образование" - чтоб имел предстовление об предмете, а потом выбираеш сам какие классы взять до "полная нагрузка". Тоесть если чел не собирается быть "билогом" то он не будет учить биологию 3 года, а за полгода получит только самые общии знания - тычинка, пестик, цветок, дерево. И будет учить к примеру "компютера и интернет", или ещё что. Мне лично такая система нравится больше. Короче "уровнительно-общее образование" тут слабее, но тем кто хочет и может учится - открыты любые дороги(даже из гетто). Нее, я физматшколу ещё в СССР закончил. И да, мой тот технический уровень вполне хорошо смотрелся даже внутри американского колледжа. Я мог проинтегрировать чтото хитрое (нас натаскивали) или решать простые диффуры. Что местный школьник скорее всего не взялся бы делать в ручную, а просто полез бы за решением в справочник. Другое дело, что образован я был, как оказалось к моему стыду, весьма односторонне, хоть и наивно считал себя продуктом лучшей в мире общеобразовательной системы. История и литература были мной пройдены ещё по "тем" учебникам, т.е бесполезны, а может и даже вредны. Английский с его хваленым "кэмбриджсим акцентом" (я зацепил краем и английскую спецшколу до 9го класса) на проверку оказался вообще не туда и не в красную армию. Ни бэ ни мэ, как у нас говорили, сейчас надеюсь с этим лучше. География да, была на уровне, чего-то мы там год-два обводили цветными карандашами и оно отложилось. Ещё учитель был отличный (физматшкола!), много давал сверх программы. Также нас нанаучили хорошо чертить (по моему ещё в средней школе), хоть оно ни разу потом не пригодилось. А вот физра -- просто гребаный стыд и потерянное время, во всех моих школах ничем кроме бега не занимались. И это неправильно. От чего я получал реальный кайф уже здесь в колледже -- это от всех т.н 101 (обзорных) классов, будь то музыка, архитектура, история искусства, экономика или антропология. Я старался брать всё, что давало широту кругозора, и на что оставалось время. В местном колледже я и поправил дикую однобокость советского образования и научился кое как излагать "свои" мысли, а не пересказывать чужие. Но это уже другая тема. | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #128 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
Господа в_америке_живущие. Имею вопрос, созрел он давно, но спросить было некого. О дюймовой системе в процессе обучения. Прикидывал, вырисовывается лютый п..ц. В метрической всё просто и понятно десятичная система рулит. А в дюймовой даже размеры пишутся прямыми дробями. Даже вот совсем простенькая школьная физическая задачка. Давление допустим столько то фунтов на кв. дюйм, площадь столько то кв.футов и столько то дюймов тоже квадратных. Найти силу приложенную на всю площадь. Неужели они так всё прямыми дробями и считают? Как то ещё очень давно увидел ихний штангенциркуль. Блин, даже сложить несколько показаний его .... Ну не знаю, неужели это удобно? | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #129 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Дикость, согласен. Подозреваю что в науке или новых производствах пользуются таки метрической системой. А вот в архаичных производствах, навроде автомобильного, до сих пор дюймы. Автомеханикам приходится по два набора ключей покупать, под метрику (немки и японки) и дюймы (отечественный автопром). Та же фигня со всем домашним инвентарем. Гвозди, шурупы, доски -- все в дюймах. Привык, конечно. Но машины держу метрические :) . Вчера, свежий пример, менял конденсор на своей, надо было после откачки воздуха хладогент (Р134) по весу заправить (компрессор переменной производительности, иначе никак). В моторном отсеке шильдик, объем Р134 -- 1.36 фунтов плюс минус погрешность. На банках унции. Полез в гугл фунты в унции пересчитывать, чему за всё время здесь так и не научился.... У англичан та же песня, только там "имперские" галлоны и, подозреваю, унции. Ямайский бобслей. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #130 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Много вымысла ? http://www.blagoda.com/intellect/4274.html | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #131 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
ТХ писал(a): Дикость, согласен. Подозреваю что в науке или новых производствах пользуются таки метрической системой. В авиации, во всяком случае в эксплуатации америка применяет футы, узлы и проч. И кстати, навязывает это всему миру. А что касаемо выше .... :) Насколько читал, сильно заставил полюбить США метрику - Вернер фон Браун. Поставил такое условие. Он можно сказать "наш человек" в дюймовом мире. И ещё, уверяю Вас, в самой метрической машине есть дюймовые резьбы. И ещё, ещё. Когда в России появилось пиво в ал. банках, обычно ёмкость была по 0,33 литра. Не знаю откуда этот размерчик. Но согласитесь, триста грамм пива - да это просто аморально!!! :D | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #132 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Тихон писал(a): В авиации, во всяком случае в эксплуатации америка применяет футы, узлы и проч. И кстати, навязывает это всему миру. А что касаемо выше .... :) Так авиация не менее архаична чем автомобилестроение, а, во многом, более консервативна и традиционна. И раз производитель начал ставить заклепки на четверть дюйма, так тому и быть. Узлы кстати рациональны, так как морская миля это одна шестидесятая градуса экватора, по моему. Из мореплавания перекочевало в авиацию. Это всё старые индустрии. В новых, не отягощенных исторически сложившимися отношениями, например, в полупроводниках, или в компьютерах, метрика используется. Уточню при случае у друга, что матрицы для чипов растит... | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #133 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
PROF писал(a): Думаю нет... Он точно подметил что на ученика нельзя орать или давить, но можно воспитывать используя инструкцию (закон, свод правил). Уважение закона это очень важная часть протестантской этики. И закон один для всех и не подлежит интерпретации. Можно обжаловать, для чего есть отдельная инструкция :). Ну и гетто, конечно, со своими нюансами. Человеческий материал, скажем, не ахти, а школьному округу надо держать показатели успеваемости для отчетности. Вот и набирают иностранцев куда свои не хотят идти. | |||
В начало страницы | ||||
Velesich | Сообщение #134 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
ТХ писал(a): Так авиация не менее архаична чем автомобилестроение, а, во многом, более консервативна и традиционна. И раз производитель начал ставить заклепки на четверть дюйма, так тому и быть. Узлы кстати рациональны, так как морская миля это одна шестидесятая градуса экватора, по моему. Из мореплавания перекочевало в авиацию. Это всё старые индустрии. В новых, не отягощенных исторически сложившимися отношениями, например, в полупроводниках, или в компьютерах, метрика используется. Уточню при случае у друга, что матрицы для чипов растит... Шаг ног у микросхем, когда у них ещё были широко расставленные ноги, был 2.54мм, далее он стал сокращаться пропорционально. Не знаю что такое метрики в компьютерах :) А у нас шаг ног у мелкосхем был 2.5мм ровно! | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #135 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
ТХ, у нас с Вами разговор пошёл немного не туда. Прежде всего я спрашивал по обучению, на примере решения задач. Пусть для школьников. Вот приведу конкретный пример из истории. Реальный двигатель Детройт Дизель 6*71. Он поставлялся нам на части Шерманов. Позднее его выпускали в Ярике как ЯАЗ-206. Пробуем посчитать объём цилиндра по нашему и по вашему. В метрике Д=108мм, ход поршня 127. 10,8 и 12,7 см. Радиус в квадрат, умножаем на Пи, умножаем на ход. Просто? Обыкновенным столбиком. А теперь в дюймах: Диаметр 4(1/4) четыре c четвертью, ход 5 дюймов. 17/4 - это диаметр, 17/8 радиус, 22/7 - число Пи дробями. {[(17/8)*(17/8)]*(22/7)}*5 Кто желает посчитать ручками, в простых дробях, подводя под обший знаменатель? Должно получится 71 куб.дюйм. Уверяю, извращение ещё то! На самом деле я не уверен, что детки, да и не только они, там считают именно так. В чём собственно и есть вопрос. | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #136 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Тихон писал(a): ТХ, у нас с Вами разговор пошёл немного не туда. Прежде всего я спрашивал по обучению, на примере решения задач. Пусть для школьников. {[(17/8)*(17/8)]*(22/7)}*5 Ага, понял... А откуда уверенность что аборигены в дробях будут считать, не переводя дроби в десятичные числа? Я в местной школе сам не учился и не знаю как их учат, но мне думается, что в дробях никто делать сложные расчеты не станет. Может Виталий вспомнит чтото из своей школьной практики? | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #137 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
ТХ писал(a): Ага, понял... А откуда уверенность что аборигены в дробях будут считать, не переводя дроби в десятичные числа? А смысл? Как например мне переделать три литра в куб. сантиметры. Запятую перенёс и все дела. А как три куб. фута выразить в куб. дюймах? Ну и так далее. Да и разбивка, что на линейке, что на том же штангенциркуле в простых дробях. Вот микрометр не видел, врать не буду. И ещё. Совсем давно читал. Если спросить европейца, что больше, 7/8 или 53/64? Задумаемся. А англосакс ответит сразу. Он именно в таком виде и мыслит. | |||
В начало страницы | ||||
carver | Сообщение #138 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
что то вспомнилось. британцы, рост в футах, разливной товар в пинтах, размеры в дюймах,а погонажка в магазинах в метрах и развес в килограммах. так что меняются у них привычки. | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #139 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
carver писал(a): что то вспомнилось. британцы, рост в футах, Так в том то и дело, что про мой рост не скажут 5,75 футов. Напишут 5'9". | |||
В начало страницы | ||||
Геннадий | Сообщение #140 | |||
недоверчивый параноик Регистрация: 20.04.2014 Сообщений: 1714 |
Цитата: Если спросить европейца, что больше, 7/8 или 53/64? Задумаемся. А англосакс ответит сразу. Он именно в таком виде и мыслит. Я не читал. И в америке не был. Но все преподаватели математики которых я встречал говорили что обыкновенного вида проще и понятнее. Просто у нас все уперлись в десятичные. Да, если не ипать мозг переводами дюймов в миллиметры, то однохерственно. На производстве оно никак. Другой инструмент просто. | |||
В начало страницы | ||||
carver | Сообщение #141 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2941 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Тихон писал(a): Так в том то и дело, что про мой рост не скажут 5,75 футов. Напишут 5'9". смысл писать футы десятичной дробью,если в футе 12 дюймов,а не десять. метраж они спокойно считают десятичными. в £фунте,опять же, тоже 100 пенсов. где надо,там они десятками считают. выделываются только там где особого значения десятичная система неимеет. | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #142 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
Геннадий писал(a): Да, если не ипать мозг переводами дюймов в миллиметры, то однохерственно. На производстве оно никак. Другой инструмент просто. Согласен. Допустим прикинуть три слоя чего то. Замеряем один - 5/8, значит три слоя 15/8 или один и три восьмых. Никто для "посчитать" в мм переводить не будет. Расчёт будет сложнее - да дело привычки. Но я не утверждаю. А вообще то только спросил. Выше там по топику. | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #143 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
PROF писал(a): на удивление очень правдиво и по сути на 95% правда. есть утрирования и отставание по времени(кризис обвала цен на дома уже прошёл и кое что в менталитете поменялось). Но правда в ОБЩЕМ, а по отдельным штатам и даже городам многое из того что он написал может сушественно колебатся. Многое зависит от % негров и мексов, чем белее штат, тем меньше дебилизма в школах. Просто такой пиздец как он описал про "плохую школу" к примеру в Чираке, спокойно перевешивает "всё нормально" во всём штате Иллиноис( тупо населения в Чираке больше чем во всём остальном штате). И такая херня в Калифорнии, Нью Йорке и нескольких других штатах с большим количеством людей, где основное население проживает в 2-3 крупных городах перевешывает "всё нормально" в других штатах. Короче в среднем он написал правду, просто здесь реально менталитет( и многое другое) довольно разный от штата к штату. | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #144 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Тихон писал(a): ТХ, у нас с Вами разговор пошёл немного не туда. А кому это надо знать и зачем?Прежде всего я спрашивал по обучению, на примере решения задач. Пусть для школьников. Вот приведу конкретный пример из истории. Реальный двигатель Детройт Дизель 6*71. Он поставлялся нам на части Шерманов. Позднее его выпускали в Ярике как ЯАЗ-206. Пробуем посчитать объём цилиндра по нашему и по вашему. В метрике Д=108мм, ход поршня 127. 10,8 и 12,7 см. Радиус в квадрат, умножаем на Пи, умножаем на ход. Просто? Обыкновенным столбиком. А теперь в дюймах: Диаметр 4(1/4) четыре c четвертью, ход 5 дюймов. 17/4 - это диаметр, 17/8 радиус, 22/7 - число Пи дробями. {[(17/8)*(17/8)]*(22/7)}*5 Кто желает посчитать ручками, в простых дробях, подводя под обший знаменатель? Должно получится 71 куб.дюйм. Уверяю, извращение ещё то! На самом деле я не уверен, что детки, да и не только они, там считают именно так. В чём собственно и есть вопрос. | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #145 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
Vitalik писал(a): А кому это надо знать и зачем? А любопытство вроде как не порок? Но если не хотите отвечать, иль лень, то и не надо. | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #146 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
ТХ писал(a): Ага, понял... А откуда уверенность что аборигены в дробях будут считать, не переводя дроби в десятичные числа? Я в местной школе сам не учился и не знаю как их учат, но мне думается, что в дробях никто делать сложные расчеты не станет. Может Виталий вспомнит чтото из своей школьной практики? никак не будут, сложные расчёты для людей с "средним образованием" нахер не нужны, их и не учат. | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #147 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Тут вопрос, скорее , заставляют ли в школе считать на бумажке или можно пользоваться калькулятором? Или даже не так, нужно ли заучивать формулы, которые легко найти в любом справочнике? UPD...снимаю вопрос ввиду озвученного выше ответа. | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #148 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Тихон писал(a): А любопытство вроде как не порок? да нет, я реально спрашиваю, кому это нужно считать и зачем. Тут такое будет знать тот кому это действительно надо по работе, остальным оно нахер не надо и они не парятся. Зачем мне знать как всё это делать если я к примеру "сварщик"?? Я потому и спрашиваю "кому эта надо" чтоб знать где искать " как это делают".Но если не хотите отвечать, иль лень, то и не надо. | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #149 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
Это получается, что человек со средним образованием не сможет вычислить объём бочки? | |||
В начало страницы | ||||
Тихон | Сообщение #150 | |||
Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 1194 Имя: Геннадий |
Vitalik писал(a): да нет, я реально спрашиваю, кому это нужно считать и зачем. Тут такое будет знать тот кому это действительно надо по работе, остальным оно нахер не надо и они не парятся. Зачем мне знать как всё это делать если я к примеру "сварщик"?? Я потому и спрашиваю "кому эта надо" чтоб знать где искать " как это делают". Сварщику, именно сварщику заказали сварить ёмкость определённого объёма. Или это за пределами его компетенции? | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 801 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18 |