Самокрут (релоад гладкоствольного)
| Всего сообщений: 1136 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Ray |  Написано: 11.12.2014, 20:12  Сообщение #726 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17354 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Рекордовская "Стрела" из 20-ки на 40 м летит изумительно, на 50 м летит неплохо. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Фрезер | Написано: 11.12.2014, 22:24 Сообщение #727 | |||
 Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Ray писал(a): Рекордовская "Стрела" из 20-ки на 40 м летит изумительно, на 50 м летит неплохо. Если мне склероз не изменяет, ты как раз Шатуном на 50м не хило с рук попперы валил в бытность 20-точником... ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 11.12.2014, 22:46 Сообщение #728 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Под контейнер, в 20й калибр должна бы хорошо лечь 6мм картечь. Но вообще (строго ИМХО) если уж стрелять с целью самообороны, но при этом не пулей, то лучше вообще 0000 или максимум 6мм картечь. Хотя один чел усирался, что на человека и 00 сгодится, однако оставим это на его совести. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 11.12.2014, 22:56 Сообщение #729 | |||
 Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
PROF писал(a): Под контейнер, в 20й калибр должна бы хорошо лечь 6мм картечь. Но вообще (строго ИМХО) если уж стрелять с целью самообороны, но при этом не пулей, то лучше вообще 0000 или максимум 6мм картечь. Хотя один чел усирался, что на человека и 00 сгодится, однако оставим это на его совести. Самооборона это сколько метров? С 5м и 9ка сойдет, а с 50 это не самооборона. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 11.12.2014, 23:01 Сообщение #730 | |||
 Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1867 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Фрезер писал(a): А на ганзе по 1.5р религия не позволяет купить? а с доставкой как? кажется теперь никак, по крайней мере мой источник больше не возит... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Фрезер | Написано: 11.12.2014, 23:23 Сообщение #731 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
TiRex писал(a): а с доставкой как? Если чесно не знаю, у меня пока есть. Но судя по тому что из тем их не удалили, то как продавали, так и будут продавать. Просто в личку писать или по телефону договариваться надо.кажется теперь никак, по крайней мере мой источник больше не возит... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 11.12.2014, 23:27 Сообщение #732 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
sergeyk писал(a): Самооборона это сколько метров? С 5м и 9ка сойдет, а с 50 это не самооборона. Ну, у нас в охране - нормативы на 15 метров. В полиции на 25 вроде... Я бы исходил из 15... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 12.12.2014, 00:30 Сообщение #733 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1867 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Фрезер писал(a): Если чесно не знаю, у меня пока есть. Но судя по тому что из тем их не удалили, то как продавали, так и будут продавать. Просто в личку писать или по телефону договариваться надо. ссылью не поделитесь проверенной, плиз... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| asd-stalker | Написано: 12.12.2014, 00:44 Сообщение #734 | |||
 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 425 Откуда: Россия, ЧР. Имя: Александр |
Фрезер писал(a): Если чесно не знаю, у меня пока есть. Но судя по тому что из тем их не удалили, то как продавали, так и будут продавать. Просто в личку писать или по телефону договариваться надо. В октябре тот же человек с ганзы преспокойно почтой россии прислал мне 2500 штук этих самых "кнопок"... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 12.12.2014, 01:34 Сообщение #735 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1867 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
asd-stalker писал(a): В октябре тот же человек с ганзы преспокойно почтой россии прислал мне 2500 штук этих самых "кнопок"... тот-же это кто? ссыль-бы | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Lisowsky | Написано: 12.12.2014, 09:46 Сообщение #736 | |||
 Регистрация: 30.09.2012 Сообщений: 231 Откуда: Чехов Имя: Валерий |
PROF писал(a): Под контейнер, в 20й калибр должна бы хорошо лечь 6мм картечь. Но вообще (строго ИМХО) если уж стрелять с целью самообороны, но при этом не пулей, то лучше вообще 0000 или максимум 6мм картечь. Хотя один чел усирался, что на человека и 00 сгодится, однако оставим это на его совести. Ага, спасибо! А вообще, как отличается полет картечи с контейнером и без?TiRex писал(a): ссылью не поделитесь проверенной, плиз... Присоединяюсь | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 12.12.2014, 16:42 Сообщение #737 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Lisowsky писал(a): Ага, спасибо! А вообще, как отличается полет картечи с контейнером и без? Присоединяюсь С контейнером позже разлетится вширь. На самообронных дистанциях (10-15 метров) ПМСМ - нахер не нужен, тут скорее надо бы, что бы поширше летело ИМХО. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 12.12.2014, 17:44 Сообщение #738 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
PROF писал(a): С контейнером позже разлетится вширь. На самообронных дистанциях (10-15 метров) ПМСМ - нахер не нужен, тут скорее надо бы, что бы поширше летело ИМХО. Миш, до 10 метров итак все стаканом идет. А вот контейнер на 25 только раскрываться начинает. вообще, на дистанции до 10 метров нет разницы чем стрелять. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 12.12.2014, 18:04 Сообщение #739 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Владимир писал(a): Миш, до 10 метров итак все стаканом идет. А вот контейнер на 25 только раскрываться начинает. вообще, на дистанции до 10 метров нет разницы чем стрелять. А я что написал? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Фрезер | Написано: 12.12.2014, 18:47 Сообщение #740 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
TiRex писал(a): ссылью не поделитесь проверенной, плиз... Я выше давал, но он тему оказывается закрыл, но наверное позвонить мона и решить проблемы. А так то "Товары для снаряжения патронов" поштудировать и найти можно. Например вот: http://forum.guns.ru/forummessage/329/1237316.html , с хитрой формулировкой "помогу с пересылом". Сегодняшним днём у него ответ какие кнопки в наличии "КВ209, СХ2000, Сх1000 от 1,5 до 1,8 руб". Заказ наверное лучше в личку. Просто смотреть кто этим делом не первый день и даже год занимается и спросить. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 12.12.2014, 20:43 Сообщение #741 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
PROF писал(a): А я что написал? я про то, что на десять метров нормальную осыпь иметь - надо специальное ружье. а так что картечь, что бекасинник - одинаково смертельны... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| alex2376 | Написано: 12.12.2014, 20:57 Сообщение #742 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3085 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Владимир писал(a): я про то, что на десять метров нормальную осыпь иметь - надо специальное ружье. а так что картечь, что бекасинник - одинаково смертельны... как то раз на стенде 24г №7,5 в сугроб выстрелил метров с 10-15 дыра в сугробе была сантиметров 15-20 в диаметре. и это из чока. так что из цилиндра метрах на пяти те же 15-20 см осыпи получить можно кмк. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 12.12.2014, 23:01 Сообщение #743 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1867 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Фрезер писал(a): Я выше давал, но он тему оказывается закрыл, но наверное позвонить мона и решить проблемы. А так то "Товары для снаряжения патронов" поштудировать и найти можно. Например вот: http://forum.guns.ru/forummessage/329/1237316.html , с хитрой формулировкой "помогу с пересылом". Сегодняшним днём у него ответ какие кнопки в наличии "КВ209, СХ2000, Сх1000 от 1,5 до 1,8 руб". Заказ наверное лучше в личку. Просто смотреть кто этим делом не первый день и даже год занимается и спросить. спасибо, буду звонить... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 13.12.2014, 08:50 Сообщение #744 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Зайдём с другой стороны. По самооборонным задачам надо что бы на дистанции 10-15 метров осыпало ДВЕРНОЙ ПРОЁМ (в ширину) . Кто-то сформулирует иначе? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 13.12.2014, 12:02 Сообщение #745 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
PROF писал(a): Зайдём с другой стороны. По самооборонным задачам надо что бы на дистанции 10-15 метров осыпало ДВЕРНОЙ ПРОЁМ (в ширину) . Кто-то сформулирует иначе? Не оспаривая твою формулировку, хочется спросить: При таком подходе КС для самообороны зачем? :):) Лично мое имхо для гладкого - пуля, картечь. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 13.12.2014, 13:33 Сообщение #746 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17354 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
PROF писал(a): Зайдём с другой стороны. По самооборонным задачам надо что бы на дистанции 10-15 метров осыпало ДВЕРНОЙ ПРОЁМ (в ширину) . Картечь 8 мм и больше, без контейнера, ствол - цилиндр. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 13.12.2014, 19:05 Сообщение #747 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9760 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Ray писал(a): Картечь 8 мм и больше, без контейнера, ствол - цилиндр. А почему 8мм ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 13.12.2014, 22:06 Сообщение #748 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17354 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
PROF писал(a): А почему 8мм ? 6-8 картечин диаметром 8мм - это магазин Макарова :) И крупную картечь разбрасывает больше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 13.12.2014, 23:03 Сообщение #749 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5960 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Ray писал(a): 6-8 картечин диаметром 8мм - это магазин Макарова :) И крупную картечь разбрасывает больше. Про нули для самообороны это от америкосов, но там ноги растут совсем от другого - для стрельбы в помещении, что бы через их картонные стены в соседний дом не улетело. Я когда купил 12-ю Сайгу (в начале 2000х), специально устроил для себя отстрел разных № дроби и картечи от разных производителей и с разными насадками - чок, получок, цилиндр. Во первых подтвердил для себя на практике книжный постулат о работе дульного сужения, о том что оно обратно пропорционально размеру дроби. Чем меньше размер дробинок, тем чоковое сужение лучше работает. Картечь через цилиндр летит в разы лучше чем через сужение. 8,5 мм на 50 метров через чок в мишень 1х1 давала 1 попадание, через цилиндр 2-3. Но! Попадания по листу были случайными, часто в край, так что я для себя сделал вывод, что если, не дай бог, по двуногим работать из дробовика на 50метров, то это или пуля, или картечь 5,6мм (волчья), которая давала более равномерную осыпь и гарантировала попадание в грудную мишень нескольких картечин. А несколько мягких свинцовых пуль калибра 5,6мм, по незащищенной цели, прилетевших одномоментно... При стрельбе 8,5 на 50м по человеку есть шанс не попасть даже при точном прицеливании, так как заряд просто "облетит" мишень. Мое ИМХО 8,5 - по одиночной мишени - это для стрельбы от упора до 20-30 метров с эффектом поражения как очередью из ПП. Дальше - беспокоящий огонь или по групповой цели. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Фрезер | Написано: 14.12.2014, 00:48 Сообщение #750 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
GEORGE писал(a): Картечь через цилиндр летит в разы лучше чем через сужение. Я так понимаю что это относится именно к 40-50м, т.к. у меня например на 15-20м картечь 8,5 с цилиндра не все приходят в лист А4, с получока ужо все в листе, ну а с чока можно закрыть ладошкой все попадания. А вот на 50м действительно бывало что в поппер ни одной картечины не приходило не зависимо от сужения. Так что для самообороны из гладкого лучший метод пуля. Оно как то понадёжней не зависеть от расстояния. Картечь конечно тоже есть на всякий пожарный, но мерикосовского стандарта - 9,15мм. Больно уж душу греет когда один выстрел равен магазину "Макара". ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1136 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 81 |