Всего сообщений: 302 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
AD | Сообщение #176 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
ylt писал(a): Сергей Вы сами врач. Скажите вы в подобное заведение, как эта Днепропетровская шарашка, своего ребенка учиться отправите? Когда есть выбор-нет. А когда во всем ПРА токмо один медвуз? А возможно,и на всей НЗ всего пара медвузов,а то и тоже один? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #177 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Воевода писал(a): Мы же про частное учебное заведение? А тут единого стандарта нет. Всё зависит от финансовых возможностей учащихся или спонсора. Где-то один учитель и пять учеников, а в другом месте - два десятка преподов и за сотню учащихся каждого года обучения. 8-) У вас есть другие соображения? Поделитесь. Ты сам примерно всё и описал. Гостандарта на Севере Залива (не ПРА) нет. Очень часто каждая община вообще входит в некие "государственные" образования чисто номинально. Вспомним тот же Техас, где Аламо само по себе, выставляет только минитменов, а налоги и пошлины оставляет в внутреннем кошеле. Вот и получается с одной стороны, что больших университетов они не потянут (за исключением АСШ), а с другой мелкие учебные конторки станут плодиться как грибы после дождя. Мне кажеться, что само понятие среднее и высшее образование на Севере Залива очень скоро исчезнет. Будут просто нужные специальности. Нужно тебе разобраться в геологии - пожалуйста, есть техникум в Алабама-сити, где тебя в ней подтянут за мокрый сезон. Нужно тебе в агрономии знания потянуть - пожалуйста, месячные курсы в Аламо. Нужно в моторах разбираться и подвеску перебирать - и тут нет проблем, пожалуйте на трехмесячный курс в автосервиз Нью-Рино. Как то так. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ylt | Сообщение #178 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Но это ублюдочное заведение не врачей выпускает , врачей -бакалавров НЕТ. Да кто признает его диплом? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #179 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
ylt писал(a): Но это ублюдочное заведение не врачей выпускает , врачей -бакалавров НЕТ. Да кто признает его диплом? Неа.Есть медсестры-бакалавры.На кой это им не знаю,но есть.На ...сейчас такая хрень творится,что может и врач -бакалавр появиться. Но не нравится Днепропетровский вуз-вот еще пример частного вуза. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бестужевские_курсы Там немного подкидывало и государство,но тем не менее. Кстати, вопрос о признания их диплома :D тоже был.Не все признавали тогда за дамой возможность иметь высшее образование,а уж право работать в госструктуре... :cry: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
UL | Сообщение #180 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Иван Кольцо писал(a): Мы же говорим про образование севернее залива? Если да, то там как минимум треть - это осколки былых США - АСШ, Техас и Конфедераты. Я очень сильно сомневаюсь, что данные товарищи вдруг ниоткуда смогут создать иную систему образования, которая к тому же будет на голову выше той, по которой они учились. В нынешних США образовательные стандарты сильно тянут вниз негролатиносы, которых приходится дотягивать до конца средней школы, потому что иначе не политкорректно. В Конфедарации, Техасе и автономной Неваде с Аризоной такой проблемы не будет в связи с отсутствием негролатиносов. В АСШ, по всей видимости, будут два типа школ: для негролатиносов и к ним примкнувших - примерно как ты описал, и для детей образованных выходцев из больших городов, которые за дополнительные деньги будут получать нормальное среднее образование с местной спецификой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #181 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
UL писал(a): В нынешних США образовательные стандарты сильно тянут вниз негролатиносы, которых приходится дотягивать до конца средней школы, потому что иначе не политкорректно. В Конфедарации, Техасе и автономной Неваде с Аризоной такой проблемы не будет в связи с отсутствием негролатиносов. В АСШ, по всей видимости, будут два типа школ: для негролатиносов и к ним примкнувших - примерно как ты описал, и для детей образованных выходцев из больших городов, которые за дополнительные деньги будут получать нормальное среднее образование с местной спецификой. Тут ведь дело в чем, уровень образования в государственных (муниципальных) школах в США что для белых, что для черных примерно одинаков. И резко вытянуть этот уровень на НЗ довльно проблематичная задача. Про АСШ не говорим - у них отдельная песня с нефтепереработкой и более-менее централизованной структурой, и будет как ты и говоришь. Но в Техасе и Конфидирации - будет по старому - среднеамериканский уровень. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Воевода | Сообщение #182 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Иван Кольцо писал(a): Ты сам примерно всё и описал. Гостандарта на Севере Залива (не ПРА) нет. Очень часто каждая община вообще входит в некие "государственные" образования чисто номинально. Вспомним тот же Техас, где Аламо само по себе, выставляет только минитменов, а налоги и пошлины оставляет в внутреннем кошеле. Это будет означать лишь деградацию и образования, и специалистов.Вот и получается с одной стороны, что больших университетов они не потянут (за исключением АСШ), а с другой мелкие учебные конторки станут плодиться как грибы после дождя. Мне кажеться, что само понятие среднее и высшее образование на Севере Залива очень скоро исчезнет. Будут просто нужные специальности. Нужно тебе разобраться в геологии - пожалуйста, есть техникум в Алабама-сити, где тебя в ней подтянут за мокрый сезон. Нужно тебе в агрономии знания потянуть - пожалуйста, месячные курсы в Аламо. Нужно в моторах разбираться и подвеску перебирать - и тут нет проблем, пожалуйте на трехмесячный курс в автосервиз Нью-Рино. Как то так. Невозможно таким образом подготовить хорошего специалиста. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ylt | Сообщение #183 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Сестры бакалавры давно есть . Моя родная сестра, например. У нее два образования, потому, что с первым ей в Израиле ловить было нечего.Поэтому здесь при университете и училась . Кстати, с ней училось на сестер(полный курс) и несколько бывших врачей не сдавших гос. экзамен на врачебную лицензию. А врач- это магистр, и других нет и нельзя,чтобы и появились. Пациентов жалко | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #184 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Воевода писал(a): Это будет означать лишь деградацию и образования, и специалистов. Невозможно таким образом подготовить хорошего специалиста. Ну почему же, специалиста-практика подготовить как раз можно. Это же не теоритическая физика. Как правильно заметили с медициной тут на порядок сложнее, однако и это лечиться при правильном подходе. На Севере Залива (не ПРА) кроме АСШ ни у кого нет средств создать и содержать полноценный ВУЗ - это слишком дорогое удовольствие. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Вольноопределяющийся | Сообщение #185 | |||
![]() Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 219 Откуда: Баку |
Воевода писал(a): Это будет означать лишь деградацию и образования, и специалистов. Невозможно таким образом подготовить хорошего специалиста. Почему это? Таким образом невозможно подготовить Галилея, который открыл спутники Юпитера (Медицейские звезды) и на этой основе предложил определять долготу (то есть один из основополагающих принципов навигации). А вот подготовить штурмана, умеющего обращаться с таблицами Галилея - вполне, и не одного, а сотню. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #186 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
Предрекаю! :D На НЗ врачебная подготовка сильно изменится.Врачи будут (может быть) лучшими практиками,нежели знакомые нам врачи, но теоретическая подготовка может просесть,как и кругозор. То есть врачи,что будут учиться здесь,будут ближе к старым врачам,скажем ,пятидесятых,а ,может быть,и более ранних лет. Не могу также исключить,что местные будут думать- пойти к мистеру ИКСУ,он доктор еще Старой земли,или лучше все-так к доктору Игреку,он здешний? Далее начинается спор ,кто лучше... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #187 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Воевода писал(a): Это будет означать лишь деградацию и образования, и специалистов. Невозможно таким образом подготовить хорошего специалиста. Как может деградировать то, чего нет в принципе? Как мне казалось в этой теме будет больше говориться о том как НАЧИНАЕТСЯ образование на НЗ, как оно пытается развиваться, а оказалось, что спор пошел о количестве университетов на душу населения которые уже должны существовать, и ждать с распростертыми объятьями детей новопоселенцев и уже родившихся зесь. И еще вопрос - где взять преподавателей для этих университетов? Для тех же медов, за которые так ратует ylt? Сомневаюсь, что кто-то из высококвалифицированных врачей и преподавателей мед.вузов рванет на НЗ. Как говорил кот из мультика - "нас и здесь неплохо кормят". Причем очень неплохо. То же самое и по остальным профильным ВУЗам. Поедут недоучившиеся, не сумевшие устроиться в жизни, или откровенно связавшиеся с криминалом. Так из них нормальных преподавателей никак не получится. Основная масса бегущих на НЗ это те, кого кинуло государство, это военные, работяги и т.д. Да и вообще за десяток лет систему образования не построишь. Так как первые десять-пятнадцать лет освоения в расчет можно не брать, тогда были совершенно другие приоритеты. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
UL | Сообщение #188 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Тут ведь дело в чем, уровень образования в государственных (муниципальных) школах в США что для белых, что для черных примерно одинаков. И резко вытянуть этот уровень на НЗ довльно проблематичная задача. Про АСШ не говорим - у них отдельная песня с нефтепереработкой и более-менее централизованной структурой, и будет как ты и говоришь. Но в Техасе и Конфидирации - будет по старому - среднеамериканский уровень. Разумеется, одинаков. Политкорректность же :D. Но если убрать искуственно созданный барьер, то уровень можно поднять. Резко или не резко - это уже другой вопрос. Из описания жителей Техаса и Конфедерации и их бэкграунда на СЗ, можно предположить, что школы они будут строить не по образцу муниципальных. Просматривается усиленное изучение Библии и повышение успеваемости через "веслом по жопе", но квадратным уравнениям это не противоречит. Особенно с учетом того что на НЗ калькуляторы стоят значительно дороже, чем на СЗ. Цитата: На Севере Залива (не ПРА) кроме АСШ ни у кого нет средств создать и содержать полноценный ВУЗ - это слишком дорогое удовольствие. Я бы предположил еще универ в Евросоюзе. Ну и самое оно. С других территорий, если кто захочет учиться - всегда сможет приехать, заплатить и получить полезную и высокооплачиваемую специальность. Местным, разумеется, тоже не бесплатно будет. Еще и доходным бизнесом станет, если правильно подойти к делу 8-). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #189 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
urka писал(a): И еще вопрос - где взять преподавателей для этих университетов? Для тех же медов, за которые так ратует ylt? Сомневаюсь, что кто-то из высококвалифицированных врачей и преподавателей мед.вузов рванет на НЗ. Как говорил кот из мультика - "нас и здесь неплохо кормят". Причем очень неплохо. То же самое и по остальным профильным ВУЗам. Поедут недоучившиеся, не сумевшие устроиться в жизни, или откровенно связавшиеся с криминалом. Так из них нормальных преподавателей никак не получится. Основная масса бегущих на НЗ это те, кого кинуло государство, это военные, работяги и т.д. Да и вообще за десяток лет систему образования не построишь. Так как первые десять-пятнадцать лет освоения в расчет можно не брать, тогда были совершенно другие приоритеты. Бедновато жили и медики и преподаватели. Еще канал- выдавленные из национальных республик местными кадрами,иногда совсем брутально. Что касается того,что за десяток лет образование не построишь-но строить его надо почти сразу,хотя бы с самых простых уровней. Потому как нужно лет через двадцать иметь возможность выпускать хоть часть нужных специалистов уже из местных. Специалисты ,что приехали со Сз-стареют,а вот последующая эмиграция уже может не иметь многих нужных специалистов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #190 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Иван Кольцо писал(a): Ну почему же, специалиста-практика подготовить как раз можно. Это же не теоритическая физика. Как правильно заметили с медициной тут на порядок сложнее, однако и это лечиться при правильном подходе. На Севере Залива (не ПРА) кроме АСШ ни у кого нет средств создать и содержать полноценный ВУЗ - это слишком дорогое удовольствие. А ты готов, что такой коновал, назвать его врачом у меня язык не поворачивается, будет нарабатывать практику на твоём ребёнке? :-? :-? :-? И я уже упоминал про черезвычайную инерционность образовательных процессов. Накосяченое сейчас будет расхлёбывать пара поколений. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #191 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
AD писал(a): В 90е годы хороших специалистов можно было набрать довольно много. Бедновато жили и медики и преподаватели. Еще канал- выдавленные из национальных республик местными кадрами,иногда совсем брутально. Что касается того,что за десяток лет образование не построишь-но строить его надо почти сразу,хотя бы с самых простых уровней. Потому как нужно лет через двадцать иметь возможность выпускать хоть часть нужных специалистов уже из местных. Специалисты ,что приехали со Сз-стареют,а вот последующая эмиграция уже может не иметь многих нужных специалистов. Преподаватели мед.вузов как мне кажется плохо никогда не жили, сужу по Благовещенскому Мед Институту (сейчас Академия). А просто специалист-практик не всегда хороший преподаватель - одно уметь хорошо работать, и совсем другое уметь передать свои знания и умения. В школе у меня был учитель, ветеран войны прошедший ее с июля 41 до сентября 45-го. Так вот он на счет раз решал бывшим ученикам контрольные по высшей математике, но что-то объяснить никогда не мог. В 90-е действительно можно было набрать хороших специалистов, но начало 2000-го года это всего лишь 18-й год на НЗ, а начало 95-го это 15-й. В то время Население НЗ куда как меньше чем в 22-23, когда пишется основная масса фанфиков, и население всей НЗ вряд-ли больше 3-4 млн. и это всей НЗ. Основная задача новопоселенцев тех времен, это выжить, обустроиться, создать более-менее безопасную жизнь для себя и родных. И развитие образования в такие времена стоит далеко не на первом месте. А построив свою жизнь в новых условиях не многие бросятся организовывать высшие учебные заведения. Те же врачи будут больше востребованы как практики. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #192 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
AD писал(a): Частный медицинский вуз. http://ru.osvita.ua/vnz/guide/17/207/ Сергей, меня умилила вот эта строчка в таблице - Количество заявлений на одно место лицензированного объема*: 0.55 :D :D :D Насколько я помню, в медины :clizm: конкурс был всегда | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #193 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
urka писал(a): Преподаватели мед.вузов как мне кажется плохо никогда не жили, сужу по Благовещенскому Мед Институту (сейчас Академия). А просто специалист-практик не всегда хороший преподаватель - одно уметь хорошо работать, и совсем другое уметь передать свои знания и умения. В школе у меня был учитель, ветеран войны прошедший ее с июля 41 до сентября 45-го. Так вот он на счет раз решал бывшим ученикам контрольные по высшей математике, но что-то объяснить никогда не мог. В 90-е действительно можно было набрать хороших специалистов, но начало 2000-го года это всего лишь 18-й год на НЗ, а начало 95-го это 15-й. В то время Население НЗ куда как меньше чем в 22-23, когда пишется основная масса фанфиков, и население всей НЗ вряд-ли больше 3-4 млн. и это всей НЗ. Основная задача новопоселенцев тех времен, это выжить, обустроиться, создать более-менее безопасную жизнь для себя и родных. И развитие образования в такие времена стоит далеко не на первом месте. А построив свою жизнь в новых условиях не многие бросятся организовывать высшие учебные заведения. Те же врачи будут больше востребованы как практики. Юра. Озабоченные текучкой поставят на импорт специалистов, или вообще пустят это на самотёк. Те кто думают о том как будут жить их внуки займутся образованием с самых первых дней. Ведь дети будут уже у самых первых переселенцев. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #194 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
urka писал(a): Преподаватели мед.вузов как мне кажется плохо никогда не жили, сужу по Благовещенскому Мед Институту (сейчас Академия). Во времена моего студенчества Благовещенский МИ считался худшим вузом России(прошу прощения,если кого обидел). Так что,возможно,поэтому его преподы слишком хорошо жили. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #195 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
staryi_prapor писал(a): Сергей, меня умилила вот эта строчка в таблице - Количество заявлений на одно место лицензированного объема*: 0.55 :D :D :D Вот что бывает,когда нет рекламы. :D :DНасколько я помню, в медины :clizm: конкурс был всегда Я живу в соседней области,но узнал о нем только сегодня. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #196 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): А ты готов, что такой коновал, назвать его врачом у меня язык не поворачивается, будет нарабатывать практику на твоём ребёнке? :-? :-? :-? И я уже упоминал про черезвычайную инерционность образовательных процессов. Накосяченое сейчас будет расхлёбывать пара поколений. Александр, это классная логика, но только при наличии выбора. А теперь представляем ситуацию, что это ближайший врач (коновал) в полтысяче верст, а помощь нужна здесь и сейчас. Как там по факту происходит, то есть. Вообще-то врачи всю историю человечества нарабатывали практику на трупах, да пациентах. Если у кого призвание/талант в этом деле, то никакое образование его не испортит :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #197 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
staryi_prapor писал(a): Юра. Озабоченные текучкой поставят на импорт специалистов, или вообще пустят это на самотёк. Те кто думают о том как будут жить их внуки займутся образованием с самых первых дней. Ведь дети будут уже у самых первых переселенцев. А я не спорю, конечно озаботятся, будут учить в семье, собираться несколько семей и кто-то более знающий будет учить детей. Но образования на государственном уровне не будет до тех пор, пока не будут решены вопросы безопасности, питания, жилья, обороны. Вот тогда общины начнут строить школы и нанимать учителей. Когда поселения вырастут до определенного уровня, начнут строить профессиональные учебные заведения на уровне проф. училищ. Когда появятся города начнутся зачатки высшего образования. А на пустом месте полноценная система образования не построится - нужны немалые ресурсы и финансовые, и материальные, и человеческие. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #198 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
AD писал(a): Во времена моего студенчества Благовещенский МИ считался худшим вузом России(прошу прощения,если кого обидел). Так что,возможно,поэтому его преподы слишком хорошо жили. :D Вполне может быть, я рейтинги не смотрел, просто и одноклассник его заканчивал, и дети родственников. Не все поступали за взятки, но многие. И учиться в нем (по отзывам) можно было вкладывая не только знания и усердие. Опять же по разговорам, сам к медицине имел отношение только как пациент. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #199 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
urka писал(a): Вполне может быть, я рейтинги не смотрел, просто и одноклассник его заканчивал, и дети родственников. Не все поступали за взятки, но многие. И учиться в нем (по отзывам) можно было вкладывая не только знания и усердие. Опять же по разговорам, сам к медицине имел отношение только как пациент. Возможно,это фольклор,но у нас так считали.Впрочем,к этому были некоторые основания,ибо министерскую контрольную Благовещенский МИ написал со средним баллом 2.9(действительно хуже всех). У нас был 3.7. :D Первое и второе место по сему рейтингу занимали Первый ЛМИ и Второй ММИ. Третье-понятно,кто. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #200 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
staryi_prapor писал(a): А ты готов, что такой коновал, назвать его врачом у меня язык не поворачивается, будет нарабатывать практику на твоём ребёнке? :-? :-? :-? И я уже упоминал про черезвычайную инерционность образовательных процессов. Накосяченое сейчас будет расхлёбывать пара поколений. Тут вопрос не в том чего я хочу, тут вопрос в том, что реально можно сделать. Реальность очень часто не коррелирует с нашими желаниями. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 302 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13 |