Дмитрий Старицкий: "Чужая война" - обсуждение

  Всего сообщений: 1827
Для печати
Автор Сообщение
Arh_Angel
 Написано: 21.07.2015, 22:04  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
AD писал(a):
Весьма перспективная штука для судостроения.Не придется делать запас толщин на коррозию во время службы,то есть обходиться более тонкими листами. И корпус судна весит меньше.
То есть прямая выгода судостроителю.
правда,вроде как тогда по-другому покрытие цинком делали,но это не так важно для книги.Вошел Кобчик в контакт с наукой и разработали...
Вот если я не ошибаюсь, то и сегодня корпуса судов не делают из оцинковки и не покрывают. :???: Крепят цинковые слитки на корпус, да, но оцинковывают.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 21.07.2015, 22:07  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Alex723 писал(a):
Тем более патентовать надо. Пусть даже метод экономически невыгодный выйдет. Когда электрические генераторы появятся, можно не успеть.
Можно не дождаться подтягивания технологической базы - срок действия исключительных прав закончится.
С чего бы Жиллету каждые 10-15 лет новую бритву выкатывать?
В начало страницы
AD
 Написано: 21.07.2015, 22:26  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5992
Имя: Сергей Сезин
Arh_Angel писал(a):
Вот если я не ошибаюсь, то и сегодня корпуса судов не делают из оцинковки и не покрывают. :???: Крепят цинковые слитки на корпус, да, но оцинковывают.
это сейчас.А в начале 20 века покрывали листы. Иногда весь корпус,иногда,с целью экономии- на сколько то сантиметров выше ватерлинии.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 21.07.2015, 23:00  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):
Можно не дождаться подтягивания технологической базы - срок действия исключительных прав закончится.
С чего бы Жиллету каждые 10-15 лет новую бритву выкатывать?

Вроде, из технологической базы там только электрические генераторы отсутствуют. Кобчик парень рукастый, да еще и машины в институте изучал, должен примерно представлять, как это дело устроено. Надо только действующий прототип сделать, примитивный коммутаторный генератор постоянного тока при наличии материалов делается на коленке, и выпрямитель не нужен будет.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.07.2015, 08:10  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
DStaritsky писал(a):
керогазы клепать вместо латуни.
А нафига из белой (лужёной)? Работает то он в совсем неагрессивной среде.
Опять же, есть у олова одно неприятное свойство:
Цитата:
Оловянная чума
Серое и белое олово

При температуре ниже 13,2 °C происходит увеличение удельного объёма чистого олова на 25,6 %, и оно спонтанно переходит в другое фазовое состояние — серое олово (α-Sn), в кристаллической решётке которого атомы располагаются менее плотно. Одна модификация переходит в другую тем быстрее, чем ниже температура окружающей среды. При −33 °C скорость превращений становится максимальной. Олово трескается и превращается в порошок. Причём соприкосновение серого олова и белого приводит к «заражению» последнего. Совокупность этих явлений называется «оловянной чумой». Нынешнее название этому процессу в 1911 году дал Г. Коэн. Начало научного изучения этого фазового перехода было положено в 1870 году работами петербургского учёного, академика Ю. Фрицше. Установлено, что это есть процесс аллотропического превращения белого олова в серое со структурой типа алмаза. Много ценных наблюдений и мыслей об этом процессе высказано Д. И. Менделеевым в его «Основах химии».

Белое олово — серебристо-белый, блестящий металл со специфической тетрагональной структурой и электронным s2p2-состоянием — β-фазой. Серое олово — ковалентный кристалл со структурой алмаза и электронным sp3-состоянием — α-фазой. Фазовые переходы олова из белого в серое и обратно сопровождаются перестройкой электронной структуры и сильным (25,6 %) объёмным эффектом. Белое олово можно переохладить до гелиевых температур (температура фазового α-β-равновесия около +13,2 °C).

Одним из средств предотвращения «оловянной чумы» является добавление в олово стабилизатора, например, висмута.
Так что паяное оловом соединение на морозе может рассыпаться. Уж молчу о том, что керогаз это всётаки, нагревательный прибор...
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.07.2015, 08:13  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
AD писал(a):
это сейчас.А в начале 20 века покрывали листы. Иногда весь корпус,иногда,с целью экономии- на сколько то сантиметров выше ватерлинии.
Интересно, как это делали? Ну, листы понятно - окунали в ванну с расплавленным цинком, подготовив поверхность. А корпус целиком или часть? :???: Я никогда про такое не слышал....
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.07.2015, 09:44  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Alex723 писал(a):
Вроде, из технологической базы там только электрические генераторы отсутствуют. Кобчик парень рукастый, да еще и машины в институте изучал, должен примерно представлять, как это дело устроено. Надо только действующий прототип сделать, примитивный коммутаторный генератор постоянного тока при наличии материалов делается на коленке, и выпрямитель не нужен будет.
Отсутствует отрасль - совсем!
Единственное, во что в такой ситуации можно вкладываться - ювелирка. Объёмы небольшие, норма прибыли - любая.
Правда, подделки не для ГГ стезя.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.07.2015, 12:32  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):
Интересно, как это делали? Ну, листы понятно - окунали в ванну с расплавленным цинком, подготовив поверхность. А корпус целиком или часть? :???: Я никогда про такое не слышал....

Распыление расплавленного цинка из специального "пистолета" рулит. Сейчас этот метод тоже применяют.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.07.2015, 12:46  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):
Отсутствует отрасль - совсем!
Единственное, во что в такой ситуации можно вкладываться - ювелирка. Объёмы небольшие, норма прибыли - любая.
Правда, подделки не для ГГ стезя.

Так и я о том же. Отрасль отсутствует, так надо создавать. Кто первый, того и тапки.
Кроме ювелирки еще и в оружейке можно гальванирование применять. Там ведь не только цинк, но и хром и никель. Стволы таким образом, ясный день, изнутри не хромируешь, но механику можно, да и внешний вид никто не отменял)))
Весь прикол в том, что только Савва примерно знает, в каком направлении надо развиваться и может застолбить деляну прежде, чем до остальных дойдет перспективность этого начинания.
Опять же, не стоит недооценивать возможности фальшування вражеских денег. Штамповать вражеское золото гальванопластикой, да забрасывать им в тыл. Подорвать доверие к местным деньгам, отвлечь силы полиции на поиск фальшивомонетчиков и прочие радости.
В начало страницы
karakol
 Написано: 22.07.2015, 13:19  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 996
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
"Куяваия"... Нет слов!!! :mrgreen: :good: :bravo:
В начало страницы
AD
 Написано: 22.07.2015, 13:26  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5992
Имя: Сергей Сезин
Arh_Angel писал(a):
Интересно, как это делали? Ну, листы понятно - окунали в ванну с расплавленным цинком, подготовив поверхность. А корпус целиком или часть? :???: Я никогда про такое не слышал....
Полистово. Корпус склепывался из отдельных листов и соединялся с набором из балок.
сварка широко пришла куда позже.
Ходя были попытки использовать ее в неответственных конструкциях в 1892 года.
Как именно покрывался лист-не в екурсе.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.07.2015, 13:41  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Alex723 писал(a):
Распыление расплавленного цинка из специального "пистолета" рулит. Сейчас этот метод тоже применяют.
Иногда лучше жевать, чем говорить.... :crazy:
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.07.2015, 13:43  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):
Иногда лучше жевать, чем говорить.... :crazy:

Что не так?
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.07.2015, 14:17  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Alex723 писал(a):
Что не так?
Возьми цинк, расплавь и попробуй разбрызгать! :D 8-)
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.07.2015, 14:29  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):
Возьми цинк, расплавь и попробуй разбрызгать! :D 8-)

В чем проблема? Греешь его градусов до 400-500, да льешь через стальной распылитель. Это же не гафний плавленный, а очень легкоплавкий цинк.
Кстати, вражеская педивикия тоже этот метод знает.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.07.2015, 15:06  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Ага! При этом распылённый цинк либо застывает, либо окисляется. Да если и долетит жидким до обрабатываемой поверхности то адгезии скорее всего не будет. Ты видать кроме вики ничего не читал, и даже обычного паяльника в руках не держал... Раз такие глупости пишешь.
В начало страницы
karakol
 Написано: 22.07.2015, 15:08  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 996
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
Alex723 писал(a):
В чем проблема? Греешь его градусов до 400-500, да льешь через стальной распылитель. Это же не гафний плавленный, а очень легкоплавкий цинк.
Кстати, вражеская педивикия тоже этот метод знает.

И по листу, а потом по другому, а потом по третьему... Офигительная производительность и себестоимость. И дышать этой распыленной дрянью... ;-)
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.07.2015, 15:36  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):
Ага! При этом распылённый цинк либо застывает, либо окисляется. Да если и долетит жидким до обрабатываемой поверхности то адгезии скорее всего не будет. Ты видать кроме вики ничего не читал, и даже обычного паяльника в руках не держал... Раз такие глупости пишешь.

Азотную или углекислотную атмосферу религия не позволяет применять? Расстояние до обрабатываемой поверхности обязательно должно составлять несколько метров или можно обойтись несколькими сантиметрами? Обрабатываемую поверхность промыть и протравить не судьба?
И давай обойдемся без переходов на личности.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.07.2015, 15:40  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
karakol писал(a):
И по листу, а потом по другому, а потом по третьему... Офигительная производительность и себестоимость. И дышать этой распыленной дрянью... ;-)

Это все издержки производства, причем абсолютно нормальные для технологий того времени. Фильтров в промышленности еще не было от слова "совсем", равно как и понимания их необходимости.
Ясен пень, проще облить расплавленным цинком. Распыление нужно там, где облить ну никак не выходит.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.07.2015, 15:47  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Лучше дерьмом облить - эффект тот же (нулевой), зато дешевше и безопасней.
В начало страницы
Serg_FAn1
 Написано: 23.07.2015, 22:49  

Регистрация: 23.03.2015
Сообщений: 177
Откуда: Украина, Харьков
Имя: Сергей
Цитата:
Кто тот, что был запасец, профукал?
Не совсем по-русски сказано это. Возможно, иначе выразить мысль эту можно.
"Кто тот запасец, что был, профукал?" - к примеру...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 24.07.2015, 00:09  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Serg_FAn1 писал(a):
Не совсем по-русски сказано это. Возможно, иначе выразить мысль эту можно.
"Кто тот запасец, что был, профукал?" - к примеру...

ОК
В начало страницы
Serg_FAn1
 Написано: 26.07.2015, 00:06  

Регистрация: 23.03.2015
Сообщений: 177
Откуда: Украина, Харьков
Имя: Сергей
Эх, что-то у меня сегодня взгляд сильно прищуренный! :ready:
Цитата:
писал последние списки ни отправку,
"на отправку"?
Цитата:
Его окончательно отремонтировали будвицкие мастера декора, что даже не стыдно было показать другим.
"причем так что не стыдно"?
Цитата:
По крайней мере, он уже не напоминал обшарпанное с разномастной мебелью помещение комиссара ЧК, как специально декорированное для съемок фильма о Гражданской войне.
"как бы"?
Цитата:
Вся медяха золотом сияет.
Вроде бы мореманы не медяху, а медяшку драят?
Цитата:
Не зря этого неприметного офицера в эту массу внедрили под видом телеграфного связиста.
"такого неприметного офицера"?
Цитата:
Не того связиста кто проводя тянет
"провода"?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 07.08.2015, 00:39  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
"Пленные саперы потом взорвали плотину, и довольно долго потом пришлось проводить дноуглубительные работы арендованным в Винданбоне плавучим земснарядом."
В начало страницы
Serg_FAn1
 Написано: 21.08.2015, 18:48  

Регистрация: 23.03.2015
Сообщений: 177
Откуда: Украина, Харьков
Имя: Сергей
Цитата:
'Не каждый мог так щедро жить - на память людям города дарить'.
Не каждому дано так щедро жить -
Друзьям на память города дарить.

Вроде бы так у Жоры Корнева. Конечно же, память ГГ могла подвести его... Или кто-то мог написать похожее...
Юрий Визбор писал(a):
Если ехать из Набережных Челнов по Мензелинскому тракту к строительной площадке КамАЗа, то в ясную погоду за несколько километров можно прочитать на горизонте слова, каждая буква которых сделана из огромных бетонных панелей: "Не каждому дано так щедро жить - на память людям города дарить".
Тоже очень известно и не совпадает с воспоминаниями ГГ.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1827
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3