спрошу здесь, дабы не создавать лишнюю тему.....
а скажите мне пожалуйста чем отличается карабин от винтовки? есть какой-то ТОЧНЫЙ критерий или нет?

спрошу здесь, дабы не создавать лишнюю тему.....
а скажите мне пожалуйста чем отличается карабин от винтовки? есть какой-то ТОЧНЫЙ критерий или нет?

Тема неплохая, но не для нас)))
У нас карабин под пистолетный патрон - это Сайга 9х19.
И выявленных на данный момент недостатков - затвор у нее из порошковой стали.

А такая есть? :) А ближний бой? Круза читал?

Как вам такая тема? Предлогаю вам для начала обсудить два варианта под пистолетные патроны:

1. Беретта СХ4 Шторм, Италия, 9мм люгер, есть вариант под 45асп калибр пистолетный. Магазины мах 30 патронов 9мм. Есть варианты военные но редко, помоему в Индии.

http://www.gun-magazine.ru/art.php?page=10640

3. FN PS90, Бельгия, калибр 5.7х28мм, есть короткоствол, 900 выстрелов в мин военный/автоматический вариант. Магазин 50 патронов. Используется военными часто и везде.

http://www.fnhusa.com/l/products/carbines/ps90-standard/

Обе обвешиваются всем чем можно, легкие, основа прочный пластик. Обе легко ложатся в сумку среднюю спортивную, обе не требуют дорогой и мощной оптики, красная точка и все.

Тема неплохая, но не для нас)))
У нас карабин под пистолетный патрон - это Сайга 9х19.
И выявленных на данный момент недостатков - затвор у нее из порошковой стали.

Такой маленький вопрос... А где 2? :blink: :D

Тут просто попытка сравнить две совершенно разные вещи.
Да они приблизительно в одной нише по габаритам, но конструктивно, по целям и задачам при создании...
Боеприпас опять же. 9х19 есть практически всегда и везде, много кто производит, и стоят недорого. ФНовские патрики - вещь, я так понимаю, в себе.
Но с другой стороны если например обсуждается как оружие некоего подразделения, и контора за все платит и не надо парится ни с ценой карабина, ни с ценой патрона, то тогда конечно.... :)

Интересно, почему у УЗИ и МР-38/40 магазины прямые, а у МР-5 и Сайги/Витязя изогнутые?

МР5 поначалу имел прямые магазины :pardon:

Мне непонятно откуда вы берете свое мнение которое слабо говоря вообще рядом с правдой не валялось? Напел кто? :)

Ова карабина имеют следующие параметры общие:
- оба имеют пластиковые корпуса как основу
- оба базируются на пистолетном калибре
- оба имеют похожий ударно спусковой механизм который у нас называют блоу бэк
- оба разбераются легко и примерно по похожей детальной схеме
- оба имеют автоматическию вариант
- оба используют в ближнем бое с ограничением в пространстве

Есть конечно отличия но осовные это калибр, внешний вид и скорострельность. Все.

Тады добавь МП7 и Steyr TMP. Тоже пластик и "пистолетный " патрон. И ксати да, раскажи мне где ты видел автаматический Шторм?

У человека есть Шторм. А значит Шторм - охуенен. Хотя не понятно, как можно сравнивать чисто пострелушечный дивайс с гражданской версией одного из лучших в мире ПП (а по мне так и самого лучшего).

Шторм как гражданский карабин под пистолетный патрон и магазин, очень даже не плох. Но он не ПП от слова НИКАК. Как впрочем и ваша Сайга.

Сайга - огражданеный Витязь. А он именно ПП.

Шторм как гражданский карабин под пистолетный патрон и магазин, очень даже не плох. Но он не ПП от слова НИКАК. Как впрочем и ваша Сайга.

но тема не про ПП, который Витязь, МП7 или там Узи, а иммено про карабины которые Сайга, Шторм и тд. :???:

Тады правельнее сравнивать ФН ,МП7 и Steyr TMP. Тоже пластик и "пистолетный " патрон. Шторм не хрена не ПП это раз, это КАРАБИН ПОД ПИСТОЛЕТНЫЙ ПАТРОН . А два, раскажи мне где ты видел автаматический Шторм? не по инету читал, и иммено видел, пусть даже на фото, что какието военные имеют их на вооружении( в фул-ауто ессесно). И это, чтоб ты знал, если у ПП длинный ствол(как у кастратов УЗИ/МП5 и тд в США) то это становится карабином. а ствол короткий но нет фул-ауто - то это пистолет. :read:

Сообщение от модератора: Я бы рекомендовал прекратить хамство.
Пока я предлагаю это вежливо.