Всего сообщений: 103 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Urr Agx | Сообщение #1 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
Cruz писал(a): Тренировки - время, а его очень мало, просто жутко мало. И чем старше становишься, тем меньше его остается. Не отговариваю, но почему не посвятить тренировки чему-то чуть более применимому в жизни? Вопрос из любопытства. Андрей, разрешите мне ответить. У меня за плечами то же Катори, да ещё плюс иайдо, да ещё плюс веду семинары по тамэсигири. Это я не бахвалюсь, это я про то, что в теме. ОТВЕТ: База перемещений. Опорные точки. Прицеливание. Когда Вы пишете о переносах центра тяжести и "прицеливании правой ногой" - мы с Вами говорим на одном языке. В частном разговоре с Шилиным (завкафедры стрелковой подготовки РГУФКа) выяснилось, что у мечников и стрелков только термины отличаются, а смысл один и тот же. Когда Вы рассказываете (Андрэ, Кронштадт, мини-семинар) - "главное умение в обращении с пистолетом – умение правильно выхватить его из кобуры..." (и т.д. по тексту, не буду всё цитировать), то Вы говорите примерно то же, что и я на своих семинарах по разрубаниям. Не считаю, что трачу время зря. Во-первых, закон мне не разрешает огнестрел. Пока. Во-вторых, на дистанции гарантированного поражения (до 2-3 метров) меч в руках умелого человека опережает и нож и ствол. Проверяли. Вот ссылка на ролик моего учителя по иайдо и тамэсигири: http://www.youtube.com/v/TVnXwW1K7sw Обратите внимание на последние кадры в ролике (3.06). Это не постановка. (Для сведения - человек на ролике оччччень хорошо знаком и с коротким и с длинным стволом) База меча позволила мне самому себе поставить базу лука. Тренировал начинающих стрелков, обстреливал из японского лука многих со степенями, в том числе и в самой Японии. Так что полагаю, что общая база, или скорее - культура перемещения - поможет мне и здесь, в освоении огнестрела. Жаль, что не сегодня. Прошу прощения, что ворвался в Ваше общение с другим участником форума. С уважением, Дмитрий. ___________________________________ Ray: Топик выделен из "Сериал Walking Dead". | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #2 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17322 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Urr Agx писал(a): Во-вторых, на дистанции гарантированного поражения (до 2-3 метров) меч в руках умелого человека опережает и нож и ствол. Проверяли. Это все равно сферический конь в вакууме. Потому что я не могу представить ситуацию, когда по улице будут гулять люди с мечами. Urr Agx писал(a): Прошу прощения, что ворвался в Ваше общение с другим участником форума. Собственно, это открытый раздел. Для общения всех участников. | |||
В начало страницы | ||||
1911only | Сообщение #3 | |||
Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
Владение мечём - хорошее дело, особенно если это вдумчиво и серьёзно. И достаточно практично. Конечно катана с запасом проходит как холодное оружие.. но и швабра в руках может быть убийствена. | |||
В начало страницы | ||||
Urr Agx | Сообщение #4 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
Ray писал(a): Это все равно сферический конь в вакууме. Потому что я не могу представить ситуацию, когда по улице будут гулять люди с мечами. Когда-то и фразу "не подскажете, который час, а то я телефон дома забыл" тоже нельзя было представить.:) Посмотрим, я не знаю. Возможновероятнонеисключено (с). Спорить на ЭТУ тему не стану. 1911only писал(a): Владение мечём - хорошее дело, особенно если это вдумчиво и серьёзно. И достаточно практично. Конечно катана с запасом проходит как холодное оружие.. но и швабра в руках может быть убийствена. Да. И карандашом можно убить. В глаз. Если знать как и быть готовым психологически. А вот "как" и "быть готовым" я как раз и изучаю. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #5 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Urr Agx писал(a): Да. И карандашом можно убить. В глаз. Только в глаз? Фи, какая бедная у вас фантазия! :) | |||
В начало страницы | ||||
Urr Agx | Сообщение #6 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
Борис Громов писал(a): Только в глаз? Фи, какая бедная у вас фантазия! :) С фантазией нормально. "Не стоит делать поспешных выводов на основе недостаточных данных" (с). Просто учебник по работе с карандашом и противником писать не охота. ;) Мало ли какой | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #7 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Urr Agx писал(a): С фантазией нормально. "Не стоит делать поспешных выводов на основе недостаточных данных" (с). Там вообще-то смайлик стоял! :cry: | |||
В начало страницы | ||||
Urr Agx | Сообщение #8 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
Борис Громов писал(a): Там вообще-то смайлик стоял! :cry: После "фи" не стоял. Пришлось заставить себя обидеться :D | |||
В начало страницы | ||||
Zaknafien | Сообщение #9 | |||
Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
M4S90 писал(a): А не подскажете что это за патроны такие? Продаются ли по лицензии в охотничьих магазинах? Насколько эффективны? Сравнивали ли Вы их с обычными 7,62? Я в своё время отказался от мысли о покупке H&K SL8 в 223 калибра из-за слабой мощности в сравнении с 7,62/39. Хотя винтовка безумно нравится! Я ошибся, сказав, что Барнаульский патронный завод выпускает боеприпас со стальной пулей. На самом деле, у них есть патроны с мягкой пулей Хорнади и биметаллической пулей, которая на много жестче. Не могу найти видео, где данным патроном пробили с 50 метров 12мм. бронированного листа. Патроны с пулями со стальным сердечником запрещены к продаже для гражданского оружия. Оружия калибром 7.62 у меня нет и к сожадению не сравнивал, но с моей точки зрения 223 или 5.45 более перспективный. В конце концов, я могу заказать ствол и аппер в калибре 7.62, но пока не вижу в этом смысла. Cruz писал(a): Тренировки - время, а его очень мало, просто жутко мало. И чем старше становишься, тем меньше его остается. Не отговариваю, но почему не посвятить тренировки чему-то чуть более применимому в жизни? Вопрос из любопытства. Очень хорошо про время сказано, но пока мне это интересно и график занятий подходящий. Кроме 2-х тренировок в неделю с катаной, еще 3-4 раза посещение тренажерного зала... Одно время увлекался спортивной стрельбой из травматического пистолета, но со сменой работы изменился и ее график, а занятия проводились в определенный день, в строго оговоренное время, из-за этого пришлось бросить. Ни на что другое(кроме как на семью), времени не остается, хотя мозгом я понимаю, что надо бы еще практической стрельбой из карабина заняться... | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #10 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Во-вторых, на дистанции гарантированного поражения (до 2-3 метров) меч в руках умелого человека опережает и нож и ствол. Проверяли. Простите, что ёрничаю, но где трупы-то спрятали? Они при таком тесте явно получиться должны.Да и это действительно - кони в вакууме. Так как зависит не столько от оружия, сколько от рук. Инфа 100%. | |||
В начало страницы | ||||
Urr Agx | Сообщение #11 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
Werewolf_kiev писал(a): Простите, что ёрничаю, но где трупы-то спрятали? Они при таком тесте явно получиться должны. А что, обязательно доводить до трупов??? Если человек ещё не успел достать ствол, а перед носом уже просвистел клин, то уже понятно по скорости, что необязательно ни резать, ни доставать и стрелять. Эксперимент проводился и с ножиками на разных подвесах. Werewolf_kiev писал(a): Да и это действительно - кони в вакууме. За конями в вакууме - не ко мне, в сортах коней не разбираюсь. Werewolf_kiev писал(a): Так как зависит не столько от оружия, сколько от рук. Зависит от техники. Это раз. Зависит от того, сколько Вы времени этому занятию посвятили. Это два. И - самое главное - не зависит от мнения людей, которые в этом не разбираются. Werewolf_kiev писал(a): Инфа 100%. Упс??? откуда такая инфа? от тех, кто уже получил пулю в лоб не успев??? Или просто нужно придать вес своим словам??? | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #12 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Если человек ещё не успел достать ствол, а перед носом уже просвистел клин, ...то человек с пистолетом - лох.Или соревнующиеся были поставлены в заведомо неравные условия. Цитата: Зависит от того, сколько Вы времени этому занятию посвятили. Это два. Спасибо, я знаком с иаи-дзюцу.Выхватить меч и нанести удар - порой действительно быстрее, чем достать пистолет и выстрелить. Только опять же - если поставить людей на дистанции 2 метров друг от друга - то тот, кто с мечом, победит. Если 5 метров - ставлю на того, кто с пистолетом. Хотя картина "меч против пистолета" мне видится весьма фееричной и наркоманской. Цитата: И - самое главное - не зависит от мнения людей, которые в этом не разбираются. \m/круто, ага. Urr Agx писал(a): Да. И карандашом можно убить. В глаз. Если знать как и быть готовым психологически. А вот "как" и "быть готовым" я как раз и изучаю. А можно подробнее? Сколько убитых карандашом на вашем счету? Вы знаете, как научить человека ГАРАНТИРОВАННО убивать карандашом? Я вот не знаю такой методики, кроме как ставить живых людей и тыкать им в глаз до достижения результата. Если в случае со стрельбой можно за аксиому взять опыт миллионов, убитых пулями, то в случае с карандашом - хренушки. Росказней по "я не учусь драться, я учусь убивать" я слышал много. Обычно за ними кроется ровно ничто. Человек по факту не учится ничему. Это я не про вас, а в целом. Хотя насчёт карандаша - рад был бы узнать "секреты тайных школ" и каким образом проверяют готовность обучаемого. | |||
В начало страницы | ||||
1911only | Сообщение #13 | |||
Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
При прочих равных условиях амплитуда движения по выхвату/удара меча и выхвата/выстрела пистолета отличается в разы.. Дискуссия "Меч против ствола" чистейшей воды спекуляции.. ребятки.. | |||
В начало страницы | ||||
Urr Agx | Сообщение #14 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
Werewolf_kiev писал(a): ...то человек с пистолетом - лох. Или соревнующиеся были поставлены в заведомо неравные условия. Дистанция 2,5-3,5 метра. Ствол Т10 в кобуре Чикова на поясе. Одежда не мешает. Учебный меч (могито или иайто - называйте как хотите, вес 1,6 кг) в ножнах за поясом хакамы. 1. По сигналу извлечение инструмента и атака. 2. По движению противника извлечение инструмента и атака: а)первым начинает мечник б)первым начинает чел со стволом. По результатам экспериментов, трупом становится чел со стволом без вариантов. Werewolf_kiev писал(a): Спасибо, я знаком с иаи-дзюцу. На здоровье. Быть знакомым и практиковать - на минуточку (с)- разные вещи. Я вот уже знаком с Вами, например. Werewolf_kiev писал(a): Выхватить меч и нанести удар - порой действительно быстрее, чем достать пистолет и выстрелить. Только опять же - если поставить людей на дистанции 2 метров друг от друга - то тот, кто с мечом, победит. Если 5 метров - ставлю на того, кто с пистолетом. Речь и шла о дистанции до трёх метров, могу согласиться и на четыре. Но на пять... скорее всего тут Ваша правда,не проверяли. Werewolf_kiev писал(a): Хотя картина "меч против пистолета" мне видится весьма фееричной и наркоманской. Здесь тоже не поспоришь, видения у всех разные. Werewolf_kiev писал(a): \m/круто, ага. Уточните, что именно. Из текста не ясно. Werewolf_kiev писал(a): Ух ты! А можно подробнее? Сколько убитых карандашом на вашем счету? Вы знаете, как научить человека ГАРАНТИРОВАННО убивать карандашом? Я вот не знаю такой методики, кроме как ставить живых людей и тыкать им в глаз до достижения результата. Если в случае со стрельбой можно за аксиому взять опыт миллионов, убитых пулями, то в случае с карандашом - хренушки. Росказней по "я не учусь драться, я учусь убивать" я слышал много. Обычно за ними кроется ровно ничто. Человек по факту не учится ничему. Это я не про вас, а в целом. Хотя насчёт карандаша - рад был бы узнать "секреты тайных школ" и каким образом проверяют готовность обучаемого. Вы такой умный, так тонко умеете подкалывать, просто читал бы и читал. Пишите ещё. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #15 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Urr Agx писал(a): Дистанция 2,5-3,5 метра. Ствол Т10 в кобуре Чикова на поясе. Одежда не мешает. Учебный меч (могито или иайто - называйте как хотите, вес 1,6 кг) в ножнах за поясом хакамы. 1. По сигналу извлечение инструмента и атака. 2. По движению противника извлечение инструмента и атака: И кто такой фигней занимается в реальности? И кто в этой самой реальности соревнуется с мечом на скорость без маневра? Еще одна разновидность ютубовских откровений про "ножэвик убиваиит стрелка". | |||
В начало страницы | ||||
Urr Agx | Сообщение #16 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
Cruz писал(a): И кто такой фигней занимается в реальности? И кто в этой самой реальности соревнуется с мечом на скорость без маневра? Еще одна разновидность ютубовских откровений про "ножэвик убиваиит стрелка". Манёвра не было. Была сыммитирована дуэль в стиле "вестерн". Кто быстрее. Это и проверяли. История сего эксперимента такова. Спор, кто сильнее - слон или кит. Победил бегемот. :) Возможно, что для Вас это и фигня. Но есть люди и с другим мнением. Позвольте уточнить, где я давал повод заподозрить меня в "ютубовских откровениях"? | |||
В начало страницы | ||||
1911only | Сообщение #17 | |||
Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
"сыммитирована" это ключевое слово... А Ютюбе это... не серьёзно.. Простой вопрос.. для специалистов меча: сколько занимает выхват/удар(до касания) мечём, скажен р район ключицы? Огласите цифру пжалуйста.. Выхват/выстрел 0.2 - 0.3 это вполне ральная цифра.. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #18 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Urr Agx писал(a): Вы такой умный, так тонко умеете подкалывать, просто читал бы и читал. Пишите ещё. А я подкалываю? Просто у меня вызывают дикие бугага рассказы про "учусь убивать карандашом". Всегда хочется (причём без шуток) узнать у "убивцев", как они проверяют уровень своей готовности? Ну вот как? По словам "великого гуру"? Как можно понять, что ты гарантированно убьёшь человека карандашом? Методику оценки не озвучите? | |||
В начало страницы | ||||
Urr Agx | Сообщение #19 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
Werewolf_kiev писал(a): А я подкалываю?... Хорошо, специально для Вас, если на смайлики Вы внимание не обращаете, иносказательность и юмор не воспринимаете, иного смысла жизни, кроме как стать самым крутым на форуме не видите. Предмет для убийства не важен. Меч , ствол, карандаш, связка ключей, скалка, топор, компакт-диск, провода наушников, зарядное устройство для сотового телефона и так далее и тому подобное. Предмет не важен. Как и методики. Потому что не предмет убивает, убивает человек. Если человек достаточно подготовлен, то он и сам может стать оружием. Это понятно? Или этого мало? Р.S. Карандаш можно и в анальное очко неприятелю воткнуть и добиться смертельного исхода от кровопотери :). При желании. 1911only писал(a): "сыммитирована" это ключевое слово... А Ютюбе это... не серьёзно.. Простой вопрос.. для специалистов меча: сколько занимает выхват/удар(до касания) мечём, скажен р район ключицы? Огласите цифру пжалуйста.. Выхват/выстрел 0.2 - 0.3 это вполне ральная цифра.. Если про чемпионов будем говорить, то и результат будет чемпионский. Если про "середнячков", то и результат будет "средненьким" В рамках одной весовой категории получим сравнимые цифры. Разница в том, что с катаной надо "посыпать мелом" (с) противника. Тупо нанося рез по диагонали сверху вниз мечник с гарантией задевает либо конечности, либо тушку противника. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #20 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Предмет для убийства не важен. Плюньте в лживую рожу тому, кто такое Вам сказанул. Важен, причём крайне важен.Цитата: Меч , ствол, карандаш, связка ключей, скалка, топор, компакт-диск, провода наушников, зарядное устройство для сотового телефона и так далее и тому подобное. Ага. То есть - нет разницы между компакт-диском и АКМ в контексте оружия?Офигенно, я просто в восторге. Цитата: Предмет не важен. Как и методики. И предмет важен, и методики.Когда вы чему-то обучаетесь, вы должны быть УВЕРЕНЫ, что вы этому научились. Учитесь убивать? Офигенно! Подобное часто слышу от адептов той же "системы Сказочникова", кстати. Только вот вопрос - а как вы узнаете, что вы НАУЧИЛИСЬ? Как вы узнаете, что достигли какого-то уровня подготовки ,а не просто потратили время впустую? Цитата: Это понятно? Или этого мало? Мало и не понятно. Так как на мой -довольно простой- вопрос вы не ответили.Цитата: Р.S. Карандаш можно и в анальное очко неприятелю воткнуть и добиться смертельного исхода от кровопотери . При желании. В теории - да.На практике - я вот не умею так делать. Никогда не пробовал, мои неприятели не умирали в таких условиях, потому утверждать этого я НЕ МОГУ. Потому я и уточняю у господ убивцев - где ваше личное кладбище? С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, что вы умеете то, о чём заявляете? | |||
В начало страницы | ||||
Urr Agx | Сообщение #21 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
Werewolf_kiev писал(a): Плюньте в лживую рожу тому, кто такое Вам сказанул. Важен, причём крайне важен. Нет. Плевать не буду.Могу плюнуть в "лживую рожу тому, кто" написал вышесказанное. Определитесь с целями, задачами. А главное - с определением убийства. Что-то мне подсказывает (то ли гонор, то ли подбор Ваших слов), что Вы путаете тёплое с мягким. Werewolf_kiev писал(a): Ага. То есть - нет разницы между компакт-диском и АКМ в контексте оружия? Если Вы в окопе - важен. АКМ предпочтительнее. Гораздо. Но и речь будет уже идти не про убийство. Если Вы имеете дело с бытовухой или заказным... случаи были очччень разные. Werewolf_kiev писал(a): Офигенно, я просто в восторге. Рад, что Вы наконец впали в восторг. А то скучно уж было. :D Werewolf_kiev писал(a): И предмет важен, и методики. Человек важен. И его навыки. Лишь потом - методики и предметы. Если нет человека, то учить некого. Если он инвалид, то и методики изменяются. Werewolf_kiev писал(a): Когда вы чему-то обучаетесь, вы должны быть УВЕРЕНЫ, что вы этому научились. Учитесь убивать? Офигенно! Я действительно изучаю "как" и "быть готовым". Прочтите мои слова в форуме выше. Нигде, заметьте, таких громких слов, как "учусь убивать" не произносил. Офигевайте дальше до полного превращения в ... нечто. Но для того, чтобы вести дискуссию не по правилам женской логики, научитесь верно цитировать оппонента. Werewolf_kiev писал(a): Подобное часто слышу от адептов той же "системы Сказочникова", кстати. Не пересекался с адептами данной системы. Если имеется ввиду Кадочников, то просматривал его книги. Биомеханика была давно расписана за него в кандидатских диссертациях спортивных врачей и физиологов. Всё остальное у него интереса для меня не представляет. Werewolf_kiev писал(a): Только вот вопрос - а как вы узнаете, что вы НАУЧИЛИСЬ? Как вы узнаете, что достигли какого-то уровня подготовки ,а не просто потратили время впустую? Никак. Один из критериев истины - практика. Надеюсь с подобной практикой не столкнуться. Зато можно подготовится к подобной практике. Так же, как готовятся и "практические стрелки". Werewolf_kiev писал(a): Мало и не понятно. Так как на мой -довольно простой- вопрос вы не ответили. Ответил. Если всё равно не ясно, но очень хочется - гугл в помощь. Подсказка - изучайте физиологию человека. Для того, чтобы понять КАК можно убить карандашом. Werewolf_kiev писал(a): В теории - да. На практике - я вот не умею так делать. Никогда не пробовал, мои неприятели не умирали в таких условиях, потому утверждать этого я НЕ МОГУ. Потому я и уточняю у господ убивцев - где ваше личное кладбище? С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, что вы умеете то, о чём заявляете? Для начала покажите мне "господ убивцев" и где были подобные заявления. Или опять спор в стиле женской логики? | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #22 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Могу плюнуть в "лживую рожу тому, кто" написал вышесказанное. Виртуальное хамство - признак зрелого человека, ага.Цитата: А главное - с определением убийства. Лишение человека жизни. Был жив, но с вашей помощью становится мёртвым.Мёртвым - значит без признаков жизни. Не шевелится, пульса нет, дыхания нет, зрачок на свет не реагирует. Цитата: Но и речь будет уже идти не про убийство. Почему нет? Смотря с какой точки зрения. Если с духовно-религиозной - то будет.Цитата: Человек важен. И его навыки. Отлично просто. То есть - "навык" - это штука универсальная, да? Научился ножом махать- значит, стрелять умеешь автоматически? А уж про компакт-диск и говорить-то неохота.Получается, так? Цитата: Я действительно изучаю "как" и "быть готовым". Рад за Вас! Искренне!Только, раз вы не видите моего вопроса, задам его в третий раз и выделю жирным, чтоб заметнее стало. Как вы определяете прогресс в своём развитии? С чего вы делаете вывод, что действительно учитесь, а не страдаете муйнёй? Цитата: Так же, как готовятся и "практические стрелки". Нет, не так же. ПСники знают наверняка, что пуля 12-го калибра, попав мэну в башку, отправит его на тот свет. Фактов для такого вывода - как говна весной.А вот про карандашик такого не скажешь. Цитата: Один из критериев истины - практика. Не "один из", а "единственный". Если вы не убивали человека карандашом - вы НЕ МОЖЕТЕ утверждать, что умеете это делать. Вернее - утверждать можете, но цена такому утверждению сродни надписи на сарае.Цитата: Подсказка - изучайте физиологию человека. Для того, чтобы понять КАК можно убить карандашом. Как можно убить - я знаю. Я не знаю, как этому можно НАУЧИТЬСЯ. Точнее - методику я знаю, только навряд ли она Вам доступна в силу необходимости большого количества "расходного материала".Цитата: Для начала покажите мне "господ убивцев" Ну как же? Вы. Сами говорите, что учите "как". | |||
В начало страницы | ||||
frolyar | Сообщение #23 | |||
Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 776 Откуда: Ярославль |
Urr Agx писал(a): Р.S. Карандаш можно и в анальное очко неприятелю воткнуть и добиться смертельного исхода от кровопотери :). При желании. Желаю спорить! ;) Если брать стандартный карандаш и взрослого человека, который способен сопротивляца... Даже если он и умрёт, то точно не от кровопотери. От стыда или смеха быстрее. | |||
В начало страницы | ||||
Urr Agx | Сообщение #24 | |||
Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 25 Имя: Дмитрий |
frolyar писал(a): Желаю спорить! ;) Если брать стандартный карандаш и взрослого человека, который способен сопротивляца... Даже если он и умрёт, то точно не от кровопотери. От стыда или смеха быстрее. Поддерживаю. Всё вместе поддерживаю. НО! - результат то будет получен - труп на выходе... как то двусмысленно про выход получилось...:) Werewolf_kiev писал(a): Виртуальное хамство - признак зрелого человека, ага. Я вернул Вам Ваши же слова. Вы свои слова хамством не сочли. Отчего же мои Вас задели? Werewolf_kiev писал(a): Лишение человека жизни. Был жив, но с вашей помощью становится мёртвым. Мёртвым - значит без признаков жизни. Не шевелится, пульса нет, дыхания нет, зрачок на свет не реагирует. Определений убийства несколько. Медицинское, юридическое, правовое и т.д. Гугл в помощь. Действия солдата в окопе (при условии, что он выполняет свой долг, действует по присяге и в соответствии с ней, по приказу и т.п.) в качестве убийства не рассматриваются. Werewolf_kiev писал(a): Почему нет? Смотря с какой точки зрения. Если с духовно-религиозной - то будет. Как с Вами интересно. И педагогику вспомнишь, и биомеханику, а вот теперь историю. Изучите отношение церкви и отношение священников к участию в Куликовском сражении или любому действию по защите Родины. Гугл в помощь. Werewolf_kiev писал(a): Отлично просто. То есть - "навык" - это штука универсальная, да? Научился ножом махать- значит, стрелять умеешь автоматически? А уж про компакт-диск и говорить-то неохота. Получается, так? Если коротко, то для того, чтобы переучиться с меча на ствол нужно меньше времени, чем учиться с нуля. База движений по отъёму жизни у другого человека сходна. От опорных точек до механики перемещений. Конечно, автоматически только двери в лифте открываются. Не бывает чудес. Изучил ножик и готов стрелять не работает. Вы здесь правы. Но, что важно, что требуется коррекция, "обработка напильником", а не тотальное переучивание. И навык управления собственным телом (работа т.н. "медленных мышц") здесь рулит. Werewolf_kiev писал(a): Рад за Вас! Искренне! Спасибо. Werewolf_kiev писал(a): Только, раз вы не видите моего вопроса, задам его в третий раз и выделю жирным, чтоб заметнее стало. Как вы определяете прогресс в своём развитии? Так же, как и практические стрелки. Или они в башню кому-то засаживают ("всякой задней мысли" (С))? Werewolf_kiev писал(a): С чего вы делаете вывод, что действительно учитесь, а не страдаете муйнёй? Есть определения обучения и критерии обучения. В том числе и определения навыков тоже есть. Гугл в помощь. Универсального определения "муйни", как Вы изволили выразиться, в природе нет, потому как критерии "муйни" у всех разные. Werewolf_kiev писал(a): Нет, не так же. ПСники знают наверняка, что пуля 12-го калибра, попав мэну в башку, отправит его на тот свет. Фактов для такого вывода - как говна весной. А вот про карандашик такого не скажешь. Любой патологоанатом тоже знает, что проникающее через глаз в мозг (один из вариантов) с жизнью в 99% случаев не совместим. Исключения есть, но они опять же подтверждают правило. Werewolf_kiev писал(a): Не "один из", а "единственный". Практика только ОДИН из внешних критериев истины. А есть ещё и внутренние. Гугл в помощь. Werewolf_kiev писал(a): Если вы не убивали человека карандашом - вы НЕ МОЖЕТЕ утверждать, что умеете это делать. "Умею" - вопрос навыка (за определением навыка - в гугл). "С-умею" - вопрос психологической подготовки. Werewolf_kiev писал(a): Как можно убить - я знаю. Отвечаю Вашими же словами Вам же и Вашей логикой; Цитата: "Если вы не убивали человека карандашом - вы НЕ МОЖЕТЕ утверждать, что умеете это делать." Конец цитаты. Это двойные стандарты или у Вас просто раздвоение личности? Werewolf_kiev писал(a): Я не знаю, как этому можно НАУЧИТЬСЯ. Точнее - методику я знаю, только навряд ли она Вам доступна в силу необходимости большого количества "расходного материала". Вся история человечества коротко описывается как создание наиболее эффективного оружия для уничтожения себе подобных и методик по обращению с данным оружием. Посему и методики мне доступны, и далеко не все требуют наличия "расходного материала" Проштудируйте гугл на предмет обучения, педагогики и т.п. чтобы не позориться в будущем. Werewolf_kiev писал(a): Ну как же? Вы. Сами говорите, что учите "как". Изучаю. Один из смыслов русского глагола "учить" - изучать. Оттенки смысла ясны из контекста. Если у Вас и с различением смысла в контексте проблемы - сожалею, не помощник в этом вопросе. И ещё просьба. Для дискуссий нужна логика, владение понятийным аппаратом и умение оперировать с высказываниями оппонента. Пользуйтесь пожалуйста нормальной, а не женской логикой, освежите в памяти основные определения сути дискуссии и не приписывайте мне того, что я не высказывал. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #25 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Я вернул Вам Ваши же слова. Вы свои слова хамством не сочли. Отчего же мои Вас задели? Оттого, что я не привязывал свои слова к Вашей персоне.Цитата: Определений убийства несколько. Медицинского определения "убийства" я не слышал сроду.В медицине есть понятие "смерть". Которая тоже делится на 3 (кажись) вида. Цитата: Действия солдата в окопе (при условии, что он выполняет свой долг, действует по присяге и в соответствии с ней, по приказу и т.п.) в качестве убийства не рассматриваются. Рассматривается. Если посмотреть с религиозной точки зрения. Даже убийство на войне считается грехом, хоть и необходимым.Цитата: Изучите отношение церкви и отношение священников к участию в Куликовском сражении или любому действию по защите Родины. Изучал, изучал.Солдат, вернувшийся с войны, 3 года к причастию не допускается. Не слышали о таком? Цитата: Если коротко, то для того, чтобы переучиться с меча на ствол нужно меньше времени, чем учиться с нуля. Это с каких таких бодунов?Цитата: База движений по отъёму жизни у другого человека сходна. Да вообще одинакова, что вы!Что извлечь меч и ударить, что вынуть ствол, дослать патрон, снять с предохранителя, навести на цель и выстрелить! Совершенно одинаковые движения, их со стороны даже спутать можно. Глянешь на соревнования по кендо - так не поймёшь, стреляют они или мечами машут. Цитата: Но, что важно, что требуется коррекция, "обработка напильником", а не тотальное переучивание. Пардон, но вы сейчас несёте редкую околесицу.Приведу более близкий пример. 2 единоборства - тайский бокс и самбо. Думаете, переучить с самбо на тай легче, чем учить с нуля? А вот мой знакомый тренер, человек, очень авторитетный в тае, говорит, что с нуля учить в разы легче. Цитата: Любой патологоанатом тоже знает, что проникающее через глаз в мозг (один из вариантов) с жизнью в 99% случаев не совместим. Исключения есть, но они опять же подтверждают правило. Отлично!ПСники стреляют в мишени. На чём учитесь вы "засаживать в глаз"? На манекене, специально изготовленном? Или по принципу "я траекторию отработаю, а в бою само получится"? Цитата: Практика только ОДИН из внешних критериев истины. А есть ещё и внутренние. Нет в единоборствах никаких "внутренних критериев". Система или работает, или нет. Ты или умеешь драться (что доказано хотя бы на соревнованиях) или нет. Точка.Остальное - шулерство от лукавого. Цитата: "Умею" - вопрос навыка Ага. А навык - вопрос опыта. Нет опыта - нет навыка. Чтобы научиться водить машину - надо водить машину. Чтобы научиться драться - надо драться. Чтобы научиться бриться - надо бриться.Всё остальное - мухлёж. Цитата: Отвечаю Вашими же словами Вам же и Вашей логикой; Вы читаете по диагонали? Или не ощущаете разницы между "знаю" и "умею"?Цитата: "Если вы не убивали человека карандашом - вы НЕ МОЖЕТЕ утверждать, что умеете это делать." Конец цитаты. Это двойные стандарты или у Вас просто раздвоение личности? Цитата: Посему и методики мне доступны, и далеко не все требуют наличия "расходного материала" Отлично. Расскажите мне методику обучения и контроля по теме "Убийство карандашом в глаз".Цитата: Проштудируйте гугл на предмет обучения, педагогики и т.п. чтобы не позориться в будущем. Сударь, вы не в бане, не надо на личности переходить.Цитата: Изучаю. Один из смыслов русского глагола "учить" - изучать. Оттенки смысла ясны из контекста. Тогда повторю вопрос.КАК ВЫ ОПРЕДЕЛЯЕТЕ, ЧТО УМЕЕТЕ ЧТО-ЛИБО ДЕЛАТЬ? По глубокому внутреннему убеждению? По утверждениям сенсея-великого гуру? КАК? | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 103 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 31 |