Меч VS КС

  Всего сообщений: 103
Для печати
Автор Сообщение
Сергей 76
 Написано: 28.09.2012, 15:00  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
Senis1 писал(a):
В этом понятии предлогаю считать любой колющий и режущий клинок или инструмент который длиннее пол метра. Например - выправленная коса ;-)

Согласен.
И не нужно списывать со счетов мачете - им по сю пору в тёплых странах местные друг дружке головы вскрывают. Хотя по всему миру такое количество короткоствола понаделано - мама не горюй.
- И это логично... Патроны стоят денег. А заточенная полоса метала - многоразовая. :roll:
В начало страницы
M4S90
 Написано: 28.09.2012, 15:15  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Парни, Меч vs КС ИМХО это конечно забавно но как в том анекдоте- " кто же с голой пяткой на шашку прыгает " только тут на оборот! Понятное дело если меч в руках ниндзюцу-самураяёды-джидая, а КС у кисо-блондинко не умеющей правильно держать, а уж тем более стрелять, то да, имхо меч может и рулит)))) но если КС в руках какого-нибудь Андрея Ярцева то имхо меченосцу пишите письма!!!!!
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 28.09.2012, 15:48  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
M4S90 писал(a):
Парни, Меч vs КС ИМХО это конечно забавно но как в том анекдоте- " кто же с голой пяткой на шашку прыгает " только тут на оборот! Понятное дело если меч в руках ниндзюцу-самураяёды-джидая, а КС у кисо-блондинко не умеющей правильно держать, а уж тем более стрелять, то да, имхо меч может и рулит)))) но если КС в руках какого-нибудь Андрея Ярцева то имхо меченосцу пишите письма!!!!!

Да при чём сдесь самураи...?! что вы в них вцепились...
Ставлю рупь за копейку что случись встретить самураю дядю из "старшей" дружины какого нибудь Семеона Московского его бы уделали как бог черепаху!

А что касается встречи двух людей ещё раз скажу что на исход поединка меча и пистолета влияет куча факторов.
Момент когда "меченосец" будет бежать на обладателя КС может быть только в Африке или голивудских фильмах.
А вот когда пистолетчику нужно идти через джунгли или кустарник, плотную застройку и всё что ограничивает поле зрения. Идти в темноте. Тут исход не однозначен. А ещё холодняк можно кидать...
И помочь тут может осторожность, ум, внимательность, и напарник.

Кстати после того как почитал книги Андрея понял что наличие напарникаа, человека который сторожит твой сон и смотрит за твоей спиной - великая вещь способная серьёзно увеличить шансы на выживание.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 28.09.2012, 15:55  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Сергей 76 писал(a):
....
Момент когда "меченосец" будет бежать на обладателя КС может быть только в Африке или голивудских фильмах....
Индиана Джонс тому пример :good:
В начало страницы
T55M
 Написано: 28.09.2012, 16:05  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Сергей 76 писал(a):
Да при чём сдесь самураи...?! что вы в них вцепились...
Ставлю рупь за копейку что случись встретить самураю дядю из "старшей" дружины какого нибудь Семеона Московского его бы уделали как бог черепаху!
кто вцепился?
в японии было спецнаправление дуэльного фехтования, "йайдзюцу" - быстрое выхватывание и удар.
аналогом может служить в некоторой степени дуэли дикого запада.
один моргнул или начал волноваться, второй зарезал или застрелил


речь шла изначально о моделировании дуэльного противостояния.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 28.09.2012, 16:11  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
T55M писал(a):
кто вцепился?
в японии было спецнаправление дуэльного фехтования, "йайдзюцу" - быстрое выхватывание и удар.
аналогом может служить в некоторой степени дуэли дикого запада.
один моргнул или начал волноваться, второй зарезал или застрелил


речь шла изначально о моделировании дуэльного противостояния.

Ах Дуель....

А скафандр высшей защиты надеть можно? :D :D и мечь джидая - зеёненький :oops:
В начало страницы
T55M
 Написано: 28.09.2012, 16:21  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Сергей 76 писал(a):
Ах Дуель....
А скафандр высшей защиты надеть можно? :D :D и мечь джидая - зеёненький :oops:
"Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь!!"?


одень скафандр и меч возьми зелененький...
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 28.09.2012, 17:19  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
T55M писал(a):
"Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь!!"?

Тс-с-с !!!! :tss:
Ты чё военную тайну выдаёш... :D
В начало страницы
M4S90
 Написано: 28.09.2012, 17:37  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
При равных уровнях подготовки, ИМХО КС рулит! Это моё мнение и я никого не хочу нивкоем случае обидить!!! Сам оч., уважительно отношусь к человеку который серьёзно занимается любым видом спорта! Просто я тоже очень люблю фильмы про самураев!!! И очень нравится смотреть как они замирают против кучи народа глядя в одну точку и потом моментально разрубают всех, а противники чуть погодя разваливаюся на части... Но это кино!!!!! Так же красиво всех убивает Чак Норрис стреляя с одной руки не целясь в тупо бегущий на него спецназ противника. Или Ван Дамма минут сорок бьют пока он вспоминает как его и чему на тренеровках учили, но сам с удара ноги ломает пальму, с руки разносит кирпич в крошку, а толстого китайца вырубить не может! И как это всё выглядит в жизни... Если посмотреть уличные драки, бои смешанных единоборств и т.д...
Да что уж, стоит посмотреть соседнюю ветку где нигодяй убивает охранников(((( и в жизни всё выглядит совсем иначе. ИМХО тоже самое и с мечами... Да красиво, круто, брутально! Выкрики, стойки, жесты! Но я думаю не стоит всё это путать с реальностью.
Пистолет есть пистолет!
В начало страницы
T55M
 Написано: 28.09.2012, 18:00  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
M4S90 писал(a):
Пистолет есть пистолет!

я, одноручным 2 мм мачете (правда, хорошо заточеным) сносил 7 см сосну, без всяких криков, с опытом по дереву в 20 ударов.
это не вопрос "веры", "предпочтений" и "любви" это вопрос расстояния=тайминга.
достать фикс из ножен в кармане и весомо поразить мишень с подшагом - менее 1 секунды.
ролик про латиноамериканца с ножом и кучу полицейских все наверное видели?

об чом говрою, какой тезис защищаю?
"меч, мачете, нож естественно не являются вундревафлей, как и пистолет (на сверхкороткой дистанции)".
В начало страницы
Shreder
 Написано: 28.09.2012, 18:18  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Мне кажется некоторая некорректность сравнения. Каждое оружие имеет тактические ограничения и свою область наибольшей эффективности. И сравнение меч против КС, как уже заметили, это слон против кита. Пистолетчик легко уложит меченосца с дальней дистанции, или если оба будут в обнимку. :D
И, зная эти особенности, пистолетчик не станет доводить дело до дуэли на расстоянии эффективной дальности меча, а воспользуется преимуществом КС на соответствующих дистанциях. Где-то читал, что все эти японские ниндзя-синоби никак себя не проявили во время войны с Японией в 1945 году. Даже упоминаний об этом нет. Хотя на всех фото того времени японцы практически все с мечами. Абвер, "Вервольф", английская разведка в Прибалтике - было жесткое противостояние с их агентами, об этом сколько угодно информации. А с японцами - ничего... Или их "Смерш" перестрелял так легко, что и вспоминать нечего? :)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 30.09.2012, 23:18  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
моя любимая сцена в Индиане Джонсе
http://www.youtube.com/v/anEuw8F8cpE
В начало страницы
M4S90
 Написано: 30.09.2012, 23:25  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Вот в жизни так оно и будет))))))
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.09.2012, 23:26  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
M4S90 писал(a):
Вот в жизни так оно и будет))))))

только быстрее, повыеживацца не успеет со своим дрыном.
В начало страницы
Urr Agx
 Написано: 01.10.2012, 00:38  
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 25
Имя: Дмитрий
Прошу прощения, был в отъезде. "Мне в Париж, по делу! Срочно!" (с)


Werewolf_kiev писал(a):
Оттого, что я не привязывал свои слова к Вашей персоне.

С чего бы? Действительно.
Вариант первый прочтения Ваших слов:
"Человеку, которого я уважаю настолько, что принимаю его точку зрения надо плюнуть в "лживую морду", чем признать, что и он и я полные лохи на фоне советчика"
Вариант второй.
"Я такой вот умный ( :D), сам придумал такую крутую фразу, а мне тут предлагают самому себе в "лживую морду плюнуть".

Теперь вопрос. Можно и в студию. В каком из двух вариантов отсутствует привязка к моей персоне?


Werewolf_kiev писал(a):
Медицинского определения "убийства" я не слышал сроду.

- Одно из определений "эвтаназии". Гугл в помощь


Werewolf_kiev писал(a):
В медицине есть понятие "смерть". Которая тоже делится на 3 (кажись) вида.

Абсолютно верно, но уже не кажись, а точно: клиническая смерть, биологическая смерть и окончательная смерть.


Werewolf_kiev писал(a):
Рассматривается. Если посмотреть с религиозной точки зрения. Даже убийство на войне считается грехом, хоть и необходимым.

Послушайте, я уже здесь начинаю уставать. Вы где-то чего-то от кого-то что-то там слышали и пытаетесь сойти за умного. Читайте первоисточники. Не надо слушать бабушек в автобусе.

Для примера:
Ваше утверждение: Даже убийство на войне считается грехом, хоть и необходимым.
Моё утверждение: На войне действия по защите отечества, связанные в том числе и с отъёмом жизни супостатов(сиречь убийства врагов) грехом не считаются, а считаются делом благим и во славу церкви православной.

Доказательство короткое, логическое, из доступных источников, не требующее особых познаний Закона Божьего:
Молитва Св. мученику Иоанну Воину
О, мучениче Христов Иоанне Воине (то есть, воином признан)! Храбрый во бранех, (то есть, в битвах участвовал)и скорый заступник православных христиан в бедах и напастях их (то есть и по сю пору силой единоверцев защищает), по данной благодати от Бога (то есть, при поддержке и одобрении и по приказу высшего командования)!Буди нам поборник крепок (то есть, подсоби словом и по возможности делом) на вся видимыя и невидимыя враги (то есть, налицо принцип неразделения на врагов внешних и внутренних, сравнимо с джихадом (дополнение для совсем
ленивых: джихадом в исламе называется борьба со своими духовными или социальными пороками
) наша. Воинству нашему на враги победу даруй (то есть до полного физического и духовного уничтожения противника, в противопоставление следующему - ), да смирятся противящиися нам и вразумятся (то есть, "кто согласен со мной, может опустить руки и отойти от стенки"), и Бога истиннаго познают и святую Его Церковь Православную...
дальше можно не продолжать.

Считаю доказанным, что православная каноническая молитва утверждает, что грехом победу над противником не считает, и хоть напрямую именно в этой молитве нигде и не указано, но победа над противником (в отличие от победы над собой) понимается либо физическим подавлением, либо физическим уничтожением противника, то есть его убийством.

Ежели последний постулат представляется сомнительным, то:
Молитва Св. благоверным князьям Российским, страстотерпцам Борису и Глебу:
О двоице священная, святии страстотерпцы Борисе и Глебе, от юности Христу верою, чистотою и любовию послужившии, и кровьми вашими яко багряницею украсившиися, и ныне со Христом царствующии! Будите нам теплии заступницы, оградите всех нас от всякий скорби, озлоблений и внезапныя смерти. Молим вас, христолюбивии страстотерпцы, споспешествуйте державе Российстей к победе на враги, якоже некогда благоверному князю Александру Невскому на Ледовом побоище Чудском и на брегах Невы (в данном месте постулат полностью доказан, ибо в обоих сражениях речь идёт о физическом уничтожении иностранных солдат и рыцарей, в миру - людей :)). Да несут Российстии воини страх врагам, свободу угнетенным народам и мир на земли, да в тихом житии поживут людие и во всяком благочестии славят Бога Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь.

Посему, хочется особо попросить коллегу Оборотня Киевского не спешить со словами. Вылетит - не зарубишь топором, как говорится.


Werewolf_kiev писал(a):
Изучал, изучал.
Солдат, вернувшийся с войны, 3 года к причастию не допускается. Не слышали о таком?

Надоело. Но ладно... поехали:
ЛОЖЬ.
Плохо изучали. Про солдат, три года и войну можно ответить логически. Достаточно вспомнить о молебнах за победу русского оружия. Или о часовнях в честь таковой. А можно ознакомится с "Законом Божиим", его комментариями или, на худой конец, со "Справочником православного человека". И узнать, что к таинству причащения в православной церкви допускаются ВСЕ ее члены, после того как приготовятся к нему постом и покаянием. Более того, природа самой церкви состоит в таинстве причастия, поскольку Церковь – это тело Христово, а причастие – есть таинство причащения Христова тела. Поэтому как без причастия нет церкви, так и церковь немыслима без причастия. (почти цитата). Солдата, за действия на поле боя по защите государства, от церкви никто отлучить не мог. Мнение же отдельных бабушек - лишь сугубо частное мнение отдельных бабушек.

В отдельном расхожем неполном списке из ограничений на причастие по совершении убийства нет ни слова. В полном списке в такого ограничения также нет, однако присутствует прямое требование на раскаянии в совершении греха.

Так то...

Werewolf_kiev писал(a):
Это с каких таких бодунов?

У Вас - с бодунов. У других людей - со знаний и умений.

Werewolf_kiev писал(a):
Да вообще одинакова, что вы!

СХОДНА.
Не владеете понятийной базой - как говаривали в древних грецияхъ - не знающий геометрии да не войдёт в эти стены.


Werewolf_kiev писал(a):
Что извлечь меч и ударить, что вынуть ствол ...

Ещё раз повторять не буду. Вы не понимаете или не хотите понять. Что извлечь меч (правильно), что извлечь ствол (тоже правильно) - по общей базе движения - одно и то же. Нужно принять (или использовать существующую) верную стойку, правильно выровнять корпус... и т.д. (включая контроль центральной линии противника, контроль собственного центра тяжести, контроль верного удержания предмета, контроль упора в локтевую и лучевую кости и т.п.)
Если Вы уже овладели грамотой и умеете писать, то не важно, что Вы пишите - химические формулы или сонеты Шекспира. Вы совершаете одинаковые БАЗОВЫЕ движения.
Если Вы в принципе не можете оторваться от конкретного движения - это проблемы Вашего понимания и мировосприятия, я здесь Вам не помощник.

Werewolf_kiev писал(a):
Совершенно одинаковые движения, их со стороны даже спутать можно. Глянешь на соревнования по кендо - так не поймёшь, стреляют они или мечами машут.

Я тоже посмеялся вместе с Вами. Вы такой остроумный.

Werewolf_kiev писал(a):
Пардон, но вы сейчас несёте редкую околесицу.
Приведу более близкий пример.
2 единоборства - тайский бокс и самбо.
Думаете, переучить с самбо на тай легче, чем учить с нуля? А вот мой знакомый тренер, человек, очень авторитетный в тае, говорит, что с нуля учить в разы легче.

Вопрос - те, кого он переучивал в принципе понимали, что такое биомеханика или кинематика человеческого тела? Или тупо делали что тренер говорил?
Я сам тренер. И я утверждаю, что человека, который в принципе писАть умеет, можно учить хоть арабской вязи, хоть китайской иероглифике. Сразу ни каллиграфом, ни суфием ученику не стать, но если есть желание совершенствоваться, то и пределов для этого не обозначено никем, кроме мистера Смерть. Однако человеку не умеющему держать кисть/перо/ручку путь нужно будет пройти гораздо больший.

Werewolf_kiev писал(a):
ПСники стреляют в мишени. На чём учитесь вы "засаживать в глаз"?

Да на том же, что и ПС-ники. На мишенях. Вы ролик смотрели, тот что я выкладывал? Или Вы из серии "сам я роман не читал, но хочу сказать..."? Тамэсигири только часть тренировки. Одна из. Это проверка конкретного реза. А есть ещё и другие виды тренировок. И если уж Вы так полюбили мой пример с карандашом, то принципиальной физической и психологической разницы в том, чтобы воткнуть человеку меч в глаз, вилку, режик, арматурину или карандаш не вижу.

Werewolf_kiev писал(a):
На манекене, специально изготовленном?

Да. Татами-омотэ называется. У лучников и у стрелков - просто мишень. Принципиальной разницы между ними нет.

Werewolf_kiev писал(a):
Или по принципу "я траекторию отработаю, а в бою само получится"?

Дайте определение "траектории", "отработаю", "бой" и "получится". Как это видите Вы. Иначе я принципиально не вижу разницы в том, кого и о чём Вы спрашиваете. Стрелки так же работают над траекторией правильного вывода оружия, обработкой спуска (в мече - контроль верного удержания угла упора "кисть-меч") и т.д. и надеются, что в бою "само получится" в силу наработанного навыка.
Определение навыка посмотрите в гугле. Уже не первый раз прошу.

Werewolf_kiev писал(a):
Нет в единоборствах никаких "внутренних критериев". Система или работает, или нет. Ты или умеешь драться (что доказано хотя бы на соревнованиях) или нет. Точка.
Остальное - шулерство от лукавого.

Что-то я не понял очередного Вашего передёргивания. Уточните. Вы ПОНЯЛИ что у истины есть несколько видов критериев?

Давайте уточним опять же, с самого начала.
Мы ведём речь про единоборства, соревнования или драку на улице?
Речь идёт о системе или отдельном человеке, который "или умеет драться или нет"?

Ну и для хохмы: Лукавый не умеет вести себя как шулер. Он сам и есть шулерство. (с)
И от меня - а есть другое шулерство? Не от лукавого? Что бы не получалось масло масляное?


Werewolf_kiev писал(a):
Ага. А навык - вопрос опыта. Нет опыта - нет навыка. Чтобы научиться водить машину - надо водить машину. Чтобы научиться драться - надо драться. Чтобы научиться бриться - надо бриться.
Всё остальное - мухлёж.

Уже ответил. Смотрите выше.
И на всякий случай. Самое простое отличие человека от животного - умение подниматься над конкретными понятиями и оперировать абстрактными. Вы умеете оперировать абстракциями? Логическими понятиями? Понятийной базой?

Werewolf_kiev писал(a):
Вы читаете по диагонали? Или не ощущаете разницы между "знаю" и "умею"?

Уметь - словарь Даля, определение специально для Вервольфа из Киева, которому было некогда:
знать, понимать, разуметь; мочь, быть способну, сведущу в чем, иметь навык, быть чему выучену, знать делать что, работать, быть в чем искусну.

Знать - словарь Даля, определение специально для Вервольфа из Киева, которому было некогда:
знавать что, кого; о чем; ведать, разуметь, уметь, твердо помнить, быть знакомым.

Ещё хочется продолжения банкета?



Werewolf_kiev писал(a):
Отлично. Расскажите мне методику обучения и контроля по теме "Убийство карандашом в глаз".

Не буду. Глупо и не хочу. И с чего вдруг? Если Вы собираетесь посвятить себя изучению курсов по убийству различными предметами по отдельности на проникающее, режущее, рубящее, душащее, ослепляющее и т.д. и терять своё личное время, уделяя каждому предмету отдельный час - я Вам не коллега.

Werewolf_kiev писал(a):
Сударь, вы не в бане, не надо на личности переходить.

Не понял шутку юмора про баню. Ну да ладно, в баню эту баню.

Но вот Вы себе сразу же позволили перейти на личности. Просто чуть ли не с первой фразы. А мне рот затыкаете. Может быть опять вопрос раздвоения.... скажу стандартов в этот раз.

Werewolf_kiev писал(a):
Тогда повторю вопрос.
КАК ВЫ ОПРЕДЕЛЯЕТЕ, ЧТО УМЕЕТЕ ЧТО-ЛИБО ДЕЛАТЬ?
По глубокому внутреннему убеждению? По утверждениям сенсея-великого гуру?
КАК?

Так же, как и все практические стрелки. Если, конечно, они по ночам не валят по сотне людей, а тренируются в специально отведённом месте специально предназначенными для этого предметами под руководством более знающих и умеющих педагогов по специально разработанной программе и оцениваются по результатам проведения теста или серии тестов специальной комиссией.

Капс лок, если Вы и в этот раз не поняли, не обязателен.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 01.10.2012, 10:49  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Одно из определений "эвтаназии". Гугл в помощь
Эвтаназия - убийство???
Мил человек, понятие "убийство" - оно юридическое и общечеловеческое, но ни куя не медицинское.

Цитата:
клиническая смерть, биологическая смерть и окончательная смерть.
Херушки. Гуглите внимательнее, раз уж взялись.
Клиническая, социальная и биологическая.

Цитата:
Послушайте, я уже здесь начинаю уставать.
Я от ваших глупостей давно устал, но ничего - дискутирую. И заметьте, в отличии от вас, на личности стараюсь не переходить.

Цитата:
Посему, хочется особо попросить коллегу Оборотня Киевского не спешить со словами.
Дорогой друг (не дай Бог, конечно)! Спросите у любого священника, почему солдата, вернувшегося с войны, 3 года к причастию не допускают. А я не нанимался ликбезы вам проводить.

Цитата:
Про солдат, три года и войну можно ответить логически.
Дорогуша! Не надо логически! Религия и логика вообще слабо совместимы, ежели кто забыл.
Так что если не можете ДОКАЗАТЬ, что я солгал, лучше молчите. Потому что в приличном обществе вас назовут бакланом и дадут канделябром по голове.

Цитата:
У Вас - с бодунов. У других людей - со знаний и умений.
Не льстите себе, знания - это не про вас.

Цитата:
Что извлечь меч (правильно), что извлечь ствол (тоже правильно) - по общей базе движения - одно и то же.
Какой-то пиздец просто. Феерия.
Что шпагой колоть, что шахматную фигуру передвинуть - одно движение. Потому и подготовка одинаковая у шахматистов и фехтовальщиков, наверное?

Цитата:
Если Вы в принципе не можете оторваться от конкретного движения - это проблемы Вашего понимания и мировосприятия, я здесь Вам не помощник.
Если люди вас не понимают - значит, вы не умеете объяснять. Меня люди почему-то понимают.

Цитата:
Я сам тренер.
Какой ВУЗ закончили, по какому профилю? Имеете специальное образование? Нет? Тогда вы не тренер, мил человек, а очередной "шупер-байэц".

Цитата:
Да на том же, что и ПС-ники. На мишенях.
Покажите фото мишени для тренировки втыкания карандаша в глаз.

Цитата:
Да. Татами-омотэ называется. У лучников и у стрелков - просто мишень. Принципиальной разницы между ними нет.
Секунду, дяденька! То есть - тыкая карандашом в связку прутьев, вы УВЕРЕНЫ (!), что убьёте человека таким ударом?

А С ЧЕГО ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ???? Кто вам сказал такую муйню, что этого достаточно? Великий сэнсэй? А кто вам сказал, что он прав?

Что я люблю в единоборцах-восточниках - так это то, что они слова своего Великого Матумбы воспринимают как истину и даже не пытаются подвергнуть сомнению.

Цитата:
Дайте определение "траектории", "отработаю", "бой" и "получится".
Словоблудие.

Цитата:
Давайте уточним опять же, с самого начала.
Мы ведём речь про единоборства, соревнования или драку на улице?
Началось. Я всё ждал, когда до этого дойдёт.
Сколько копий сломано про тему "рИальнАГа боя" - не счесть.
Особенно этим айкидоки и "сказочниковцы" страдают.
Правда, не бьёт их только ленивый, но это их не убеждает. Они свято верят, что "в рИальАм бою я всех пабедю".
"Тренеров", которые такое внушают своим ученикам, надо вешать за яйца перед входом в зал.

Цитата:
И на всякий случай. Самое простое отличие человека от животного - умение подниматься над конкретными понятиями и оперировать абстрактными. Вы умеете оперировать абстракциями? Логическими понятиями? Понятийной базой?
Дядя! Всё это балабольство заканчивается после первого пропущенного удара в нос. Тогда все резко забывают по "понятийную базу" и понимают, что надо, "как животные", просто драться.
Понятийные базы, абстракции и надежда на "природа подскажет" - это акуенно для первого полового контакта, но не для ситуаций, от которых зависит твоя жизнь!
Кто думает иначе - или самоубийца, или дурак.
Если ты не отправлял людей в нокаут в зале - "в рИальном бою" ты этого не сделаешь. НИКОГДА.
Если ты не ломал человеку руку в зале - у тебя это не получится и в иной ситуации.
КТо вам сказал, что у вас это получится? "Понятийная база и абстракции"?
Так это для для боевой подготовки НЕ КАТИТ.
Нужна ПРАКТИКА. Без теории она работает.
А ваши слова без практики - не работают.

Цитата:
Уметь - словарь Даля, определение специально для Вервольфа из Киева, которому было некогда:
знать, понимать, разуметь; мочь, быть способну, сведущу в чем, иметь навык, быть чему выучену, знать делать что, работать, быть в чем искусну.
Более древнего словарика не нашлось?

Мне больше Ожёгов нравится:
"ум’еть, -ею, -еешь; несов., с неопред.1. Обладать навыком, полученными знаниями, быть обученным чему-н."


Цитата:
Ещё хочется продолжения банкета?
Ну вы меня прямо разбили в пух и прах, ага.

Цитата:
Но вот Вы себе сразу же позволили перейти на личности.
Ничуть.

Цитата:
Так же, как и все практические стрелки.
Всё! Я понял!
То есть - некто Urr Agx, потыкав карандашиком в мишеньку (которая, к слову, не для этого), уверен, что он теперь умеет убивать человека карандашом в глаз. Причём (заметьте!) с гарантией.

Браво! Безумству суперменов поём мы песню!
Скажите, а покрутив в руках отвёртку, вы становитесь электриком?
Почистив картошку - становитесь шеф-поваром?
Аналогия один в один.
В начало страницы
Ray
 Написано: 01.10.2012, 11:33  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17322
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Парни, вам надо в передаче "К барьеру" участвовать. :bravo: :good:

Плюсую за Оборотня :D
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 01.10.2012, 11:35  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Мда, что-то мы разошлись, и правда...
В начало страницы
Urr Agx
 Написано: 01.10.2012, 12:21  
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 25
Имя: Дмитрий
Werewolf_kiev писал(a):
Эвтаназия - убийство???
Мил человек, понятие "убийство" - оно юридическое и общечеловеческое, но ни куя не медицинское.

Терминологией не владеете. Учите матчасть.

Werewolf_kiev писал(a):
Херушки. Гуглите внимательнее, раз уж взялись.
Клиническая, социальная и биологическая.

Терминологией не владеете. Учите матчасть. Без "херушки". По Вашей цитате:
"В медицине есть понятие "смерть". Которая тоже делится на 3 (кажись) вида"
я дал полный и исчерпывающий ответ.

Werewolf_kiev писал(a):
Я от ваших глупостей давно устал, но ничего - дискутирую. И заметьте, в отличии от вас, на личности стараюсь не переходить.

Я заметил Вашу усталость по непереходу на личности.

Werewolf_kiev писал(a):
Дорогой друг (не дай Бог, конечно)! Спросите у любого священника, почему солдата, вернувшегося с войны, 3 года к причастию не допускают. А я не нанимался ликбезы вам проводить.

А вот занялся. И провёл Вам ликбез. Справка об отчислении меня со второго курса богословского факультета ЕГУ за неуплату, некорректное поведение (смею заметить, что не за успеваемость и прогулы) и т.д. и т.п. ( :D) где-то сохранилась.

Werewolf_kiev писал(a):
Дорогуша! Не надо логически! Религия и логика вообще слабо совместимы, ежели кто забыл.

Для тех, кто прочёл дальше, есть и фактическое доказательство. Религия и логика, для тех кто бабушек в подъезде автобуса любит слушать, вещи совместимые. Катехизис слово говорит что-нибудь? Догматика? Диалектика веры? Для кого многабукав и не читает - не проблема.


Werewolf_kiev писал(a):
Так что если не можете ДОКАЗАТЬ, что я солгал, лучше молчите. Потому что в приличном обществе вас назовут бакланом и дадут канделябром по голове.

Я - доказал. И, надеюсь, я в приличном обществе. Если не дошло, перечтите ещё раз. Там всё разложено по полочкам.

Werewolf_kiev писал(a):
Не льстите себе, знания - это не про вас.

Это и есть не переход на личности. Заметил. Оценил.

Werewolf_kiev писал(a):
Какой-то пиздец просто. Феерия.
Что шпагой колоть, что шахматную фигуру передвинуть - одно движение. Потому и подготовка одинаковая у шахматистов и фехтовальщиков, наверное?

Вызывает сомнение Ваше умение воспринимать текст. Перечтите.

Werewolf_kiev писал(a):
Если люди вас не понимают - значит, вы не умеете объяснять. Меня люди почему-то понимают.

Меня тоже удивляет, почему Вас понимают. Мне - тяжело.

Werewolf_kiev писал(a):
Какой ВУЗ закончили, по какому профилю? Имеете специальное образование? Нет? Тогда вы не тренер, мил человек, а очередной "шупер-байэц".

Вот именно здесь и начинается Ваша демагогия. Что бы не бегать далеко - определение Выше.
Имею профильное высшее с отличием специальное образование по специальности педагог. Имею диплом 4 дана по МДЭР Сэйто Сэйден выданное в Японии Вакаурой Дзиро. По действующему Российскому законодательству моя деятельность не требует лицензирования и признаётся (пока ещё) автоматически Ещё вопросы?

Werewolf_kiev писал(a):
Покажите фото мишени для тренировки втыкания карандаша в глаз.
Секунду, дяденька! То есть - тыкая карандашом в связку прутьев, вы УВЕРЕНЫ (!), что убьёте человека таким ударом?
А С ЧЕГО ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ???? Кто вам сказал такую муйню, что этого достаточно? Великий сэнсэй? А кто вам сказал, что он прав?
Что я люблю в единоборцах-восточниках - так это то, что они слова своего Великого Матумбы воспринимают как истину и даже не пытаются подвергнуть сомнению.
Словоблудие.
Началось. Я всё ждал, когда до этого дойдёт.
Сколько копий сломано про тему "рИальнАГа боя" - не счесть.
Особенно этим айкидоки и "сказочниковцы" страдают.
Правда, не бьёт их только ленивый, но это их не убеждает. Они свято верят, что "в рИальАм бою я всех пабедю".
"Тренеров", которые такое внушают своим ученикам, надо вешать за яйца перед входом в зал.
Дядя! Всё это балабольство заканчивается после первого пропущенного удара в нос. Тогда все резко забывают по "понятийную базу" и понимают, что надо, "как животные", просто драться.
Понятийные базы, абстракции и надежда на "природа подскажет" - это акуенно для первого полового контакта, но не для ситуаций, от которых зависит твоя жизнь!
Кто думает иначе - или самоубийца, или дурак.
Если ты не отправлял людей в нокаут в зале - "в рИальном бою" ты этого не сделаешь. НИКОГДА.
Если ты не ломал человеку руку в зале - у тебя это не получится и в иной ситуации.
КТо вам сказал, что у вас это получится? "Понятийная база и абстракции"?
Так это для для боевой подготовки НЕ КАТИТ.
Нужна ПРАКТИКА. Без теории она работает.
А ваши слова без практики - не работают.
Всё! Я понял!
То есть - некто Urr Agx, потыкав карандашиком в мишеньку (которая, к слову, не для этого), уверен, что он теперь умеет убивать человека карандашом в глаз. Причём (заметьте!) с гарантией.
Браво! Безумству суперменов поём мы песню!
Скажите, а покрутив в руках отвёртку, вы становитесь электриком?
Почистив картошку - становитесь шеф-поваром?
Аналогия один в один.

Весь вышесказанный бред и передёргивания я собрал до кучи. Вы не привели ни одного логически обоснованного ответа на мои реплики. Если Вашим нормальным способом ведения дискуссии являются демагогические приёмы, передёргивания и женские аргументы (уточните данное определение для себя, прежде чем продолжать), то мне придётся умыть руки. Если же Вы в состоянии давать чёткие, аргументированные ответы на мои высказывания и/или опровергать их без эмоциональной окраски, пользуясь логическим аппаратом и полученным Вами образованием и опытом - велком.

Опять же напомню, что Вы просто постоянно не переходите на личности.
В начало страницы
T55M
 Написано: 01.10.2012, 12:21  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
практичность напрочь заруливает искусство в условиях ограниченности ресурсов.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 01.10.2012, 12:35  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Терминологией не владеете. Учите матчасть.
Ах, как это знакомо.
Это называется "мне нечем крыть, потому встану в позу и скажу что-то пафосное менторским тоном". :D

Цитата:
Терминологией не владеете. Учите матчасть. Без "херушки".
Матчасть нам именно сие и глаголит.
Клиническая смерть - отсутствие признаков жизни.
Социальная - смерть головного мозга. Вегетативная жизнь, ещё называют.
Биологическая - то, что кое-кто называет "полной".

Цитата:
Справка об отчислении меня со второго курса богословского факультета ЕГУ
Я всегда говорил, что недоучки вредны :)

Цитата:
Катехизис слово говорит что-нибудь? Догматика? Диалектика веры? Для кого многабукав и не читает - не проблема.
Говорит. В Гугл по словам - "епитимья" ,"солдат", "Василий Великий".
Узнаете много нового.

Цитата:
Я - доказал.
Сами себе? Сам шучу, сам смеюсь?
Мне вы не доказали ровно ничего.

Цитата:
Имею профильное высшее с отличием специальное образование по специальности педагог.
Профиль какой? Педагогика - наука объёмная.
"Учитель начальных классов" - тоже педагог.

Цитата:
Имею диплом 4 дана по МДЭР Сэйто Сэйден
Не обижайтесь, но не впечатлило.

Цитата:
Весь вышесказанный бред и передёргивания я собрал до кучи.
И этот человек говорит о логике, ага.

Засим предлагаю дискуссию свернуть, потому что в реале после этого обычно бьют морды, а в Интернете - обкладывают хуями.
Реал недоступен, а тупо грызться мне скучно.
В начало страницы
Urr Agx
 Написано: 01.10.2012, 13:46  
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 25
Имя: Дмитрий
Werewolf_kiev писал(a):
Реал недоступен, а тупо грызться мне скучно.

Поддерживаю. В спорах класса "сам дурак" я проигрываю без вариантов. Не умею. За сим тему закрываем с согласия обоих основных оппонентов.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 01.10.2012, 13:47  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Ну вот и славно.
Хоть к какому-то общему решению мы смогли прийти, что весьма радует. :beer:
В начало страницы
Urr Agx
 Написано: 01.10.2012, 15:35  
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 25
Имя: Дмитрий
Werewolf_kiev писал(a):
Ну вот и славно.
Хоть к какому-то общему решению мы смогли прийти, что весьма радует. :beer:

:beer:
В начало страницы
Гумберт
 Написано: 01.10.2012, 17:15  

отключен


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим
блин...... только увидел эту тему, вошел во вкус, а вы уже прекращаете ругаться - обидно. может еще пару деньков подискутируете?

как говорит умнейший человек Подервьянский "цікаве питання- будемо полімізувати..."

относительно меч против огнестрела вспоминается пословица "в умелых руках и х*й балалайка"
В начало страницы
  Всего сообщений: 103
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15