Вероятность заката современной цивилизации (опрос)
| Всего сообщений: 228 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Stayn |  Написано: 17.09.2012, 06:57 Сообщение #1 | |||
 Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
Вероятность заката современной цивилизации (опрос) Многие до сих пор верят, что впереди у человечества светлое будущее. Лично я в светлое будущее не верю уже последние лет 20. То есть совсем не верю, абсолютно и стопроцентно. Речь не о библейском Апокалипсисе, знаменующем конец человечества как вида, а о более прозаичном БП (Большом Писце) - крахе цивилизации.  И даже не столько о нем самом, сколько о вероятности его предотвращения. Что должно произойти (не произойти), чтобы современная цивилизация не рухнула в ближайшие 5/10/20/50 лет? - Если у кого-то есть теории, можете поделиться ими в этой теме. Если кто-то, как и я, считает возможность предотвращения краха современной цивилизации равной нулю, также можно отписаться в этой теме. Если не желаете аргументировать свою точку зрения, то и не надо - это тема-опрос, - достаточно написать "БП будет" или "БП не будет". Можно дополнительно указать сроки. Текущие результаты опроса будут опубликованы в первом сообщении топика. Итак, поскольку я начал, то первым и отпишусь: БП будет. В ближайшие 5 лет. Результаты опроса: БП будет в ближайшие 5 лет -- 1 БП будет в ближайшие 10 лет - 2 БП будет в ближайшие 20 лет - 2 БП будет в ближайшие 50 лет - 0 БП будет (сроки не указаны) -- 9 БП не будет ---------------------- 2 | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| PROF | Написано: 17.09.2012, 07:24  Сообщение #2 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Будет. Но я более оптимист и думаю что будет не раньше 2020, а по совсем оптимистичным прикидкам и не ранее 2030 года. Что сделать? Где-то вычитал что Земля (как планета) в состоянии держать на себе не более 500 млн. человек. Ну как до этой численности дойдём , так и проблема исчезнет... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 17.09.2012, 07:34 Сообщение #3 | |||
 Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
БП как одномоментного развала всей цивилизации, не будет. Но будет цепочка ЛП, начинающихся как экономические и приводящие к развалу государств и систем управления, сопровождающихся спецэффектами в виде войн и революций. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stayn | Написано: 17.09.2012, 07:51 Сообщение #4 | |||
Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
PROF писал(a): Где-то вычитал что Земля (как планета) в состоянии держать на себе не более 500 млн. человек. Ну как до этой численности дойдём , так и проблема исчезнет... Не, с цифрой что-то не то. Потому что уже сейчас более 7 млрд.k-113 писал(a): БП как одномоментного развала всей цивилизации, не будет. Но будет цепочка ЛП, начинающихся как экономические и приводящие к развалу государств и систем управления, сопровождающихся спецэффектами в виде войн и революций. Это можно классифицировать как "нарастающий БП" (см. схему). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.09.2012, 08:13 Сообщение #5 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10910 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Так, рецепт, как избежать БП, дан в сотнях НФ и не очень НФ книжках: случайно/специально русские ученные/американские ученные откроют (русские сопрут) простой и дешевый способ путешествовать к звездам/в параллельный мир. Начавшаяся волна экспансии снимет напряжение на Земле. :oops: :D А если серьезно, то боюсь только нарастающего культурного (культурологического) БП. Для техногенных и природных в обозримом будущем предпосылок, вроде, нет, а для рукотворных человечество слишком обленилось/"окомфортилось". ИМХО. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 17.09.2012, 08:17 Сообщение #6 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
У меня ощущение что мы уже находимся внутри процесса "растянутый П", и сказать "Всё, это окончательный П" можно будет только постфактум и будет это весьма индивидуально. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| аллигатор | Написано: 17.09.2012, 08:22 Сообщение #7 | |||
 Злой домовой Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1788 Откуда: Лобня Имя: Олег |
Будет. Рукотворный-военный. В ближайшие 20 лет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 17.09.2012, 09:55 Сообщение #8 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5418 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
k-113 писал(a): БП как одномоментного развала всей цивилизации, не будет. Но будет цепочка ЛП, начинающихся как экономические и приводящие к развалу государств и систем управления, сопровождающихся спецэффектами в виде войн и революций. Согласен с этим утверждением. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 17.09.2012, 10:02 Сообщение #9 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
lvbnhbq писал(a): Так, рецепт, как избежать БП, дан в сотнях НФ и не очень НФ книжках: случайно/специально русские ученные/американские ученные откроют (русские сопрут) простой и дешевый способ путешествовать к звездам/в параллельный мир. Начавшаяся волна экспансии снимет напряжение на Земле. :oops: :D А если серьезно, то боюсь только нарастающего культурного (культурологического) БП. Для техногенных и природных в обозримом будущем предпосылок, вроде, нет, а для рукотворных человечество слишком обленилось/"окомфортилось". ИМХО. Есть немного более оптимистичный вариант - в некоей жопе мира беглецы из всё более неприятных режимов Условного Запада создают систему с новыми общественными отношениями. Сперва на них все кладут йух, потому что никому не интересны голожопые папуасы, гоняться за ними слишком дорого, а потом гоняться за ними становится ещё дороже, потому что слишком удачливого гонщика они могут ядрён-батоном приголубить. И тогда "общий кризис капитализма" продолжается на старых территориях, а новые постепенно расползаются по глобусу, потому что все нормальные люди валят туда (утечка мозгов). Разумеется, это тоже фантастика, но всё же более реалистичная, чем новая земля. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 17.09.2012, 10:09 Сообщение #10 | |||
 Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Я не нострадамус. Но то, что точка невозврата человечеством пройдена - очевидно. Мир всё больше превращается в волчий угол, вместо того чтобы объединяться под знаменем глобальных вызовов и целей. С другой стороны, социумы и частные индивиды стремительно деградируют под бременем навязчивых комфортов и развлечений. Основное большинство не только дров не нарубят - они уже не в состоянии пробежать 100 м. Идёт смена ценностей. До первого действительно серьёзного дизастера. Я молчу про вариант зомбей или плонетян. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 17.09.2012, 10:25 Сообщение #11 | |||
 Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Будет -100% (точнее он уже есть). 1. Согласен с предыдущими авторами точка не возврата уже пройдена. Тот путь развития, а точнее деградации ни к чему кроме БП привести не может. 2. БП скорее всего будет следствием потери управления и краха структуры мировых взаимоотношений, а так же полной потерей моральных и нравственных ориентиров в европейском мире. 3. Скорее всего БП будет следствием конфликта, который будет проходить по водоразделу Европа/Азия, мусульманство/мристианство. Причем пиндосы и европейцы с упорством дебилов к этому подталкивают со своей толерастией. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.09.2012, 10:29 Сообщение #12 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Все проще. Налицо вевропейской цивилизации (в широком смысле) кризис мироваззрения. Проект "Просещение", в том числе его изврашения, как коммунизм и нацизм, гавкнулся, новой философской парадигмы у нас нет. И как бы вы не смеялись, а философская парадигма развития общества - это главное. Можно высмеивать муслимов, но у них такая парадигма пока есть. Европейский мир напоминает рим периода упадка. Не можешь сам - утупи тем, кто может - варварам. Не можешь навязать свой геновонд - тебе навяжут другой. Потому как культура есть свпособ навязывая генофонда. Современная западная философия встала в позу самоубийцы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 17.09.2012, 10:37 Сообщение #13 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
угу, при всем моем ээээ , скажем так, неоднозначном :ready: :ready: :ready: отношении к мусульманам вынужден признать что те ценности/нормы которых они придерживаются превосходят те что есть у "европейской культуры" на порядок. А если учесть что "европейцы" сами же себя добивают, то перспективы очень не радужные. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 17.09.2012, 10:53 Сообщение #14 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Как по мне, всё несколько сложнее. Варианты типа падения астероида, выхода из строя андронного коллайдера и замбе-вируса рассматривать неинтересно, так как это скорее вопрос веры, а не логики. Что касается более земных вариантов, что вариант с 3-й мировой войной мне кажется наиболее реальным. Если почитать теорию этногенеза, то приходишь к выводу, что европейской цивилизации грядёт кирдык. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 17.09.2012, 11:26 Сообщение #15 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Нет точки возврата или невозврата. Есть определённый курс, последствия следования им им и цена его изменения. Сейчас основная цивилизация идёт курсом в жопу и цена смены его довольно велика, причём постоянно растёт. Но это не БП, это просто опять война. Может, большая и кровавая, может, цепочка локальных с сопутствующей разрухой и местами голодом, суть в том, что "машина" цивилизации будет бита, ну так ей не в первый раз. Гибели пассажиров (существенной их части, кто-то однозначного погибнет) это не означает (хотя не факт, что и не случится массового забоя пары сотен миллионов - оффи это любят). Мусульмане идут в жопу ничуть не медленнее, все их ценности и фетиши - то, чем условный запад уже переболел и ничего путного из этого не вынес. Генофонд - вообще фигня, человек не скаковая лошадь, у которой от породы зависит 90% качеств - у человека в основном дело в прошивке, а хардварь примерно одинаковая. Навязывание своей культуры и менталитета - да, это муслимы любят. А оффи любят им в этом помогать - им кажется, что структурированным стадом управлять легче. Легче, да, но в определённых пределах. За этими пределами религиознутые цивилизации сливают эпически. Как, собственно, арабы и примкнувшие к ним слили в 17-19 веках. Устроить большую войну или цепочку маленьких - вымирающий класс олигархов вполне может. Собственно, у них выбор простой - либо вымереть, как динозавры (рабовладельцы, феодалы и т.п.), либо отбросить общество на пару столетий назад, чтобы снова продолжать жить как раньше. Когда им было хорошо. Вопрос лишь - получится ли у них. Люди в массе умнеют медленно, но всё же умнеют. Идти на фарш ради очередного фюрера желающих всё меньше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 17.09.2012, 12:50 Сообщение #16 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Армагедонцы :wall: Ну и колесики пошли. Ни как не пойму, а что сейчас модно курить? ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 17.09.2012, 12:58 Сообщение #17 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
PROF писал(a): Будет. Но я более оптимист и думаю что будет не раньше 2020, а по совсем оптимистичным прикидкам и не ранее 2030 года. Что сделать? Где-то вычитал что Земля (как планета) в состоянии держать на себе не более 500 млн. человек. Ну как до этой численности дойдём , так и проблема исчезнет... Что-то вспоминается, как одна могучая империя, захватившая почти все, куда могла дотянуться, сначала скатилась в демократию, потом в тиранию, попутно погрязнув в роскоши :good:, развлечениях :beer: и разврате :oops:, отдавая на "аутсорсинг" торговлю, финансы и оборону границ... :wall: Потом как-то незаметно была растащена на кусочки вчерашними рабами и дикарями, съежившись чуть ли не до стен столици бывшей империи... :shock: Учебник истории древнего мира, кажется там об этом? :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 17.09.2012, 13:16 Сообщение #18 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5418 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
k-113 писал(a): в некоей жопе мира беглецы из всё более неприятных режимов Условного Запада создают систему с новыми общественными отношениями. Сперва на них все кладут йух, потому что никому не интересны голожопые папуасы, гоняться за ними слишком дорого, а потом гоняться за ними становится ещё дороже, потому что слишком удачливого гонщика они могут ядрён-батоном приголубить. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 17.09.2012, 14:18 Сообщение #19 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Dingo писал(a): Макс, сознайтесь честно, вы убеждённый меганезиец? :D :bravo: Нет, мне там не всё нравится. Однако современный мир и тенденции его развития нравятся мне гораздо, гораздо меньше. Вся надежда на Агренду... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 17.09.2012, 14:42 Сообщение #20 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Будет упадок, период войн, резкое падение численности населения, всякий гуманизм с толерантностью исчезнут. Потом, скорее всего, новый расцвет. Очень нескоро. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stayn | Написано: 17.09.2012, 14:42 Сообщение #21 | |||
Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
Senis1 писал(a): Армагедонцы :wall: Армагеддон - место проведения Последней Битвы (Добра со Злом).При чем тут оно? :xz: Подсчитал голоса (которые смог хотя бы приблизительно определить в один из вариантов ответа). :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.09.2012, 14:56 Сообщение #22 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Cruz писал(a): Будет упадок, период войн, резкое падение численности населения, всякий гуманизм с толерантностью исчезнут. Потом, скорее всего, новый расцвет. Очень нескоро. не просто падение численности, несколько геноцидов уже явно напрашивается в перспективе. Stayn писал(a): Армагеддон - место проведения Последней Битвы (Добра со Злом). При чем тут оно? :xz: Будет Армагидец - битва хорошего с лучшим. Такая борьба за мир начнется, что камня на камне не останется. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 17.09.2012, 15:03 Сообщение #23 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Stayn писал(a): Армагеддон - место проведения Последней Битвы (Добра со Злом). Самое прямое!При чем тут оно? :xz: Еще древние говорили: Когда лес валят - щепки летят. В 90-ых говорили: когда папаша гуляет - котенку пиз@" А в Книге Откровение говорится, "...что цари всей земли будут собраны на войну, которая произойдет в великий день Всемогущего Бога........И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю...." То есть БП и будет как результат, как итог, борьбы со злом! Ну вот. Типо тово! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 17.09.2012, 15:12 Сообщение #24 | |||
 Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Процесс стагнации и гибели цивилизации, вполне исторически повторяющийся, но длительный с точки зрения человеческих поколений процесс... если считать поколениями (30 лет) - дело не одного поколения. По опроснику ответ получается - сроки не указаны. По сути - длительный процесс войн, нестабильности, местами хаоса. Но не одномоментно и не территориально не локализовано. Тяжелые природные катострофы в масштабах планеты в расчет не идут - нет и быть не может объективной информации. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.09.2012, 15:12 Сообщение #25 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Senis1 писал(a): Самое прямое! Еще древние говорили: Когда лес валят - щепки летят. В 90-ых говорили: когда папаша гуляет - котенку пиз@" А в Книге Откровение говорится, "...что цари всей земли будут собраны на войну, которая произойдет в великий день Всемогущего Бога........И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю...." То есть БП и будет как результат, как итог, борьбы со злом! Ну вот. Типо тово! Вопрос только в том, кого назначат этим злом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 228 |
| Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3 |