Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
Всего сообщений: 8085 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
GEORGE | Сообщение #3951 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5960 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Alex723 писал(a): ..... :D :D :D :D :D :D :D :DУважаемый, вы когда крайний раз в более менее нормальном отечественном оружейном магазине были? СВД, АКМ, ППЩ, ДП, Максим на прилавках. Хочется полегче - пожалуйста - гражданская версия ПП Витязь - http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1384&p=299265#299265 Таскать с собой и отбиваться от буйных алкановтов - вполне достаточно Осы. Тем более женщине. Имхо с боевым стволом она будет опаснее для окружающих и себя. И не надейтесь что пистолеты дадут всем сразу - ИМХО сначала будет исключительно "проверенным членам партии", то есть людям уже владеющим гладкоствольным и нарезным охотничьим. Да, логика несколько извращенная, но, например, лично меня вполне устраивающая - дол...бов с оружием будет меньше. Ибо защищенность оружием, это в первую очередь навыки, готовность его применить и понимание нюансов применения а не только факт наличия, о чем подавляющее большинство ратователей за короткоствол совершенно забывают. Про юридическую грамотность я уже не говорю.. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #3952 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Кстати я даже не знаю чего у нас НЕЛЬЗЯ купить из длинного. Ну за исключением специфики стволов с интегрированными глушителями и фулавто (или стволов теряющих смысл без фулавто, тот же абакан например). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #3953 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5960 Откуда: Питер Имя: Георгий |
sergeyk писал(a): Кстати я даже не знаю чего у нас НЕЛЬЗЯ купить из длинного. Ну за исключением специфики стволов с интегрированными глушителями и фулавто (или стволов теряющих смысл без фулавто, тот же абакан например). 14,5 пока не было. 12,7 точно знаю что на руках несколько штук есть... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #3954 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
GEORGE писал(a): 14,5 пока не было. 12,7 точно знаю что на руках несколько штук есть... Не, ну так до д30 дойти можно :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #3955 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
sergeyk писал(a): Не, ну так до д30 дойти можно :) Лично я за появление охотничьего карабина на базе ПТРС и ПТРД. В габарит укладывается. С магазинами мухлевать не нужно, больше десяти никак не снарядишь :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #3956 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Лично я за появление охотничьего карабина на базе ПТРС и ПТРД. В габарит укладывается. С магазинами мухлевать не нужно, больше десяти никак не снарядишь :) Ну согласен, в хозяйстве вещь нужная :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #3957 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Иван Кольцо писал(a): Лично я за появление охотничьего карабина на базе ПТРС и ПТРД. В габарит укладывается. С магазинами мухлевать не нужно, больше десяти никак не снарядишь :) +100500. Правда я еще не придумал, для какой цели. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Серый Волк | Сообщение #3958 | |||
![]() матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7017 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Orc писал(a): Иван Кольцо писал(a): Лично я за появление охотничьего карабина на базе ПТРС и ПТРД. В габарит укладывается. С магазинами мухлевать не нужно, больше десяти никак не снарядишь :) +100500. Правда я еще не придумал, для какой цели. Защищать урожай зерновых от сусликов! :good: После попадания животное просто аннигилируется :mrgreen: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #3959 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17354 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Серый Волк писал(a): Защищать урожай зерновых от сусликов! :good: После попадания животное просто аннигилируется :mrgreen: Это прошлый век. Новые технологии рулят! http://www.youtube.com/v/gAWokZuszuU | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #3960 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Ray писал(a): Я консерватор. Новые технологии не признаю :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #3961 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
GEORGE писал(a): :D :D :D :D :D :D :D :D Уважаемый, вы когда крайний раз в более менее нормальном отечественном оружейном магазине были? СВД, АКМ, ППЩ, ДП, Максим на прилавках. Хочется полегче - пожалуйста - гражданская версия ПП Витязь - http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1384&p=299265#299265 Таскать с собой и отбиваться от буйных алкановтов - вполне достаточно Осы. Тем более женщине. Имхо с боевым стволом она будет опаснее для окружающих и себя. И не надейтесь что пистолеты дадут всем сразу - ИМХО сначала будет исключительно "проверенным членам партии", то есть людям уже владеющим гладкоствольным и нарезным охотничьим. Да, логика несколько извращенная, но, например, лично меня вполне устраивающая - дол...бов с оружием будет меньше. Ибо защищенность оружием, это в первую очередь навыки, готовность его применить и понимание нюансов применения а не только факт наличия, о чем подавляющее большинство ратователей за короткоствол совершенно забывают. Про юридическую грамотность я уже не говорю.. Был, видел. Но согласитесь, "продается" и "могу купить" - это две очень большие разницы. У меня вот ситуация: есть возможность купить длинный гладкоствол, но нет желания. Есть желание купить короткоствол, но нет возможности. А раз нет возможности, то мне без разницы, продается там что-то или нет. Это я со своей колокольни. Что касается навыков и т.п. - согласен на все 100%. Но это все наживное, при необходимости достигается за неделю (и при наличии мордобоя со стороны инструктора, сужу по своей стрелковой секции), без острой необходимости - за месяц. Лежание ствола в сейфе на этот процесс никоим образом не влияет, равно как и срок такого лежания. Что касается Осы против алканов... Она хороша только если у алканоидов внезапно мысля возникла о наезде на тетю. Ключевое слово "внезапно", то есть, нападение не задумано заранее. Я же немного о другой ситуации: есть две стоматологини, кабинет расположен так, что вход плотно скрыт кустами (нападай-не хочу), а потом до остановки еще 300 метров по скудно освещенному двору топать. В сумочке выручка, это всему двору известно. То есть, алканы (или местный криминалитет) идут конкретно бабло рубить. А сейчас они еще и одеты по погоде, в толстые куртки, то есть. ИМХО, применение ОСЫ приведет только к тому, что кроме потери сумочки дамам еще и кишки выпустят. А был бы огнестрел - так совсем другое дело. Криминал бы трижды подумал, стоит ли рисковать потрохами ради 10-15 тысяч. А для обороны от 5+ гопников Оса вообще не годится, патронов мало, да и точностть попадания аховая. Да и гопота может травматы иметь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ironsity | Сообщение #3962 | |||
Регистрация: 03.04.2012 Сообщений: 387 Откуда: Курская обл. Имя: Александр |
Alex723 писал(a): А для обороны от 5+ гопников Оса вообще не годится, патронов мало, да и точностть попадания аховая. Да и гопота может травматы иметь. А если гопников 31+, то "настоящего боевого" АКМ маловато будет. Чур у меня в пестике патроны бесконечные. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #3963 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ironsity писал(a): Как страшно жыть!!! А если гопников 31+, то "настоящего боевого" АКМ маловато будет. Чур у меня в пестике патроны бесконечные. А у меня BFG9000 | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #3964 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
ironsity писал(a): Как страшно жыть!!! А если гопников 31+, то "настоящего боевого" АКМ маловато будет. Чур у меня в пестике патроны бесконечные. Да не о том я. Если гопников 10+, я заранее применю самое надежное боевое искусство (бег, в смысле). Такую толпу издалека видно. А кучку в 5-7 уродов может быть и не видно. То есть, нет оружия - ты попал. А если гопота будет знать о том, что у меня может быть боевой ствол, да еще этот ствол в руке увидит, все далеко не так однозначно. Если же полезут, то убивать никого не обязательно. Пуля в бедре (лучше в колене) делает чудеса в области снижения агрессии. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #3965 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5960 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Alex723 писал(a): У меня вот ситуация: есть возможность купить длинный гладкоствол, но нет желания. Есть желание купить короткоствол, но нет возможности. А раз нет возможности, то мне без разницы, продается там что-то или нет. Это я со своей колокольни. Alex723 писал(a): ... У меня по тексту такое ощущение что вы там налегаете на легальные, в месте указанном в профиле, курительные смеси.При нападении действительно агрессивных противников в количестве больше 3х человек, причем сумевших подойти достаточно близко, уже и пистолет не поможет - завалят и забьют завалив телами - тут нужен ПП с магазином большой емкости или АК. Опять же ИМХО предпосылки и выводы кривые. По приведенной вами ситуации с женщинами - не проще пожертвовать денег на благоустройство двора поставив фонари и заменив кусты клумбами, если эта конкретная ситуация так беспокоит? Не так дорого стоить будет - та же дневная выручка за пару дней. Вдумчиво готовится к гоп-стопу ради 10-15 тысяч - ИМХО сомнительно. Опять же почему местная гопота в курсе где кто и что носит? Если у женщин язык без костей - опять же извините... Вопрос обеспечения личной безопасности он комплексный и не лечится только наличием пистолета. Вышеупомянутые женщины готовы реально быстро достать оружие и применить по живому человека ради этих 10-15 тысяч? ИМХО мешаете теплое с мягким. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #3966 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Alex723 писал(a): Был, видел. Но согласитесь, "продается" и "могу купить" - это две очень большие разницы. У меня вот ситуация: есть возможность купить длинный гладкоствол, но нет желания. Есть желание купить короткоствол, но нет возможности. А раз нет возможности, то мне без разницы, продается там что-то или нет. Это я со своей колокольни. Что касается навыков и т.п. - согласен на все 100%. Но это все наживное, при необходимости достигается за неделю (и при наличии мордобоя со стороны инструктора, сужу по своей стрелковой секции), без острой необходимости - за месяц. Лежание ствола в сейфе на этот процесс никоим образом не влияет, равно как и срок такого лежания. Что касается Осы против алканов... Она хороша только если у алканоидов внезапно мысля возникла о наезде на тетю. Ключевое слово "внезапно", то есть, нападение не задумано заранее. Я же немного о другой ситуации: есть две стоматологини, кабинет расположен так, что вход плотно скрыт кустами (нападай-не хочу), а потом до остановки еще 300 метров по скудно освещенному двору топать. В сумочке выручка, это всему двору известно. То есть, алканы (или местный криминалитет) идут конкретно бабло рубить. А сейчас они еще и одеты по погоде, в толстые куртки, то есть. ИМХО, применение ОСЫ приведет только к тому, что кроме потери сумочки дамам еще и кишки выпустят. А был бы огнестрел - так совсем другое дело. Криминал бы трижды подумал, стоит ли рисковать потрохами ради 10-15 тысяч. А для обороны от 5+ гопников Оса вообще не годится, патронов мало, да и точностть попадания аховая. Да и гопота может травматы иметь. Выручка носится обычными сотрудниками каждый день? Идиотизм. Личный КС тут не поможет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Capitan | Сообщение #3967 | |||
![]() Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 869 Откуда: Россия Имя: Алексей |
:???: http://vooruzhen.ru/news/98/8124/?fb_action_ids=772900852777430&fb_action_types=og.comments По ходу наших законодателей оперередили :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #3968 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
GEORGE писал(a): У меня по тексту такое ощущение что вы там налегаете на легальные, в месте указанном в профиле, курительные смеси. Понятное дело, что агрессивные противники и вдвоем иной раз завалить смогут. Лично я в такую ситуацию попадал всего раз в жизни, в возрасте 17 лет. Там пипл конкретно шел репы чистить нашему коллективу, я был не в курсе и попал под раздачу. Зато несколько раз попадал в ситуацию банального гоп-стопа, когда наезд больше психологический, а насилие идет опцией. Пару раз отмахался, пару раз тупо сбежал, в остальных случаях помогало наличе оружия (ТТ, пока я его не утопил, малый резекционный нож, УДАР). Мой вывод из этого простой: наличие оружия в руках помогает и очень конкретно. И не нужно подпускать противника на ближнюю дистанцию.При нападении действительно агрессивных противников в количестве больше 3х человек, причем сумевших подойти достаточно близко, уже и пистолет не поможет - завалят и забьют завалив телами - тут нужен ПП с магазином большой емкости или АК. Опять же ИМХО предпосылки и выводы кривые. По приведенной вами ситуации с женщинами - не проще пожертвовать денег на благоустройство двора поставив фонари и заменив кусты клумбами, если эта конкретная ситуация так беспокоит? Не так дорого стоить будет - та же дневная выручка за пару дней. Вдумчиво готовится к гоп-стопу ради 10-15 тысяч - ИМХО сомнительно. Опять же почему местная гопота в курсе где кто и что носит? Если у женщин язык без костей - опять же извините... Вопрос обеспечения личной безопасности он комплексный и не лечится только наличием пистолета. Вышеупомянутые женщины готовы реально быстро достать оружие и применить по живому человека ради этих 10-15 тысяч? ИМХО мешаете теплое с мягким. Касательно этих стоматологинь: вырубка кустов ничего не изменит. Да и не мешают они обзору сейчас, когда листьев на них нет. Там проблема в общей архитектуре (вход точно за подъезом, из окон вообще не просматривается). Фонарь они давно поставили, но что делать с остальной дворовой территорией? Тоже фонари ставить? Нереалистично. Что касается того, откуда гопота в курсе, так 2 и 2 сложить много ума не надо. Местный пипл туда ходит и в курсе отсутствия сейфа. Расценки известны, количество посетителей подсчитать не проблема. Вывод однозначный: бабки есть, даже если конкретная тетка выручки при себе не имеет, то в сумочке у нее еще что-то ценное есть. Учитывая же тенденцию нашего населения доходы "проклятых буржуев" умножать на 10, в головах у местной урлы сумма выручки резко возрастает минимум до 100 тысяч. А ради такой суммы можно и организоваться. Тетки вполне готовы стрелять, им не зазрит с пушкой в руке (пусть и опущенной в сумочку) до самой остановки топать. Что касается "по живому человеку", то лично у меня этих иллюзий давно нет. Если напал, значит не человек, а враг. А врага не грех и уничтожить. И насчет "ради этих 10-15 тысяч", это изначально гнилая постановка вопроса. Она как бы подразумевает, что за эту сумму валить на глушняк нельзя, а за более значительную, типа, можно? Нет. Сумма тут вообще вопрос десятой важности. А на первом плане то, что какой-то отморозок посчитал себя вправе испортить тебе жизнь и здоровье, что надо пресекать как можно жестче. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex723 | Сообщение #3969 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
sergeyk писал(a): Выручка носится обычными сотрудниками каждый день? Идиотизм. Личный КС тут не поможет. А как иначе? К ним уже пару раз заходили в гости местные урела. Зайдут два-три мутных личности с кухонными ножами и тупо давай рыться по всем ящикам. Наличие сейфа (которого нет) не поможет: попробуй не отдать ключи. Так что только с собой уносить, тут рискуешь максимум дневной выручкой, а не недельной, скажем. То, что пару предыдущий визитеров поймали и отправили куда-то пожить за госсчет, не гарантирует безопасность в будущем. Особенно при том, что еще пару тупо отпустили, доказательств-де не было, они просто дверью ошиблись. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #3970 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Alex723 писал(a): А как иначе? К ним уже пару раз заходили в гости местные урела. Зайдут два-три мутных личности с кухонными ножами и тупо давай рыться по всем ящикам. Наличие сейфа (которого нет) не поможет: попробуй не отдать ключи. Так что только с собой уносить, тут рискуешь максимум дневной выручкой, а не недельной, скажем. То, что пару предыдущий визитеров поймали и отправили куда-то пожить за госсчет, не гарантирует безопасность в будущем. Особенно при том, что еще пару тупо отпустили, доказательств-де не было, они просто дверью ошиблись. Вы рискуете не выручкой а своими людьми. Жаль что это не понятно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #3971 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5960 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Alex723 писал(a): А как иначе? К ним уже пару раз заходили в гости местные урела. Зайдут два-три мутных личности с кухонными ножами и тупо давай рыться по всем ящикам. И дальше что было? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #3972 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Alex723 писал(a): А как иначе? К ним уже пару раз заходили в гости местные урела. Зайдут два-три мутных личности с кухонными ножами и тупо давай рыться по всем ящикам. Наличие сейфа (которого нет) не поможет: попробуй не отдать ключи. Так что только с собой уносить, тут рискуешь максимум дневной выручкой, а не недельной, скажем. То, что пару предыдущий визитеров поймали и отправили куда-то пожить за госсчет, не гарантирует безопасность в будущем. Особенно при том, что еще пару тупо отпустили, доказательств-де не было, они просто дверью ошиблись. Саш, извини, но какую-то херобору заливаешь. Если есть такая проблема с мутными личностями с кухонными ножами - ставь кнопку вневедомственной охраны, если дорого - то просто кнопку ЧОПа. Пять минут, и у тебя в офис забегают черепашки. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #3973 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): Саш, извини, но какую-то херобору заливаешь. Если есть такая проблема с мутными личностями с кухонными ножами - ставь кнопку вневедомственной охраны, если дорого - то просто кнопку ЧОПа. Пять минут, и у тебя в офис забегают черепашки. Это в РФ или Голландии? Форма предприятия какая? Выручку сотрудники куда девают? Как проводят? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Vitalik | Сообщение #3974 | |||
![]() vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1443 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Follen писал(a): Ясен пень что фед обязателен! Без него бы мне разрешение на хранение/ношение не дали. Но что сказали в охотничем, то и написал. Сегодня к слову был на охоте, видел всего одного зайца живьем, и еще 15 штук дохлыми в посадке, плюс 2-х еще в самой клетке товарищ нашел, тоже дохлыми, хотя один из них даже теплый был. Потравили твари, и так каждый год и никакой управы на этих уродов нет. В позапрошлом году было еще хуже, когда не только зайцы, но и все подряд дохли, начиная от мышей и заканчивая соколами, воронами и вообще всеми. Спасибо губернатору ткачеву - его земли. Его фирма владеет большей частью земель в крае и податься просто некуда, либо вытравлено все на хрен, либо охрана и заборы. На следующих выходных попробуем повоевать на фермерских частных землях, может хоть там еще не вытравили. И после этого надо еще такие деньги платить, чтобы на трупаков в посадке посмотреть. :-( Охренеть. У нас бы за такое весь штат раком бы поставили, ибо нехер травить живность. Даже на частной земле нельзя травить, узнает кто - штрафы в десятки тысяч будут. Кстате это единственое что зделали либерасты в КА с чем я согласен. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Follen | Сообщение #3975 | |||
![]() Писатель Регистрация: 26.01.2014 Сообщений: 171 Откуда: Краснодар Имя: Никляев Егор |
Vitalik писал(a): Охренеть. У нас бы за такое весь штат раком бы поставили, ибо нехер травить живность. Даже на частной земле нельзя травить, узнает кто - штрафы в десятки тысяч будут. Кстате это единственое что зделали либерасты в КА с чем я согласен. фирма основана губернатором и никто ему ничего не сделает, а фраза "мы только хомяков с мышами травим" вообще поражает. Это ведь подумать не только зверье жалко. Тут еще другая сторона вопроса, вот ночью зайчик траванулся, а с утра я его шлепнул и приготовил, что со мной к примеру будет? В след за дичью не хочется... | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 8085 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 45 |