Дмитрий Старицкий: "Чужая война" - обсуждение

  Всего сообщений: 1827
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 13:17  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Yuriy писал(a):
С исправлениями, дивизии - 2, полков - 4. Про бригады ответа не было, поэтому не вводил, хотя по логике нужны.[spoiler][/spoiler]

при таком количестве лс бригады лишние, если только в гвардии для лишней генеральской должности ;-)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 13:20  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
Жандармы-это вроде военной полиции,а комендачи-подсобная команда при штабе.

Жандармы это и охрана штаба и военная полиции и регулировщики движения колонн (аналог германской фельд-жандармерии).

отдельные комендачи - советский паллиатив военной полиции, при наличии жандармов не нужен.
В начало страницы
лелик
 Написано: 04.04.2015, 13:27  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
DStaritsky писал(a):
ВВ - порождение совка.

Ага. И поэтому в нонешних капстранах оне называюцца совершенно иначе! ;-) :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 13:36  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
лелик писал(a):
Ага. И поэтому в нонешних капстранах оне называюцца совершенно иначе! ;-) :D

кто? пример давай. у кого еще есть внутренние ВОЙСКА. заточенные на подавление собственных граждан.
В начало страницы
alcapitan
 Написано: 04.04.2015, 13:47  

Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 472
Откуда: Кисловодск
Имя: Александр Витебский
DStaritsky писал(a):
кто? пример давай. у кого еще есть внутренние ВОЙСКА. заточенные на подавление собственных граждан.

Нацгвардия федеральная и в каждом штате США - определено в законе.
В начало страницы
лелик
 Написано: 04.04.2015, 13:56  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
alcapitan писал(a):
Нацгвардия федеральная и в каждом штате США - определено в законе.

У франков с италиками тоже что-то есть.
Про Испанию - не помню.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 13:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
alcapitan писал(a):
Нацгвардия федеральная и в каждом штате США - определено в законе.

Нацгвардия это не ВОЙСКОВАЯ структура министерства ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, а часть АРМИИ.
мимо кассы.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 13:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
лелик писал(a):
У франков с италиками тоже что-то есть.

что у них есть?
В начало страницы
AD
 Написано: 04.04.2015, 13:58  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
кто? пример давай. у кого еще есть внутренние ВОЙСКА. заточенные на подавление собственных граждан.
Жандармерия во Франции.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 13:59  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
Жандармерия во Франции.

ага... занимается регулированием дорожного движения. И вообще это подразделение полиции, а не ВОЙСКА.
В начало страницы
лелик
 Написано: 04.04.2015, 14:03  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
DStaritsky писал(a):
что у них есть?

В Италии - карабинеры, подразделения МВД и финансовая гвардия.
Франция - жандармерия.
Испания - гражданская гвардия (?).
В начало страницы
AD
 Написано: 04.04.2015, 14:04  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
ага... занимается регулированием дорожного движения. И вообще это подразделение полиции, а не ВОЙСКА.
Увы.
"Совмещает в себе функции внутренних войск и военной полиции. Наряду с Национальной полицией является важнейшей составной частью правоохранительной системы Франции[1].


Современные жандармы (полиция) на параде
Национальная жандармерия Франции является составной частью Вооружённых сил и подчиняется Министерству обороны, решает задачи в интересах Вооруженных сил, а также выполняет полицейские и административные функции в интересах всей страны. Деятельность Национальной жандармерии, таким образом, носит межминистерский характер и координируется с Министерством внутренних дел и Министерством юстиции(с)
В начало страницы
лелик
 Написано: 04.04.2015, 14:08  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
AD писал(a):
Увы.
"Совмещает в себе функции внутренних войск и военной полиции. Наряду с Национальной полицией является важнейшей составной частью правоохранительной системы Франции[1].

Национальная жандармерия Франции является составной частью Вооружённых сил и подчиняется Министерству обороны, решает задачи в интересах Вооруженных сил, а также выполняет полицейские и административные функции в интересах всей страны. Деятельность Национальной жандармерии, таким образом, носит межминистерский характер и координируется с Министерством внутренних дел и Министерством юстиции(с)

А в США нацгвардия заточена и беспорядки в том числе учинять ликвидировать. Невзирая на её ведомственную принадлежность.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 14:10  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
лелик писал(a):
В Италии - карабинеры, подразделения МВД и финансовая гвардия.
Франция - жандармерия.
Испания - гражданская гвардия (?).

Финансовая гвардия - это всего лишь налоговая полиция :D

гражданская гвардия - это ОМОН, а не ВОЙСКА дивизионной структуры.

корпус карабинеров еще туда-сюда так как был создан для борьбы с мафией. Но онять-таки это не войска с ДИВИЗИОННОЙ структурой и тяжелым вооружением.
В начало страницы
лелик
 Написано: 04.04.2015, 14:18  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
DStaritsky писал(a):

корпус карабинеров еще туда-сюда так как был создан для борьбы с мафией. Но онять-таки это не войска с ДИВИЗИОННОЙ структурой и тяжелым вооружением.

Так и наши войска ВВ при СССР тоже тяжёлое оружие лишь на складах имели - "на случей ядрёной войны" и мобилизации.
Как нам "совковое" начальство говорило: "все вы сразу же пойдёте на передовую, а на вышках и всяконькие хроменькие и слепенькие заместо вас постоят!"

Мамант, а ты не интеллигент, часом? В каких войсках сам-то служил? А то тут об армии пишешь...
В начало страницы
Dylan
 Написано: 04.04.2015, 14:32  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
DStaritsky писал(a):
при таком количестве лс бригады лишние, если только в гвардии для лишней генеральской должности ;-)
Немного не так. В РИА бригадное звено было восстановлено в 1873 по опыту действий в Средней Азии и в общем достаточно успешно пригодилось в русско-турецкую 1877 и РЯВ.
Дело в том, что случаи массированного применения кавалерии уже стали единичными. Зато действия маневренных отрядов в составе 1-2-х усиленных кавполков при широком фронте зоны БД - обычное дело. Но одному комдиву затруднительно управлять 2-3 отрядами разбросанными иногда на сотню км друг от друга. Вот поэтому на такие отряды комбриги и назначались, с правами заместителя комдива. А так-то да, значение бригадного звена в повседневном управлении дивизией было незначительным. У комбрига даже штаба своего не было, только адьютант с несколькими вестовыми и парой писарей. Роль бригадной канцелярии и штаба обычно исполняли канцелярия и штаб первого полка бригады.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 14:32  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
лелик писал(a):
Так и наши войска ВВ при СССР тоже тяжёлое оружие лишь на складах имели - "на случей ядрёной войны" и мобилизации.
Как нам "совковое" начальство говорило: "все вы сразу же пойдёте на передовую, а на вышках и всяконькие хроменькие и слепенькие заместо вас постоят!"

Мамант, а ты не интеллигент, часом? В каких войсках сам-то служил? А то тут об армии пишешь...

в хороших войсках служил. инженерных. 12 прыжков с парашютом. 8 со сверхмалых высот.

та лана... на случай ядерной войны... а кто в прошлом году заказал промышленности КОЛЕСНЫЙ ТАНК? ВВ МВД. А на хуя?

будто не знаем... что эти войска выросли из карательного ЧОН.
В начало страницы
лелик
 Написано: 04.04.2015, 14:46  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
DStaritsky писал(a):

будто не знаем... что эти войска выросли из карательного ЧОН.

Почаще называй меня "кровавым совковым карателем"! :D
Я это люблю. ;-) :tss:
В начало страницы
AD
 Написано: 04.04.2015, 15:11  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):


будто не знаем... что эти войска выросли из карательного ЧОН.
Ага,ага.
Харьковская дивизия ЧОН за время существования имела три встречи с бандами.
Потери убитыми двое, ранеными-один человек,разоруженными -пятеро.
При этом ей по положению досталась Сумщина с бандитским районом у Ромен.
За 21 год от рук банд на Украине погибло восемьсот милиционеров.
Что и говорит о интенсивности использования ЧОН. :D
Чапаевская дивизия и то активнее трудилась.
В начало страницы
AD
 Написано: 04.04.2015, 15:15  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
Финансовая гвардия - это всего лишь налоговая полиция :D

гражданская гвардия - это ОМОН, а не ВОЙСКА дивизионной структуры.

корпус карабинеров еще туда-сюда так как был создан для борьбы с мафией. Но онять-таки это не войска с ДИВИЗИОННОЙ структурой и тяжелым вооружением.
Кстати,а как тогда назвать прибалтийские армии,которые в мирное время имеют по два-три батальона,да и в военное могут эту дивизию не составить? :D
О тяжелом вооружении тоже не стоит много говорить. Кажется,Латвия имела токмо одно артиллерийское действующее подразделение и одно зенитно-артиллерийцское.
Но это было лет пять назад.
с тех пор могли рещить,что и этого много. :D
В начало страницы
лелик
 Написано: 04.04.2015, 15:36  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
AD писал(a):
Кстати,а как тогда назвать прибалтийские армии,которые в мирное время имеют по два-три батальона,да и в военное могут эту дивизию не составить? :D
О тяжелом вооружении тоже не стоит много говорить. Кажется,Латвия имела токмо одно артиллерийское действующее подразделение и одно зенитно-артиллерийцское.
Но это было лет пять назад.
с тех пор могли рещить,что и этого много. :D

В маразм впал... кто-то. :D
В начало страницы
Serg_FAn1
 Написано: 04.04.2015, 17:35  

Регистрация: 23.03.2015
Сообщений: 177
Откуда: Украина, Харьков
Имя: Сергей
Цитата:
Политехнический институт в Будвице торжественно надел на меня мантию почетного доктора. Кто бы мог подумать - за кульман с противовесом.
Утонченно. Респект! :bravo:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 18:06  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
Ага,ага.
Харьковская дивизия ЧОН за время существования имела три встречи с бандами.
Потери убитыми двое, ранеными-один человек,разоруженными -пятеро.
При этом ей по положению досталась Сумщина с бандитским районом у Ромен.
За 21 год от рук банд на Украине погибло восемьсот милиционеров.
Что и говорит о интенсивности использования ЧОН. :D
Чапаевская дивизия и то активнее трудилась.

ну так ЧОН в то время ЧВК партии и применение их зависело от конкретного губкома ВКП (б) и больше не от кого.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.04.2015, 18:09  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
Кстати,а как тогда назвать прибалтийские армии,которые в мирное время имеют по два-три батальона,да и в военное могут эту дивизию не составить? :D
:D

опереточные
В начало страницы
alcapitan
 Написано: 04.04.2015, 18:11  

Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 472
Откуда: Кисловодск
Имя: Александр Витебский
DStaritsky писал(a):
опереточные

Именно! :good:
В начало страницы
  Всего сообщений: 1827
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3