У того, кто первым ствол вытащит. При условии, что первый патрон не даст осечки. Модель пистолета тут глубоко вторична.

В моих краях останется живых стрелок с ПМ. Поскольку он реальный персонаж. А стрелок с МАП персонаж в наших краях хвантастический. И потому они не встретятся:-)

В моих краях останется живых стрелок с ПМ. Поскольку он реальный персонаж. А стрелок с МАП-персонаж в наших краях хвантастический. И потому они не встретятся:-) Никогда.

Это уже политика и великоросский шовинизьм... :blink:
Я в эти игры не играю...
Вопрос простой: - Лутше ли пистолет габаритами поменьше Макарова, имеющий калибр помощней Макарова, патронов в полтора раза больше, равного веса с Макаровым, более эргономичный и точный, при условии той же надежности... самого пистолета Макарова? ;-)

У того, кто первым ствол вытащит. При условии, что первый патрон не даст осечки. Модель пистолета тут глубоко вторична.

Это уже политика и великоросский шовинизьм... :blink:
Я в эти игры не играю...
Вопрос простой: - Лутше ли пистолет габаритами поменьше Макарова, имеющий калибр помощней Макарова, патронов в полтора раза больше, равного веса с Макаровым, более эргономичный и точный, при условии той же надежности... самого пистолета Макарова? ;-)

Я бы сказал вообще не важна.

Покажите, а то звучит как фантастика. :blink:

Я из ПМ на 50 метров кладу магазин в мишень #4. Это очень хороший пистолет. Мой тренер по стрельбе Георгий Алексеевич Есин, когда ему говорили, что Марголин говно, отвечал так: плохого оружия нет, есть руки из жопы.

Анатоль, напишу сюда. Здесь нет противников, здесь все единомышленники. И если я пишу ПМ, то на это есть причины. Хотеть можно всякого. А получить максимум ПМ,ТТ или к примеру форт 21.02 :-(

лучший пистолет - это автомат)))

А лучший автомат - это с газировкой)))

хорош про смертоубийство, мужики. как показывают события последних войн - рулят танки и артиллерия, при равенстве ВВС.

Гена, я пришел на этот форум только потому, што он альтернативный... непохожий на окружающую действителтность.

Думал здесь люди лепят действительность под себя...

УУвы. Выше обладания "ПМ, ТТ или к примеру форт 21.02" вы почему-то поднятца не способны... :-(

И не сами вживаетесь в данный мир, а мир переделываете под привнесенные собой рабские законы... ;-)

По поводу "...в 47 в союзе могли это сделать запросто..." - я Вас умоляю, не повторяйте бредни Купцова!!! Это полноценно не мог сделать даже наш ковровский завод, а в тот период из заводов, производивших стрелковку, он был самым "станковооруженным". СССР тогда серьезно выручило ленд-лизовское и репарационное оборудование.
По затворам АК - опять-таки, надо внимательно смотреть затворы - каких годов? Затвор АК-74 77-84 гг. производства - одно, затвор 85-92 гг. - другое, на затвор АК-74М зачастую без слез не взглянешь.
Касательно 1911 и ТТ-30 - я бы так не сказал. Реалии отечественной промышленности того периода были не выписаны медовой акварелью от слова "совсем". И. Сталин, в общем-то, не приврал и не преувеличил в своей речи по итогам первой пятилетки - СССР в наследство от РИ досталась далеко не самая мощная промышленность. Так что появление собственного первого, и сразу удачного (относительно удачного, естественно)крупносерийного пистолета вредительством в этих условиях не выглядит. И технологически сложным назвать его тоже не получается - у меня была возможность изучить документацию, когда мы по заданию АКБС с ТТ-Т возились...

Анатолий, хорош пропаганду толкать. Здесь "рабские законы" и прочая шняга не катит. В Германии, кстати реально рабских законов куда больше, чем в России.
................

Клонировать ТТ даже не пытался, опять таки - не хватало станков, оснастки и инструмента.
Мою мастерскую ты, надеюсь, знаешь. ничего супер-пупер там нет.

Странно, что там такого в ТТ, для чего нужны какие-то особо специализированные станки? ПМ куда сложнее в производстве. :???: :???: :???:

Зато я по Закону имею право безвозмездно пристрелить любого Героя России с позолоченным Стечкиным, если он без моего приглашения пересечёт границу моего двора без моего Личного приглашения, а ты даже Заявления на него не можешь подать, пока он тебе не перережет горла...;)
Вот такие они, Рабские ЗЗаконы!!! :D

Номер статьи федерального закона, разрешающей применять насилие в отношении нарушителей границ частной собственности назвать можешь? И, главное, как с правоприменительной практикой на эту тему? Я немецкое ТВ почти каждый день смотрю, за последние лет пять не припомню ни одного случая, чтобы кто-то грабителя пристрелил или зарезал, а потом его не посадили.
И еще, посмотри, где я нахожусь. Я из Голландии пишу. Не рассказывай мне, когда и на кого я могу или не могу заяву подать.

Задняя кромка рамки ТТ под пружины фрезеруетца только внутренними фрезами, а у Кольта вполне доступна внешним и даже пальчиковым фрезам.

Попробуй повторить технологию и сам поймёшь. А ещё прикинь стоимость изготовлкения внутренних и внешних фрез... :D

Ребята, судя по вашим постам, большинство из вас ни разу в жизни не подходило к фрезерным станкам... :D
Более того, нихто из них не выточил на этих станках ничего сложнее ригеля...
И вы меня пытаютесь учить, как мне делать пистолеты?!!! :-(

по - моему "вы слишком много кушаете"... :D