Гражданское БП-оружие: Помпа VS Полуавтомат
| Всего сообщений: 724 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Дмитрий01 |  Написано: 01.12.2013, 00:24  Сообщение #701 | |||
 Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2906 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Рагнар Прайд писал(a): А нахера она нужна, если серъёзно? М3 это одновременно недопомпа и тяжелая инерционка с неудобным цевьём и лишними деталями. Эта схема оправдана только при регулярной оперативной смене боеприпаса с обычного на специальный и наоборот. Хм... тяжелое? Мое 3.12 кг вроде 8-). Не знаю тяжелое либо нет... сколько обычное 12К весит? А в чем неудобное цевье? Толстое, рельеф, длина? Я честно фиг знает, до этого помпы не было, но как взял в руки, так понял мое, перебрал много других производителей (на выставке как раз был и выбирал).Абсурдная, как по мне, концепция: типа пошёл на утку, и внезапно увидел на озере браконьеров с электроудочкой - зарядил травматический патрон и наказал вредителей. Ну или митинг разгоняешь, а мимо стая гусей нагло пролетает :) Если говорить о Benelli, то есть помповая SuperNova и инерционка М2 - отличные ружья. В своей категории эти ружья М-третью ложат на обе лопатки. А м3 берут чаще просто чтоб удовлетворить своего внутреннего ребенка, которому понравилась необычная игрушка. Лишнии детали какие, смотрел взрыв схемы п/а и помп, так во многих деталей даже больше, чем в моем. С одним соглашусь все же, 30 лет, а дествительно внутри сидит ребенок :D | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Рагнар Прайд | Написано: 03.12.2013, 03:59 Сообщение #702 | |||
 Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
ichi писал(a): Не пробовал, но осуждаю? :) Как раз таки пробовал. Я практически все многозарядные Бенелли попробовал и стреляю довольно много. Чем покупать всякие странные гибриды, лучше иметь отдельно полуавтомат и отдельно помпу :-x | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ichi | Написано: 03.12.2013, 08:35 Сообщение #703 | |||
 Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 695 Откуда: Мордор Имя: Данил |
Конечно лучше иметь всё на все случаи необходимости, но только вот м3 очень удачная инерционка с изюминкой, дело привычки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 12.12.2013, 23:59 Сообщение #704 | |||
 shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Capitan писал(a): 8-)Таки возникла тут мысль о вариантах для дома для семьи :pardon: Если у кого есть сомнения ;-) Отпишитесь :boyan: SPASS не взял бы. Не нравится мне он савсем :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 13.12.2013, 08:08 Сообщение #705 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
M4S90 писал(a): SPASS не взял бы. Не нравится мне он савсем :-( При виде этого ружья приходят воспоминания времен молодости... 8-) "Терминатор"... "Парк юрского периода"... :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Capitan | Написано: 13.12.2013, 14:04 Сообщение #706 | |||
 Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
8-)Special Purpose Automatic Shotgun (автоматический дробовик специального назначения). SPAS-12 получил широкое распространение в полиции и спецподразделениях, а также используется гражданским населением для самозащиты и участия в спортивных соревнованиях. Ружье отличается высокой надежностью, но имеет довольно большой вес и сложное устройство. Дробовик обычно комплектуется металлическим складным прикладом и пластиковой пистолетной рукояткой. Итальянский дробовик SPAS-12 может работать в двух режимах. Первый режим, используемый в "Warface" – с ручной перезарядкой при помощи подвижного цевья, соединенного с газовым поршнем, так называемая «помповая система» (Pump Action). Второй режим работы оружия – самозарядный. Автоматика дробовика работает за счет использования части энергии пороховых газов, выводящихся через специальное отверстие в стволе и действующих на газовый поршень, который соединен с затворной рамой двумя толкателями. Именно благодаря самозарядному режиму Терминатор из одноименного фильма стрелял в полицейских из SPAS-12 с одной руки. Конечно же, это мог сделать только либо очень сильный человек, либо киборг. Среди помповых дробовиков "SPAS-12" обладает лучшими характеристиками, такими, как прекрасный урон и высокая дальность, т.е. шанс убить первым выстрелом из него максимальный.Принцип "Один выстрел - один труп" работает тут так же, как и на тяжёлых болтовых снайперских винтовках. :beer: Минус тяжеловатс для дамс но для мужука с весом более 80 кг это не вопрос,для носорога как известно вес это не его проблема ;-) Не конечно "Remington 870" самый продаваемый ,а китайский "Hawk Pump" самый массовый в мире...Но SPAS-12 по точности и убойности,а по совместительству и надёжности их кроет как бык овцу...Не я конечно понимаю что поддержка отечественного производителя с кабанчиком или антилопой гну это наше всё, но когда вопрос касается моей шкурки...Как то знаете ли хочеца чего нибудь понадёжнее,да поубойнее, ну а если ешё и поточнее так это ваще замечательно :ready: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 13.12.2013, 14:18 Сообщение #707 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Capitan писал(a): SPAS-12 Держал в руках, правда стрелять не доводилось. Не возбудил совершенно.ИМХО: Уе..ный приклад,да еще и в сочетании с пистолеткой, приклад изрядно ниже оси ствола.... Коробка от гражданского охотничьего полуавтомата. О...нный габарит и удобство "в транспортном положении", хотя крюк можно и снять и разложить приклад полностью вдоль верха. [изображение] Плюс опять же, цивилизованные люди давно вивером пользуются для установки коллиматоров, а куда его тут? Мое ИМХО если бы я себе сейчас чего нить "тактическое" гладкое брал, то 30-ю Сайгу. Capitan писал(a): Среди помповых дробовиков "SPAS-12" обладает лучшими характеристиками, такими, как прекрасный урон и высокая дальность, т.е. шанс убить первым выстрелом из него максимальный.Принцип "Один выстрел - один труп" работает тут так же, как и на тяжёлых болтовых снайперских винтовках При попадании выстрел 12го (один и тот же патрон) одинаково эффективен что их ИЖ-18 что из какого нить мегабластера за аццкие тыщщи. Вопрос только в длине ствола. А разворотистость и удобство перезаряжания это уже тактика. PS и вообще за СПАС тут оффтоп, вероятно в "помпа вс полуавтомат" перенести надо | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| asd-stalker | Написано: 13.12.2013, 15:41 Сообщение #708 | |||
 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 426 Откуда: Россия, ЧР. Имя: Александр |
GEORGE писал(a): Мое ИМХО если бы я себе сейчас чего нить "тактическое" гладкое брал, то 30-ю Сайгу. надо А они все еще выпускаются? Где-то читал (на ганзе вроде) что завод уже год не производит "Саёги". :ready: :ready: :ready: :ready: :ready: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 13.12.2013, 16:26 Сообщение #709 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2906 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
GEORGE писал(a): Вопрос только в длине ствола. Георгий, а причем длина ствола? нет, я на звание профи не претендую, но у всех владельцев спрашиваю, дробь что с короткого ствола, что с длинного одинаково заходит на глубину в туже доску. Единственный момент это кучность, но на это есть чоки. Ах... да, еще забыл, с длинного ствола удобнее целится в лет по планке и мушке, на коротком надо целик и мушку.Лень искать, но где-то читал статью что на 47 см. вроде достигается уже точно такой же эффект по разгону дроби, что и на более длинных стволах, а осыпь повторюсь достигается чоками. Где я не прав? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 13.12.2013, 18:09 Сообщение #710 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
asd-stalker писал(a): Где-то читал (на ганзе вроде) Сколько раз говорено "Не читайте перед завтраком советских газет и ганзу особенно". Ганзу можно читать только если сам обладаешь какими либо познаниями и достаточно критичным мышлением. В продаже еще бывают - мы на этой неделе две продали :) Дмитрий01 писал(a): Георгий, а причем длина ствола? Мы говорим о поражении биообьекта из оружия под один и тот же патрон и с использованием одного и того же боеприпаса. Берем обрез со стволом 200 миллиметров и нормальный дробовик с 710мм и стреляем на 50м. Количество свинца в мишени будет совершенно разным (если вообще в мишени что то будет). Оптимальная длина ствола для самооборонно-тактического оружия под 12к уже давно выведена - порядка 500мм - оптимальное сочетание по дальности/маневренности оружия.Естественно, чисто под зачистку и стрельбу в упор, да, пойдет и 200-300мм, но это ускоспециализированная ниша. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 13.12.2013, 22:20 Сообщение #711 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2906 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Неееее. Понятное дело не 200 мм, я имел ввиду где-то от 500 (510) до 760 мм. Так как повторюсь вроде от 47 см разницы по бою не заметно... у самого 510-ый ствол... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 13.12.2013, 22:24 Сообщение #712 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий01 писал(a): Неееее. Понятное дело не 200 мм, я имел ввиду где-то от 500 (510) до 760 мм. Так как повторюсь вроде от 47 см разницы по бою не заметно... у самого 510-ый ствол... Ну дык о чем я и написал выше :beer: . А длину ствола посчитал необходимой упомянуть исходя из того что вообще есть на нашем рынке (самый короткий вепрь - ствол 305) и вообще бывает в природе. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 13.12.2013, 23:21 Сообщение #713 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Дмитрий01 писал(a): Неееее. Понятное дело не 200 мм, я имел ввиду где-то от 500 (510) до 760 мм. Так как повторюсь вроде от 47 см разницы по бою не заметно... у самого 510-ый ствол... Нельзя не согласиться 8-)  | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 13.12.2013, 23:25 Сообщение #714 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2906 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Серый Волк писал(a): Нельзя не согласиться 8-) Круть! А нафиг удлинитель на 100 мм? Если ничего не путаю... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 13.12.2013, 23:42 Сообщение #715 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Дмитрий01 писал(a): Серый Волк писал(a): Нельзя не согласиться 8-) Круть! А нафиг удлинитель на 100 мм? Если ничего не путаю... Это полный чок, без него на 35 м осыпь никакая. Ствол хоть и "трибор ", но все же цилиндр :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 20.12.2013, 13:21 Сообщение #716 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Senis1 писал(a): GEORGE писал(a): Senis1 писал(a): А как с "спортивными" патронами к нему? Немножко он такой, какбе... не очень популярный или дороже 12х70 Он и 2 3/4" и 3" кушает, о чем у него на стволе написано.тоже о помпе както задумался. Просто так, чтоб было. Хочется что-то новенькое. Есть несколько вариантов, в том числе и парочка дефендеров - надо будет посмотреть что там за варианты. Если и в прям такие всеядны - тоже буду брать. Прибарахлился (хотя после небольшой реформки в органах, сейчас это стало очень удобно - ни какой беготни). Наконец-то после бооооолшогопромежутка времени, высокий сейф уже не пустует. :D :D :D У виника есть свои плюся-минусы, но об этом как нибудь потом. Через недельку (а может и больше)смогу поделиться впечатлением (хотя, думаю в сети он уже давно облизан), а то вспомнив перепись с Георгом, заскочил буквально на миг.... [spoiler][/spoiler] Блям. Оказывается мушка не вкручивается/выкручивается, а просто запрессованная латунь. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 29.01.2014, 22:24 Сообщение #717 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2906 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
мне кто-то говорил, что на охоте только двухстволка нужна :D http://www.youtube.com/v/m7p79ZY__Qw | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 29.01.2014, 22:49 Сообщение #718 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий01 писал(a): мне кто-то говорил, что на охоте только двухстволка нужна :D Не попал двумя - и все остальные в молоко уйдут - и еще не дай бог кого постороннего зацепят.Тут практически классика - :) - упражнение "бегущий кабан", причем мишень движется почти перпендикулярно направлению стрельбы - то есть с максимальной угловой скоростью относительно стрелка - некоторого навыка требует... "Кабана" к сожалению не стрелял - негде уже было, а "бегущий заяц" у нас на стенде охотобщества был - тарелочка по земле ребром - достаточно забавное и сложное упражнение - мне в лет стрелять значительно результативнее и проще было. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 03.07.2015, 08:10 Сообщение #719 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
"Мурка"... Просто "Мурка" ;) http://www.youtube.com/v/xxQ3hI4QOOU | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| xTory | Написано: 03.07.2015, 09:04 Сообщение #720 | |||
 Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Серый Волк писал(a): "Мурка"... Просто "Мурка" ;) Феттер гавно :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| G_E_N | Написано: 03.07.2015, 13:25 Сообщение #721 | |||
| Регистрация: 20.01.2013 Сообщений: 89 Откуда: Новосибирск Имя: Евгений |
xTory писал(a): Феттер гавно :D Потому что 24? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 03.07.2015, 15:38 Сообщение #722 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
G_E_N писал(a): xTory писал(a): Феттер гавно :D Потому что 24? "Потому, что "феттер" (С) :D На самом деле, это ружье было подрегулировано владельцем под бОльшие невески, потом кушало все, что пихали :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 04.07.2015, 12:05 Сообщение #723 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Вот здесь "обкатаные и настроенные" 8-) http://www.youtube.com/v/1vTe78qSjhk http://www.youtube.com/v/n-kuiKtDCSo И даже в волшебными огненными птицами :D http://www.youtube.com/v/h-L4zp8gSEA | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 08.07.2015, 14:28 Сообщение #724 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Еще немного про "мурку" 8-) http://www.youtube.com/v/RZ8FrP5lAj4 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 724 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |