Про санкции

  Всего сообщений: 3313
Для печати
Автор Сообщение
iSemeckiy
 Написано: 24.12.2014, 11:25  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Alex711 писал(a):
Да хоть КГБшников, если они хоть что то для страны делают. Даже если временами через жопу.

Это ущербная позиция, имхо. И плохо, что, похоже, большинство сограждан её разделяют.

Alex711 писал(a):

Что ваш протеже для страны сделал, кроме Инвестиционной компании? Зато базарит больше Путина...

А Путин только базарит. Или многозначительно молчит. А в это время толпа криворуких "экономистов" расшатывает и так слабенькую экономику до прединфарктного состояния. И ваще-то это не мой протеже, а просто профессор, доктор экономических наук. И, кмк, имеет право на суждение в области, в которой разбирается. А уж слышать его или нет, личное дело каждого.
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.12.2014, 11:28  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
sergeyk писал(a):
Только вот вопросик какого хрена "рост экономики" считается не от того как там у меня с табуретками дела, а от того что там спекулянты наделают с моимми акциям/облигациями и т.д. о производных инструментах, кредитных плечах и т.д. вообще молчу.

Не совсем так. В ВВП учитывается рыночная стоимость, как табуреток (как товара), так и услуг (в том числе финансовых). Так что все должны делать общее дело.
В начало страницы
Alex711
 Написано: 24.12.2014, 11:36  

отключен


Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 361
Откуда: Павлодар, КЗ.
Имя: Александр
iSemeckiy писал(a):
Это ущербная позиция, имхо. И плохо, что, похоже, большинство сограждан её разделяют.
да-да... миллион мух не может ошибаться, и в дерьме значит есть что то особенное... Так что ли, по вашему?
Не надо себя выделять разрядом - я не такой как окружающее быдло, хавающее помои из телевизора.

А по поводу Путина - я помню что с Россией было в 1998 году, и что получилось в итоге. Короткая память, батенька, признак не хороший, Альцгеймер может подкрадываться незаметно.))))))))))
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 24.12.2014, 11:37  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей
iSemeckiy писал(a):
Не совсем так. В ВВП учитывается рыночная стоимость, как табуреток (как товара), так и услуг (в том числе финансовых). Так что все должны делать общее дело.

Ну вон некоторые и доходы шлюх считают.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.12.2014, 11:39  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3662
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
когда я в конце 80х учился в экономическом институте, преподаватель пересказал западную шутку: экономист это бедный человек учащий других как стать беднее. знают о чем говорят)
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.12.2014, 11:41  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3662
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
sergeyk писал(a):
Ну вон некоторые и доходы шлюх считают.

ага. сделать на ярд станков и дать на ярд кредитов - для ВВП одинаковый вклад :rtfm:
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.12.2014, 11:50  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Alex711 писал(a):
да-да... миллион мух не может ошибаться, и в дерьме значит есть что то особенное... Так что ли, по вашему?
Не надо себя выделять разрядом - я не такой как окружающее быдло, хавающее помои из телевизора.

Да не совсем так. Массовые заблуждения бывают, и в нашей истории не редкость, так что привык. Но мне кажется, что надо знать все точки зрения, т.к. истина, она где-то посредине.

Alex711 писал(a):

А по поводу Путина - я помню что с Россией было в 1998 году, и что получилось в итоге.

Имея такие ресурсы, было бы странно, если бы не добился хоть чего-то.

Alex711 писал(a):

Короткая память, батенька, признак не хороший, Альцгеймер может подкрадываться незаметно.))))))))))

И тебе не хворать :)
В начало страницы
Alex711
 Написано: 24.12.2014, 11:55  

отключен


Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 361
Откуда: Павлодар, КЗ.
Имя: Александр
iSemeckiy писал(a):

Имея такие ресурсы, было бы странно, если бы не добился хоть чего-то.
Противоречите себе... А Ельцин? У него ресурсов меньше было? Еще больше - но чуть страну не угробил... Суку Горбачева вашпе пропустим. Украину возьмем - все там было! И что осталось? так что от личности много чего зависит, пусть и личность спорная.
В начало страницы
Orc
 Написано: 24.12.2014, 11:58  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Alex711 писал(a):
Противоречите себе... А Ельцин? У него ресурсов меньше было? Еще больше - но чуть страну не угробил... Суку Горбачева вашпе пропустим. Украину возьмем - все там было! И что осталось? так что от личности много чего зависит, пусть и личность спорная.

согласен.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.12.2014, 12:01  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3662
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
iSemeckiy писал(a):


Имея такие ресурсы, было бы странно, если бы не добился хоть чего-то.
да запросто. посмотри на Венесуэлу.
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.12.2014, 12:08  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Alex711 писал(a):
Противоречите себе... А Ельцин? У него ресурсов меньше было? Еще больше - но чуть страну не угробил... Суку Горбачева вашпе пропустим. Украину возьмем - все там было! И что осталось? так что от личности много чего зависит, пусть и личность спорная.

Горбачева, Ельцина и Путина поддерживали совершенно разные группы людей. Отсюда и результат. Это первый момент. Далее. Ресурсы у России при Ельцине были, а вот денег на их развитие - нет. Отсюда и приватизация. А вот куда делись деньги, это совершенно другой вопрос.

Slavic писал(a):
да запросто. посмотри на Венесуэлу.

Мне Венесуэла параллельна, меня тут волнует процесс.
В начало страницы
Alex711
 Написано: 24.12.2014, 12:20  

отключен


Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 361
Откуда: Павлодар, КЗ.
Имя: Александр
iSemeckiy писал(a):
Горбачева, Ельцина и Путина поддерживали совершенно разные группы людей. Отсюда и результат. Это первый момент. Далее. Ресурсы у России при Ельцине были, а вот денег на их развитие - нет. Отсюда и приватизация. А вот куда делись деньги, это совершенно другой вопрос.
Гы... вы забываете, что потом многие из этой группы сбежали в эмиграцию ))))
А если денег не было при Ельцине, то откуда они взялись у Путина?
Вобщем, мы с вами друг друга не понимаем и не поймем.
Мне в этом вопросе позиция АК нравится.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.12.2014, 12:25  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3662
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
iSemeckiy писал(a):

Мне Венесуэла параллельна, меня тут волнует процесс.

:D разговор был про ресурсы и возможности. вот пожалуйста пример как можно относительно большие возможности просрать.
В начало страницы
Alex711
 Написано: 24.12.2014, 12:33  

отключен


Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 361
Откуда: Павлодар, КЗ.
Имя: Александр
Slavic писал(a):
:D разговор был про ресурсы и возможности. вот пожалуйста пример как можно относительно большие возможности просрать.
Не та группа людей поддерживала УЧ (с)iSem 2014
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.12.2014, 12:41  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Alex711 писал(a):
А если денег не было при Ельцине, то откуда они взялись у Путина?

Ответ очевиден. Если при Ельцине воровали все, то при Путине - строго определенный круг.
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.12.2014, 12:42  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Slavic писал(a):
:D разговор был про ресурсы и возможности. вот пожалуйста пример как можно относительно большие возможности просрать.

Ну значит, Чавес совсем долбоёб, а наш не совсем :)

Смейтесь, смейтесь. Как прижмут новыми поборами в 2015 году, вместе посмеемся. Это, правда, если есть с чего налоги платить. Если нет, то всё будет по-прежнему хорошо :)
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.12.2014, 13:21  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3662
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
iSemeckiy писал(a):
Ну значит, Чавес совсем долбоёб, а наш не совсем :)

Смейтесь, смейтесь. Как прижмут новыми поборами в 2015 году, вместе посмеемся. Это, правда, если есть с чего налоги платить. Если нет, то всё будет по-прежнему хорошо :)

ну так нет предела долбоебизму. а что куево будет - никто не спорит :xz:
В начало страницы
Alex711
 Написано: 24.12.2014, 13:26  

отключен


Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 361
Откуда: Павлодар, КЗ.
Имя: Александр
iSemeckiy писал(a):
Как прижмут новыми поборами в 2015 году, вместе посмеемся. Это, правда, если есть с чего налоги платить. Если нет, то всё будет по-прежнему хорошо :)
вот у нас как сделали - снизили налоги почти на 15%. В итоге их стало выгодней платить, чем скрывать - налоговые поступления выросли и превысили дореформенные сборы. К примеру у нас вы не найдете зарплат в конвертах - их просто нет. Зарплата, по бумагам, не занижается - со всеми пенсионными вытекающими ))) А вот на недропользователей наоборот - налоги подняли.
Но, с другой стороны, у на нет ВПК и мощной армии.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 24.12.2014, 13:26  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Друзья, не ссорьтесь :)
Не надо думать, что ВВП - это царь и бог, и что солнце всходит по велению его. Это не так.
Вообще, ошибка считать, что руководитель страны, будь то премьер или абсолютный монарх, может делать то, что левая пятка изволит. В реале ему приходится согласовывать свои хотелки с желаниями кучи влиятельных кучек и групп. Лично я в нашем правительстве вижу представителей по крайней мере трех выраженных группировок, причем подвинуть любую из них не так просто. Хотя бы потому, что у остальных всегда будет задняя мысля "сначала его, а потом меня, да?".
Тем не менее, если смотреть в динамике, чего ВВП удалось добиться с момента его прихода к власти, особенно в сравнении с достижениями Европы, ему можно только аплодировать. Да, можно было лучше. Но ведь можно было гораздо хуже, за примерами далеко ходить не надо, их все знают. Мне со стороны виднее, глаз не замылен. С каждым приездом в Россию я ясно вижу изменения к лучшему, тогда как у нас, в Европе, идет только деградация и закручивание гаек.
Что касается воровства, кто-то всерьез считает, что воруют только в России? Или, может быть, что в России воруют больше, чем в тех же Голландии или Германии? Я вас разочарую. Воруют везде, и в Европе по факту воруют в разы больше, чем в России. Разница только в том, что европейские воры не выставляют наворованное напоказ, а в России это пока допускается.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 24.12.2014, 13:32  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3662
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
это мне напоминает трепотню что Сталин мог бы выиграть ВОВ меньшими жертвами. мог бы, но на его фоне все остальные просто обосрались.
еще одно наблюдение. приятель регулярно ездит к родне на Байкал. так говорит что там уровень жизни постоянно повышался.
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.12.2014, 13:35  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Alex711 писал(a):
вот у нас как сделали - снизили налоги почти на 15%. В итоге их стало выгодней платить, чем скрывать - налоговые поступления выросли и превысили дореформенные сборы. К примеру у нас вы не найдете зарплат в конвертах - их просто нет. Зарплата, по бумагам, не занижается - со всеми пенсионными вытекающими ))) А вот на недропользователей наоборот - налоги подняли.

Ну! Это выглядит цивилизованно.
В начало страницы
Alex711
 Написано: 24.12.2014, 14:16  

отключен


Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 361
Откуда: Павлодар, КЗ.
Имя: Александр
iSemeckiy писал(a):
Ну! Это выглядит цивилизованно.
Кто спорит. Зато в РФ есть ВПК и армия. Скорее всего в этом все дело.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 24.12.2014, 14:32  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
iSemeckiy писал(a):
Не совсем так. В ВВП учитывается рыночная стоимость, как табуреток (как товара), так и услуг (в том числе финансовых). Так что все должны делать общее дело.

ну да... как в США. я тебе оказал услугу невещественную на 10 баксов (показал как пройти до нужного места) и ты мне оказал услугу на 10 баксов (уточнил адрес) в результате ВВП страны вырос на 20 баксов :D
В начало страницы
Alex723
 Написано: 24.12.2014, 14:36  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
ну да... как в США. я тебе оказал услугу невещественную на 10 баксов (показал как пройти до нужного места) и ты мне оказал услугу на 10 баксов (уточнил адрес) в результате ВВП страны вырос на 20 баксов :D

Поддерживаю.
Собственно, около 80% ВВП США состоит из так называемых "финансовых услуг", что в переводе на человеческий язык означает следующее: пачка баксов перекладывается из правого кармана в левый, а потом обратно. И так много раз. Но ВВП растет зачОтно! :D
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.12.2014, 14:46  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Alex723 писал(a):
Поддерживаю.
Собственно, около 80% ВВП США состоит из так называемых "финансовых услуг", что в переводе на человеческий язык означает следующее: пачка баксов перекладывается из правого кармана в левый, а потом обратно. И так много раз. Но ВВП растет зачОтно! :D

Не 80, а пиши уж сразу 146. Че-то 80 маловато. Но, вообще, 30%, это если по нормальному посмотреть :)
А у нас купи-продай те же 30%. И то, и то - плохо и ненадежно.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3313
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 29