уместно. унтер-офицер (младший офицер) это ОФИЦЕР. американский сержант это унтер-офицер.

у нас же на правах унтеров младшие офицеры с мамлея до капитана - они младшие офицеры ОФИЦИАЛЬНО, но никак не сержанты.

и обер-офицеры (старшие офицеры) у нас с майора до полковника, а не как у людей с мамлея до капитана.

так что статус он такой... нет у наших сержантов статуса вообще. они не пришей к пизде рукав. ни солдаты, ни офицеры, даже не унтера. :trouble:

вот именно неоднозначное. при царе унтер-офицеры были ОФИЦЕРАМИ, а при советской аласти нет. Младшие (унтер) офицеры у нас от мамлея до капитана. так-то им даже солдатские Георгии присваивают (2008) так как по статуту они даются солдатам и младшим офицерам (унтерам).

так что при царе унтер это был унтер-ОФИЦЕР и командовал взводом, а в советской и российских армиях сержант - это говно непонятного статуса.

А можно подробнее развернуть это мнение?
Про права унтеров и отчего унтер РИА равен по статусу советскому"до капитана"?

Старицкий усё слегонца утрирует.

Унтер командует взводом - как младлей или лейтёха. Это да.
Но... Лейтёха имеет высшее образование и могёт вырасти до генерала - теоретицки. А унтер - хрен ему во всю ширь его морды! Он зачастую закончил лишь ЦПШ.

А кто мешает в новом мире придать сержанту новые функции и, соответственно, новый статус, который будет ближе к статусу американского сержанта, оставив при этом звание, более привычное большинству переселенцев, чем старые, царские? Тем более, что снижение статуса сержанта и приближение его к статусу солдата - это всё-таки больше заслуга именно Советской армии, в Красной армии времён ВОВ всё-таки было немножко не так. Война, она многое расставляет по своим местам...

война и расставила а 1943 году. одноременно с введением понятия офицер и погонами.

сержанты в состав офицеров не попали. унтер-офицерами (младшими офицерами) стали от мамлея до капитана. по уставу.

где высшее образование у летехи до 70-х гг ХХ века? откель? от среднего военного училища или 2-годичного юнкерского?

Автомат Калашникова Модернизированный Специальный. Я в него влюбился с первого взгляда...Это тот же земной АКМ, но модернизированный под нужды спецназа. В основе его изобретение великого конструктора Михаила Калашникова, простого сержанта танкиста, сделанное им почти сразу после войны. Ничего подобного в армиях мира нет было и нет – ни на Земле, ни на Терре. Ну что еще надо? Возможна достаточно точная стрельба в автоматическом режиме, вместительный магазин, легендарная надежность и удобность. И патрон мощный – куда там тому же ТТшному. Словом песня, а не оружие. Хотя я немного тоскую по ППШ.

потому что по статусу и те и другие МЛАДШИЕ офицеры.

Старицкий усё слегонца утрирует.

Унтер командует взводом - как младлей или лейтёха. Это да.
Но... Лейтёха имеет высшее образование и могёт вырасти до генерала - теоретицки. А унтер - хрен ему во всю ширь его морды! Он зачастую закончил лишь ЦПШ.

вот именно неоднозначное. при царе унтер-офицеры были ОФИЦЕРАМИ, а при советской аласти нет. Младшие (унтер) офицеры у нас от мамлея до капитана. так-то им даже солдатские Георгии присваивают (2008) так как по статуту они даются солдатам и младшим офицерам (унтерам).

так что при царе унтер это был унтер-ОФИЦЕР и командовал взводом, а в советской и российских армиях сержант - это говно непонятного статуса.

Тем не менее,по какому статусу? По руководству боем,по дисциплинарным правам,по чему-то другому?

Интересная траковка... :???: А как же прапорщики, что и закрывали унтер-офицерскую категорию?

руководство боем это не статус, а функция.

дтсциплинарные права - это у всех разные в разное время и в разных странах, не показатель

статус это то что прописано в уставе. юридическая дифиниция.

а там по русски написано, что младшие офицеры - с младшего лейтенанта до капитана, старшие офицеры - с майора до полковника, высшие офицеры - генералы и маршалы.

таки образом "младшие офицеры" есть калька на русский с немецкого "унтер-офицеры".
а "старшие офицеры" - "обер-офицеры".

то есть всех офицеров до полковника резко понизили в статусе по сравнению с остальным миром. просто убрав совсем категорию штаб-офицеров.

А,а я то думал...
Не,не пойдет.
В СССР довольно долго были младшие командиры(сиречь сержанты и старшины),средние командиры,старшие командиры...
После "калек" никто из средних командиров не заметил,чтоб его приравняли к древнему унтеру.
А переводы-никто этим не заморачивался.90 процентов лейтенантов не знали,что их звание переводится как заместитель или помощник,почему генерал-майор и генерал-лейтенант именно в такой последовательности,и что означает слово ефрейтор и откуда оно вылезло-тоже им было неясно.
Так что это не мешало жить.
Мало ли что когда какой термин означал.
Вон,появился термин "капонир" в смысле укрытия для техники и только немногие знают,отчего он взялся.Хотя до него капониром называлось вполне определенное фортсооружение,совсем не похожее на яму,в которой прятался танк.

...таки образом "младшие офицеры" есть калька на русский с немецкого "унтер-офицеры".

Семантически очень похоже на кальку, а вот по традиционному применению при наименовании соответствующих воинских званий - нет!
В данном случае точно по смыслу следует переводить "Unter" причастием "Под" и, соответственно "Ober" причастием "Над".
Точное соответствие воинских званий в такой транскрипции существовало например между чехословацкой и немецкой армиями:
- Unterleutnant - подпоручик;
- Leutnant - поручик;
- Oberleutnant - надпоручик.

Отсюда: unteroffizier (унтер-офицер) - под-офицер (сержант)

P.S. В современной российской армии имеется воинское звание подполковник низшее чем "полный" полковник (по сути происхождения звания- "находящийся в подчинении под полковником")

никак нет. прапорщик - обер-офицер, классный чин Табели о рангах. 13 класс. Сов семи правами "его благородия" и статусом.

не путайте их с зауряд-прапорщиками, которые были самым старшим рангом унтер-офицеров.

никак нет. прапорщик - обер-офицер, классный чин Табели о рангах. 13 класс. Сов семи правами "его благородия" и статусом.

не путайте их с зауряд-прапорщиками, которые были самым старшим рангом унтер-офицеров.

В Советской Армии!

прапор в советской армии это нечто новое вообще в статусе. ни солдат, ни офицер.
к сержантскому составу отношения не имеет.

прапор в советской армии это нечто новое вообще в статусе. ни солдат, ни офицер.
к сержантскому составу отношения не имеет.

А вот зачем еще градации: прапорщик, старший прапорщик - для меня тайна...

Именно поэтому - унтер-офицер. Верхнее звание нижних чинов. Офицеры по статусу должны иметь образование или благородное происхождение (в прошлом).
Так что всё логично - лейтенанта присваивали по окончанию военного училища, мамлея военной кафедры при гражданском ВУЗе. Прапорщика - сверхсрочникам после школы прапорщиков. Дальнейший рост для ни не предполагался - хочешь быть офицером иди в училище, а не на свехсрочную.
Конечно, на практике было всякое. Как в частных случаях, так и в целом.