Тема: Самокрут (релоад гладкоствольного)

Самокрут (релоад гладкоствольного)

Bora -> 19.09.2012, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

Джентельмены!
Я недавно приобщился к высокому исскуству самокрута с помощью свежеприобретенного пресса Лии Лоад Олл 2.
Для тренировок более опытными коллегами был предложен следующий рецепт:
Порох Крук 1,82 гр - пороховая мерка 155.
Банка 300 гр=65 грн. = 8,125 доллара
Дробь №5 28 гр - дробовая мерка №1(1 унция).
Дробь №5 1 кг=32 грн. = 4 доллара. (Уже нашел дешевле, по 25 грн. = 3 доллара)
Еврокапсюль - 0,5 грн. = 6,25 амерских цента.
Пыж-контейнер Е-36 100 шт. = 15 грн. = 2 доллара.
Гильза халявная, чесно подобранная на стрельбище.
Стоимость готового патрона 2 грн. (25 американских центов).
Предлагаю в этой теме делиться своими рецептами.

sergeyk -> 19.09.2012, 16:05

----------------------------------------------------------------------------

Для пострелушек и практики кручу на Соколе. Делаю самый обычный 32г №5.
Вы еще стоимость капсуля забыли :D

А лии буду менять. В среднем в месяц расстреливается около 1000шт. На лии такое кол-во уже в напряг. Пока к МЕС присматриваюсь.

P.S.
Для охоты только весы, никаких мерок..

Werewolf_kiev -> 19.09.2012, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

Могу ошибаться, но я никогда не отмеряю порох меркой.
Только весы.

Ray -> 19.09.2012, 16:12

----------------------------------------------------------------------------

Сокол можно и меркой. С REX я бы не рискнул :D

sergeyk -> 19.09.2012, 16:12

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf писал(a):

Могу ошибаться, но я никогда не отмеряю порох меркой.
Только весы.

ну под соколо я мерки переделывал. Нужно было 1.8гр и 2.1гр именно под сокол. Вообще, насколько я понимаю, конструкция лии не очень рассчитана на пластинчитые виды пороха.
По дробовым более менее нормально была мерка 1 1/8 на 32гр с дробью №5.

После года использования станка купил еще один набор мерок и сделал себе несколько пар (порох/дробь) под себя.

Порох Сокол
1.8 пороха
2.1 пороха
2.2 пороха

Дробовые:
№7 28гр
№5 32гр

Werewolf_kiev -> 19.09.2012, 16:16

----------------------------------------------------------------------------

Не знаю, я не доверяю меркам.
Весами дольше, конечно, но зато надёжно и будешь знать, что бой одинаковый выйдет.

sergeyk -> 19.09.2012, 16:21

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf писал(a):

на охоту только за и сам так делаю. На практику не так критично, (№5 32гр.), валит все. Да еще на вепре использую чок.

Да и 250-300 патронов в неделю на весах..... :???: :???:

Bora -> 19.09.2012, 16:21

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Для пострелушек и практики кручу на Соколе. Делаю самый обычный 32г №5.
Вы еще стоимость капсуля забыли :D
А лии буду менять. В среднем в месяц расстреливается около 1000шт. На лии такое кол-во уже в напряг. Пока к МЕС присматриваюсь.
P.S.
Для охоты только весы, никаких мерок..

Спасибо. Исправил 1й пост - добавил еврокапсюль. Конечну стоимость указал с учетом еврокапсюля.

Ray -> 19.09.2012, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Спасибо. Исправил 1й пост - добавил еврокапсюль. Конечну стоимость указал с учетом еврокапсюля.

Ты б еще и цены в баксах указал, чтобы сравнить себестоимость патрошка у вас и нас.

sergeyk -> 19.09.2012, 16:27

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Спасибо. Исправил 1й пост - добавил еврокапсюль. Конечну стоимость указал с учетом еврокапсюля.

так у меня по деньгам получается:

кв-209 - 1.25р
ПК - 1р
Порох 1.55р
Дробь 3.2р
гильза б/у

Итого: 7р.

+ медитация

Порох Сокол 250гр - 185р
кв-209 100шт - 125
пк - 1р
Дробь 10кг - 1000р

Ray -> 19.09.2012, 16:29

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Итого: 7р.

У меня также. Хочу еще уменьшить затраты, использую дроболейку. Ибо самый дорогой компонент получается дробь.

Цитата:

+ медитация

Да. Нервы хорошо успокаивает ;)

Bora -> 19.09.2012, 16:32

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Хочу еще уменьшить затраты, использую дроболейку. Ибо самый дорогой компонент получается дробь.

Совершенно верно.
7 рублей - это сколько убитых президентов?

DStaritsky -> 19.09.2012, 16:36

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Совершенно верно.
7 рублей - это сколько убитых президентов?

два доллара четвертак и дайм

sergeyk -> 19.09.2012, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Совершенно верно.
7 рублей - это сколько убитых президентов?

ну сегодня 1$ = 30.86Р
т.е. патрон чик где то $0.23

Ray писал(a):

У меня также. Хочу еще уменьшить затраты, использую дроболейку. Ибо самый дорогой компонент получается дробь.

Да. Нервы хорошо успокаивает ;)

Тоже думаю о дроболейке, только вот где брать свинец ума не приложу.

Прошелся по нескольким шиномантажам так у них централизованно все забирают.

Bora -> 19.09.2012, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ты б еще и цены в баксах указал, чтобы сравнить себестоимость патрошка у вас и нас.

В первом сообщении указал цены в баксах.
Если расскажешь как сюда присобачить экселевский файл, то у меня есть файлик с забитыми формулами для рассчета стоимости патрона.

Werewolf_kiev -> 19.09.2012, 16:49

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Спасибо. Исправил 1й пост - добавил еврокапсюль. Конечну стоимость указал с учетом еврокапсюля.

Еврокапсюль - 42 коп. ;)

Bora -> 19.09.2012, 16:51

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

ну сегодня 1$ = 30.86Р
т.е. патрон чик где то $0.23

Не намного дешевле, чем у меня.
У нас в ридний нэньке российский Сокол - один из самых дорогих порохов.

Werewolf писал(a):

Еврокапсюль - 42 коп. ;)

Да. Уже нашел на Кизляре.
Но когда покупал, был мандраж - очень спешил, поэтому взял по 50 коп. и сдуру сразу 500 штук. Теперь по мере поступления денег буду каждый месяц докупать ингридиенты.

Werewolf_kiev -> 19.09.2012, 16:55

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Да. Уже нашел на Кизляре.

Кстати, у них там и капсюлированные гильзы вполне ничего так. Толстые, не ломаются...

Bora -> 19.09.2012, 16:59

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Пресс Лии совершенно не предназначен для дозирования пластинчатых порохов. Поэтому я остановил свой выбор на Круке - он зернистый. Но после него засратый ствол. При покупке пресса, за отдельную плату предлагалась дополнительная пороховая мерка №224. Для дозирования пластинчатых порохов. Я ее купил, но использовать пока не решился - ОЧКУЮ.

sergeyk -> 19.09.2012, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

мерка 224 стабильная (на соколе), отмеряет точно 1.9гр Сокола. Я из нее 2.1гр сделал :)

Bora -> 19.09.2012, 17:04

----------------------------------------------------------------------------

Кстати для жителей Украины. Нашел дробь по 25 грн., но в Мариуполе, а я в Киеве. Может кто знает где такое счастье есть в Киеве?

sergeyk писал(a):

Дробовые:
№7 28гр

Мерка № 1 = 1 унция = 28 гр. Это опечатка или я чего-то не знаю?

sergeyk -> 19.09.2012, 17:11

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Кстати для жителей Украины. Нашел дробь по 25 грн., но в Мариуполе, а я в Киеве. Может кто знает где такое счастье есть в Киеве?

Мерка № 1 = 1 унция = 28 гр. Это опечатка или я чего-то не знаю?

Дробь №7, 28 гр.

Bora -> 19.09.2012, 17:11

----------------------------------------------------------------------------

Возле дома шиномонтажка, сдают свинец по 9 грн. за 1 кг (1доллар 13 центов). Договорился, что буду забирать по 10 грн. (1,25 доллара).

Джентельмены!
По мотивам "Обители зла-4" снарядил несколько патронов по вышеописанному мной рецепту, НО вместо дроби положил столбиком монетки номиналом 1 укр коп :) - привет зомби :ready:

sergeyk -> 19.09.2012, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Джентельмены!
По мотивам "Обители зла-4" снарядил несколько патронов по вышеописанному мной рецепту, НО вместо дроби положил столбиком монетки номиналом 1 укр коп :) - привет зомби :ready:

ствол не жалко?

Bora -> 19.09.2012, 17:22

----------------------------------------------------------------------------

Джентельмены!
Что на этом форуме всего несколько человек самостоятельно крутят патроны?
Где рецепты?
Где список комплектующих?
Где фото и видео?
Где результаты отстрела?

sergeyk писал(a):

ствол не жалко?

Жалко. Поэтому еще не стрелял.
А если они в п/к, все равно стволу пипец?

sergeyk -> 19.09.2012, 17:25

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Жалко. Поэтому еще не стрелял.
А если они в п/к, все равно стволу пипец?

в деревне видел как рубленной арматурой гильзы снаряжали. Хотите попробовать?

Не вижу смысла так извращаться.

Bora -> 19.09.2012, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Нет, не хочу.
Поэтому не стреляю, а спрашиваю.
А рубленную арматуру в п/к засовывали?

sergeyk -> 19.09.2012, 17:28

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Нет, не хочу.
Поэтому не стреляю, а спрашиваю.
А рубленную арматуру в п/к засовывали?

угу и в новую RC-ую гильзу :D :D :D :D
издеваетесь?

Werewolf_kiev -> 19.09.2012, 17:30

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

За 1 кг? Нигде. Только через Инет заказывать.
В Военохоте на Воздухофлотском странные цены. Пули - по цене, как в Инете - 3,50 за пулю. Дробь и картечь по дикой цене 55 грн за кг.

Bora писал(a):

Где рецепты?

Рецепт для низкой отдачи.
Так делаю, когда стреляю в крытом тире пулей (а там ничем другим и низзя).
Порох, гильза, капсюль. Порох - по вкусу, но не более рекомендованного.
Прокладка на порох, ДВП-пыж (именно он).
Пуля (по вкусу, я юзаю Дьяблу или Супер).
Дальше 2 варианта:
1.Звездой (да-да, пулю звездой)
2.Закрутка.

За счёт не очень хорошей обтюрации отдача заметно снижается. Очень заметно.

Bora -> 19.09.2012, 17:37

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf писал(a):

Все комплектующие, кроме пороха и капсюлей, покупал в инете(Релоадинг, Козаки, Заимка). Пули пока не брал. Взял картечь 8,2 мм. Но хз как ее снаряжать!

Werewolf_kiev -> 19.09.2012, 17:40

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Но хз как ее снаряжать!

А что там сложного?
Я беру крупнее, 8,6. По 9 штук на патрон.
Можно сделать согласованную, если есть контейнер нужного размера. Ну или спичками пошаманить.

Bora -> 19.09.2012, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf писал(a):

Ну или спичками пошаманить.

Чего шаманить спичками?
Для картечи специальный контейнер?

Werewolf_kiev -> 19.09.2012, 17:45

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Чего шаманить спичками?

Долго буду писать, лучше дам ссылку, там всё просто.

Bora -> 19.09.2012, 17:53

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf писал(a):

Долго буду писать, лучше дам ссылку, там всё просто.

Ок. Спасибо.

Ray -> 19.09.2012, 18:29

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Для дозирования пластинчатых порохов. Я ее купил, но использовать пока не решился - ОЧКУЮ.

Для пластинчатого я прикупил дозатор от LEE

[изображение]

Владимир -> 19.09.2012, 18:30

----------------------------------------------------------------------------

Я любой порох весами меряю. Хоть немного долго, зато надежно.
А как нервы успокаивает :good:

Bora -> 19.09.2012, 20:23

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Для пластинчатого я прикупил дозатор от LEE

У нас такой стоит 43 долляра.
Чем так хорош Сокол, с рецептом 100 летней давности, что им все пользуются?

Stayn -> 19.09.2012, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

Именно этим - для Сокола всё давно расписано и проверено сотней лет практики.
Ну и тем, что он всегда в наличии в магазинах.

Ray -> 19.09.2012, 21:07

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Чем так хорош Сокол, с рецептом 100 летней давности, что им все пользуются?

Он прощает ошибки в навеске ДО ГРАММА!

Bora -> 20.09.2012, 11:57

----------------------------------------------------------------------------

Джентельмены!
Вчера вечером, при снаряжении патронов, возникла проблема - на последней станции 5 раз выпал капсюль. Соответственно мать-перемать и все такое :twisted:. Медитация безнадежно испорчена, нирвана не достижима :cry:
Помогите, пожалуйста, советом, что я делаю не так?

sergeyk -> 20.09.2012, 12:25

----------------------------------------------------------------------------

Соглашусь с Ray и Stayn
Что то "отморозить" с Соколом это надо сильно постараться. Сыпанули 1.8гр или 1.9 не так критично, в смысле что рама в физиономию не прилетит (утрирована). Что критично при потоковом изготовлении на пострелушки.Ну и изучен вдоль и поперек.

Ну еще из плюсов везде есть, дешев.

Bora писал(a):

на лии???? это вы как давите то???????? Уверены что у вас с высотой гильзы / юбки все нормально?

У меня на последней станции подложена 2-х рублевая монета, без нее нормальная звезда не получается.

Bora -> 20.09.2012, 12:34

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Куда подложена монета?
Длина гильзы нормальная. Я сам охренел. Гильзы от патронов Тахо Практика

sergeyk -> 20.09.2012, 12:42

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Куда подложена монета?
Длина гильзы нормальная. Я сам охренел. Гильзы от патронов Тахо Практика

Я правильно понял что капсюль выпадает на последней станции (где окончательно звезда запрессовывается)?

Bora -> 20.09.2012, 13:00

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Я правильно понял что капсюль выпадает на последней станции (где окончательно звезда запрессовывается)?

Совершенно верно. На последней станции, при окончательной запрессовке звезды.
Где и как притультить монетку?

sergeyk -> 20.09.2012, 13:11

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Совершенно верно. На последней станции, при окончательной запрессовке звезды.
Где и как притультить монетку?

у вас там станция со специальной пластиной которая крепится двумя саморезами.
кладете на станцию 2-х рублевую манету. Болты регулируете таким образом что бы ставя на монету гильзу рант юбки проходил под этой пластиной. Только сдается мне что у вас не с этим проблемы, а гнездо под капсюль хреновое, тогда лак для ногтей вам в помощь :D :D :D. (жене не говорить)

Я обычно капсюлирую гильзы отдельно. Декапсуляция, мойка, сортировка, капсуляция - сразу делаю гильз 500-700, а снаряжаю уже по необходимости.

Bora -> 20.09.2012, 13:15

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо.
Мне тоже первое на ум вчера пришло - поставить капсюля, намазать лаком, а потом все остальное. Сегодня решил посоветоваться.
Какой размер 2х руб монеты по отношению к донцу гильзы? В Украине нет 2х руб. монет :)

sergeyk -> 20.09.2012, 13:25

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

последняя станция с пазом т.е. гильзу в нее не ставите, а задвигаете в станцию, 2-х рублевая монета как раз размером с паз :)

Ray -> 20.09.2012, 16:48

----------------------------------------------------------------------------

Я б очканул туда монеты совать. Лучше шайбу подобрать и класть сверху на звезду.
В РФ -- копеечную монету.

sergeyk -> 20.09.2012, 17:00

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я б очканул туда монеты совать. Лучше шайбу подобрать и класть сверху на звезду.
В РФ -- копеечную монету.

копеечная монета по высоте не подходит. Ну можно двух рублевую высверлить.
На звезду ничего положить не получится т.к. на станцию она приходит еще "конусом".

В чем риск? Наколоть капсюль там не реально.

Ray -> 20.09.2012, 19:10

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

На звезду ничего положить не получится т.к. на станцию она приходит еще "конусом".

А ты сначала обжимаешь звезду, потом кладешь монетку и дожимаешь, формируя более высокий буртик.

sergeyk писал(a):

В чем риск? Наколоть капсюль там не реально.

Жизнь твоя. А я вот думаю, что дырку там не зря в районе капсюля сделали...

sergeyk -> 20.09.2012, 21:18

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А ты сначала обжимаешь звезду, потом кладешь монетку и дожимаешь, формируя более высокий буртик.

Жизнь твоя. А я вот думаю, что дырку там не зря в районе капсюля сделали...

Сразу с монетой. Звезда формируется на предыдущей станции (там в прессе ножи(?) стоят), на этой только запресовывается.

Замечание принято - надо действительно дырку сделать. А то не дай бог на монету крупинка какая попадет.

туплю уже после работы.

На хрена сверлить - подобрать шайбу.

Ray -> 20.09.2012, 22:17

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Сразу с монетой. Звезда формируется на предыдущей станции (там в прессе ножи(?) стоят), на этой только запресовывается.

Ты не понял. Ты сначала обжимаешь на последней станции звезду штатно. Потом кладешь копейку и еще раз дожимаешь. Звезда станет площе, а буртик выше. Но не на всех гильзах такая фишка проходит. На высоких контейнерах гильза мнется.

sergeyk -> 20.09.2012, 22:52

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

нет, сразу с монетой, т.е. монетка не удаляется с последней станции вообще.

P.S.

А в этой теме про пулю для практики (дешевую!!!) спросить можно? или флуд? :oops: :oops:

Bora -> 20.09.2012, 23:30

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

А в этой теме про пулю для практики (дешевую!!!) спросить можно? или флуд? :oops: :oops:

Я думаю, что можно.
Спрашивайте.
В Украине есть такое счастье, правда заводское, а не самокрут, стоимость около 0,6 доляра.

Ray писал(a):

Для пластинчатого я прикупил дозатор от LEE

Я по картинке не понял, какой у него принцип действия?
Какова точность дозирования?

На последней станции положил 25ти копеечную монету, на дырку, под гильзу - результат: капсуля выпадать перестали + идеальная звезда. Прочитал комметы и очканул, а если бы Ё-ба-бах?
Теперь буду переделывать, но боюсь, что опять вернется проблема выпадающих капсюлей. :trouble:

sergeyk -> 20.09.2012, 23:46

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

На последней станции положил 25ти копеечную монету, на дырку, под гильзу - результат: капсуля выпадать перестали + идеальная звезда. Прочитал комметы и очканул, а если бы Ё-ба-бах?
Теперь буду переделывать, но боюсь, что опять вернется проблема выпадающих капсюлей. :trouble:

Посмотрите на капсуль (не в гильзе), его наколоть плоскостью (монетой) - надо сильно постараться. Но Ray, вообще то, прав. Я уже шайбу подбираю.

С пулей засада пока.

Bora -> 20.09.2012, 23:51

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Шайбу подберу завтра. Мне тут один товариш присоветовал монетку не класть на гильзу, приклеить прям к "поршню"(хз как эта часть называется), который завальцовывает звезду на 5 станции.

Какого рода засада с пулей?
Нет дешевых заводских?
Нет выбора готовых доступных для самокрута?
Самостоятельное литье?

Ray писал(a):

Для пластинчатого я прикупил дозатор от LEE

Я по картинке не понял, какой у него принцип действия?
Какова точность дозирования?

sergeyk -> 21.09.2012, 00:04

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

А смысл?
Тогда она должна быть:
1. Точно отцентрованна
2. Ее диаметр должен быть диаметр = Д гильзы - толщина буртика.

Пока не смог найти легкую дешевую пулю (или дроболейку).

Bora -> 21.09.2012, 01:08

----------------------------------------------------------------------------

Я еще раз подумал (как это ни странно) по поводу монеты под капсюлем на 5 станции. Возник вопрос - на 2 станции в процессе капсюлирования почему-то ничего не взрывается, а там никаких отверстий нет - прямое воздействие на кпсюль.

Также обнаружил в продаже порох, который упоминается в инструкции к прессу:

Цитата:

СНАРЯЖЕНИЕ ПАТРОНОВ 12 КАЛИБРА КАРТЕЧЬЮ
Порох Грейны Картечь, штуки
Hodgdon HS-6 32,5 #4 Buck 27
Hodgdon HS-6 32,5 #3 Buck 20
Hodgdon HS-6 32,5 #0 Buck 12
Hodgdon HS-6 32,5 #00 Buck 12

1 грамм = 15,43 грейна.
Золотой патрон!

sergeyk -> 21.09.2012, 01:20

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

потому как устройство капсюля таково, что его донце как бы в ложенно в корпус. И плоскостью его не наколоть.

Есть такой широко известный фильм в узких кругах, "Счастливые люди" называется. Там мужик гильзы молотком капсюлирует :D :D :D

P.S>
Но шайбу уже нашел.

Bora -> 21.09.2012, 01:22

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Т.е. вопрос с шайбой снимается?

sergeyk -> 21.09.2012, 01:24

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Т.е. вопрос с шайбой снимается?

сами решайте, я последовал умному совету админа сайта.
Ну его нахрен, а вдруг дробинка попадет?

Bora -> 21.09.2012, 01:27

----------------------------------------------------------------------------

Да уж - дилемма.
Спок ночи!

Ray -> 21.09.2012, 08:32

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Потому что если при капсюлировании хлопнет, это только капсюль бахнет.
А при звездении - полноценный патрон. Почувствуйте разницу.

Ray -> 21.09.2012, 08:34

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Я по картинке не понял, какой у него принцип действия?
Какова точность дозирования?

Шаровый кран. Размер емкости задается винтом с резьбой. Точность дозирования выше, чем у стандартной мерки LEE. Для мелкодисперсных порохов типа "Сунар" точность 0.02гр. Для пластинчатых 0.2гр.

sergeyk -> 21.09.2012, 10:27

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

т.е. для сокола 0.2гр :shock: :shock: :shock:??????

У меня на лии -+ 0.06 (цифра получена записью результатов при опустошении всего бункера и взвешивании каждой порции).

Ray -> 21.09.2012, 14:13

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

У меня на лии -+ 0.06 (цифра получена записью результатов при опустошении всего бункера и взвешивании каждой порции).

Не могет такого быть, даже просто по логике.

sergeyk -> 21.09.2012, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Не могет такого быть, даже просто по логике.

приеду домой выложу замеры для своих мерок.
0.2 это очень много, даже для сокола, нет ствол конечно не разорвет я не об этом. Но на 28г дроби получится от 1.6гр до 2.0гр пороха.

to Bora
тут подумал а из за контейнера не может капсюли выдавливать? т.е. если использовать контейнер не рассчитанный на данный порох/дробь?

Ray -> 21.09.2012, 16:26

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

приеду домой выложу замеры для своих мерок.
0.2 это очень много, даже для сокола, нет ствол конечно не разорвет я не об этом. Но на 28г дроби получится от 1.6гр до 2.0гр пороха.

0.2 для сокола - это ничто :)

И разброс будет 1,6 - 1,8 - что вполне нормально.

Werewolf_kiev -> 21.09.2012, 16:30

----------------------------------------------------------------------------

0,2 для Сокола - действительно не так много.

Bora -> 21.09.2012, 17:12

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

to Bora
тут подумал а из за контейнера не может капсюли выдавливать? т.е. если использовать контейнер не рассчитанный на данный порох/дробь?

Может быть весь заряд в сумме не правильно подобрал по высоте.
Вечером поиграюсь, посмотрю.
Потом отпишусь.

sergeyk -> 21.09.2012, 21:08

----------------------------------------------------------------------------

ну вот например для 128 пороховой мерки (все в гр естественно, 30 измерений).
1,03
1,02
1,03
1,03
1,03
1,06
1,05
1,05
1,04
1,07
1,05
1,06
1,05
1,04
1,02
1,05
1,05
1,08
1,07
1,07
1,05
1,05
1,06
1,04
1,04
1,04
1,04
1,05
1,08

Ray -> 21.09.2012, 22:16

----------------------------------------------------------------------------

Круто. У меня так не получалось.

sergeyk -> 22.09.2012, 00:22

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Круто. У меня так не получалось.

станок разбирал?
Я его разобрал полностью и собрал заново, хорошенько затянув.

Вопрос такой - кто нибудь пули сам лил?

Интересует технология, необходимый инструмент. Начать хочу с самого простого - с шара.

P.S.
Прикупил сегодня таких пуль на пробу (шаров). 10р штука, а вес 28гр. Дробь покупаю 10кг 1000р-1100р, даже из дроби переливать экономия ощутимая.

PROF -> 22.09.2012, 11:16

----------------------------------------------------------------------------

Отец мой лил. В глине. Бесформенный снаряд. Но из 16 калибра на 50 метров в круг диаметром 40 сантиметров ложились. Форма проста, пулю от трёхлинейки ДО 1908 года отмасштабируйте - получите то что нужно. Свинец брался аккумуляторный в смеси с баббитом начала 60-х годов в смеси с кабельным и рыболовно грузовым свинцом неизвестного происхождения.

Ray -> 22.09.2012, 13:48

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

станок разбирал?
Я его разобрал полностью и собрал заново, хорошенько затянув.

Там сама конструкция мерки и дозатора такая, что погрешность ой-ой получается.

Владимир -> 22.09.2012, 15:55

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Вопрос такой - кто нибудь пули сам лил?

Интересует технология, необходимый инструмент. Начать хочу с самого простого - с шара.

P.S.
Прикупил сегодня таких пуль на пробу (шаров). 10р штука, а вес 28гр. Дробь покупаю 10кг 1000р-1100р, даже из дроби переливать экономия ощутимая.

Я сам лью. Пуля "Болт", так называемая. Нормально так вполне выходит.Мне одна пулелейка встала в 28 рублев. Экономия, однако :good:

http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=patron/bolt/bolt.htm
Вот, отсюда взял подробности. Только я отверстие для державки не заваривал, а выточил пробку, и заглушил аккуратненько.

Ray -> 22.09.2012, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Я сам лью. Пуля "Болт", так называемая. Нормально так вполне выходит.Мне одна пулелейка встала в 28 рублев. Экономия, однако :good:

Народ льет в головки от торцовых ключей-звездочек.

Владимир -> 22.09.2012, 17:55

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Народ льет в головки от торцовых ключей-звездочек.

Нет особой разницы, сколько граней фиксирует, шесть или двенадцать. А так пуля тяжелее выйдет. И прилично, а у меня и так подкалиберная выходит 38 грамм весом.

sergeyk -> 22.09.2012, 19:47

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

а смысл в таком весе?

В чем свинец плавите?

Владимир -> 22.09.2012, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

а смысл в таком весе?

В чем свинец плавите?

В консервной банке. :good:
А смысл... А почему бы и нет? Эти пули для стрельбы из Сайги-12, я отдачу почти не чувствую от выстрелов. Все равно охотиться на зверя не хочу, а для стрельбы по мишеням вполне себе идут.Хотя на стрельбище никак не вырвусь с работой :cry:

sergeyk -> 23.09.2012, 14:34

----------------------------------------------------------------------------

Мучает меня один вопрос, на который ответа для себя пока не нашел.

Почему навеска пороха рассчитывается исходя веса дроби(пули), а вес контейнера/пыжей/обтюраторов не учитывается?

P.S.
на ганзе нашел вот такую инфу по Соколу, которая подтверждает что, в принципе, Сокол "прощает" ошибки навески (в разумных пределах).

Спойлер

Дробь 28г
---------
"Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
"Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
"Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
"Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)

Дробь 32г
---------
"Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)

Дробь 35г
---------
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)

Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

Stayn -> 23.09.2012, 15:33

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Может потому что это влияет на характеристики патрона настолько незначительно, что нафиг никому не нужно? ;-)

Владимир -> 23.09.2012, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

Stayn писал(a):

Может потому что это влияет на характеристики патрона настолько незначительно, что нафиг никому не нужно? ;-)

Вес пыжа или пыжа-контейнера действительно не влияет. А вот их качество - очень сильно.

sergeyk -> 23.09.2012, 17:05

----------------------------------------------------------------------------

если с дробью пожалуй соглашусь - не те расстояния, да и точность не так важна (точность не стрелка).
То вот с пулей возникают вопросы: Пуля ППЦЭ - 25гр, в сборе (с обтюратором) 32гр.
Как считать порох?

Владимир -> 23.09.2012, 17:46

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

А зачем его считать? Есть рекомендованные навески на дробь, для пули обычно больше на десять процентов, если бездымный. И все :pardon:

Фрезер -> 04.10.2012, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

Выпадение капсуля на последней станции вероятнее всего связано с ослаблением и гулянием донного пыжа. При капсуляции его поднимает вверх капсуль, а на последней станции когда поджимаеться звезда, весь заряд вместе с пыжом опускаеться вниз при этом выталкивая капсуль. Лечиться осаживанием донного пыжа. Т.е. по нему ё...нуть чем то надо поставив на ровную поверхность, например подобрав какой нибудь пруток немного меньше внутреннего диаметра гильзы. После этого капсуль встаёт плотно и не выпадет вжо. Я осаживаю пыжи в тех гильзах где капсуль от руки вставляеться до конца, т.е. вынимаю его (обычно стукнув краем гильзы об стол, а потом подцепив ногтем), вставляю пруток диаметром 16 мм и молотоком сверьху хрясь. Обычно это бывает на гильзах переснаряжаемых по 3-4 разу. Бывает попадаються такие, а выкинуть жалко, всё таки чесно спиж...ны.

Ray -> 05.10.2012, 08:57

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Обычно это бывает на гильзах переснаряжаемых по 3-4 разу. Бывает попадаються такие, а выкинуть жалко, всё таки чесно спиж...ны.

Если ты про 20-й кл, понять могу. Но если про 12-й -- нам надо серьезно поговорить (с) :D

Orc -> 05.10.2012, 11:29

----------------------------------------------------------------------------

А чем ЛИИшные пулелейки не устраивают уважаемых коллег?

Фрезер -> 05.10.2012, 12:27

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Если ты про 20-й кл, понять могу. Но если про 12-й -- нам надо серьезно поговорить (с) :D

Про 12-й и речь. А чо? :roll: На 20-ке просто это раньше заметил, а про 12-й и не думал, но при последних снаряжениях перебирал гильзы и крутил самое г..., ну и заметил что присутствует та же проблема.

Ray -> 05.10.2012, 13:04

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Про 12-й и речь. А чо? :roll:

С твоими-то запасами -- и пускать гильзы по 4 кругу? :shock: :D

Orc -> 05.10.2012, 13:05

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

С твоими-то запасами -- и пускать гильзы по 4 кругу? :shock: :D

патронов много не бывает! (С) Мафия2

Ray -> 05.10.2012, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

патронов много не бывает! (С) Мафия2

Он со стрельбища гильзы мешками возит :hihi:

Orc -> 05.10.2012, 13:22

----------------------------------------------------------------------------

Хозяйственный человек :))

Bora -> 05.10.2012, 14:56

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Проблема действительно только на ТАХО :blu:, ELEY и др. хорошие гильзы такого нет. Попробую твой рецепт - посмотрю, что получится.

Фрезер -> 05.10.2012, 21:04

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

С твоими-то запасами -- и пускать гильзы по 4 кругу? :shock: :D

Просто когда гребёш их горстями, иногда попадаються и уже несколько раз переснаряженные, не одни ж мы такие умные, попадаються и другие переснаряжальщики. А когда привезёш домой как то выкидывать жаба не позволят.

sergeyk -> 05.10.2012, 21:10

----------------------------------------------------------------------------

методом тыка и по совету очень опытного чела с ганзы, выяснено - капсюли выпадают только из феттера.

Ray -> 05.10.2012, 21:59

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

методом тыка и по совету очень опытного чела с ганзы, выяснено - капсюли выпадают только из феттера.

Еще из синего Азота. А вот из красного и черного - никогда. :xz:

Владимир -> 05.10.2012, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Жаба да. Она такая :D Ну не позволяет, давит, сволочь ;-)

sergeyk -> 05.10.2012, 22:17

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Еще из синего Азота. А вот из красного и черного - никогда. :xz:

нет такого в запасах - вот и не тестировал :D :D

Фрезер -> 06.10.2012, 00:03

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Еще из синего Азота. А вот из красного и черного - никогда. :xz:

Я как раз заметил на Азотовских NRG. Несколько раз было что при одинаковом снаряжении звезда у некоторых закрывается только с хорошим усилием. Т.е. высота заряда получалась выше чем обычно, вот и начал присматриваться чо и где.

Werewolf_kiev -> 06.10.2012, 00:34

----------------------------------------------------------------------------

Много раз читал про выпадающие капсюли, но ни разу с таким не сталкивался.
Если свободно входит - немного лака для ногтей, и всё феншуй.

Фрезер -> 06.10.2012, 00:53

----------------------------------------------------------------------------

Проблема здесь как раз получаеться не в самом выпадении капсуля, а в том что если донный пыж стронулся с места то и плотность заряда получиться другая и во время выстрела всё пойдёт иначе.

Bora -> 28.11.2012, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

Джентельмены!
Есть ли отличия в капсюлях с разным цветом лака? (В той части, которая к пороху)

Ray -> 28.11.2012, 21:17

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Есть ли отличия в капсюлях с разным цветом лака? (В той части, которая к пороху)

Если честно, я вообще разницы между капсюлями не вижу (юзал наши и импортные).
Единственная: есть осечки или нет...

Bora -> 28.11.2012, 21:20

----------------------------------------------------------------------------

Я имел в виду диаметр капсюля. Например: черный - меньшего диаметра, белый - средний, красный - самый большой. Как то так.

sergeyk -> 28.11.2012, 21:45

----------------------------------------------------------------------------

при одном названии? маловероятно.

А в честь чего вопрос возник?

Bora -> 28.11.2012, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

Да та же проблема.
Черные выпадают при сборке и стрельбе(в магазине), на других цветах все нормально.

Ray -> 28.11.2012, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

Я последнее время юзаю КВ-209 с красным лаком. С гильзами АЗОТ все замечательно.

GEORGE -> 28.11.2012, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

Дык на дробовое идет жевело или центробой или их иностранные аналоги.
Цвет - чисто фишка производителя.
по габаритам расписано:
http://www.shooting-ua.com/books/book_217.htm

sergeyk -> 28.11.2012, 21:59

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Да та же проблема.
Черные выпадают при сборке и стрельбе(в магазине), на других цветах все нормально.

гильза какая?

Штангельциркуль есть? берешь и меряешь - вопросы исчезают.

Bora -> 28.11.2012, 22:07

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Еврокапсюль.

Ray писал(a):

Я последнее время юзаю КВ-209 с красным лаком. С гильзами АЗОТ все замечательно.

К-139 (белый лак) не выпадает, черные - хз какая маркировка выпадают.
Гильзы б/у Тахо и Рио.

Ray -> 28.11.2012, 22:09

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Дык на дробовое идет жевело или центробой или их иностранные аналоги.

Нееее...
Центробой шел на латунки. Их уже нет почти и он нах никому не нужен.
Жевело - на Рекрод или сигнальные пистолеты.
На все остальное кошерное дробовое - КВ-209 или аналоги.

Bora -> 28.11.2012, 22:10

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

гильза какая?

Штангельциркуль есть? берешь и меряешь - вопросы исчезают.

Штангенциркуля нет. Потому и спрашиваю.

Matraskin -> 28.11.2012, 23:30

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Штангенциркуля нет. Потому и спрашиваю.

И купить нереально.

Док -> 28.11.2012, 23:44

----------------------------------------------------------------------------

Чёрный - для нестрелянной гильзы. Из стрелянной будет выпадать.
Белый - "ремонтный"для релоада.
Кручу на Ли 2, порох "ТАХО". Замечательно меряется меркой, капсюль не выталкивает. Гильзы использую в основном "ТАХО"
Поджимаю двумя монетами 1 и 10 копеек (одна на другую). Потом ещё завальцовываю колокольчиком, используя 8ми (?) лучевую "звёздочку"

sergeyk -> 28.11.2012, 23:51

----------------------------------------------------------------------------

так:
куда монетки кладем? и почему 2? - у меня одна нв последней станции.
Про колокольчик подробней можно?

Док -> 28.11.2012, 23:56

----------------------------------------------------------------------------

На последней ( когда запрессовывается "звёздочка") Прессуете 1 раз, потом в получившуюся впадину кладёте монетки и прессуете ещё раз. Давление контролируйте, чтоб патрон не помяло, в пределах разумного давим.
После этого ставим патрон под 8ми лучевую звёздочку, одеваем на него рыболовный колокольчик без болтала и прижимаем. Это актуально для полуавтоматчиков. В помпе не обязательно. Или за 20 баксов можно купить колпачёк с последней станции аппарата "Хорнеди". Лично меня жаба задавила.

Фото могу завтра или послезавтра сделать.

sergeyk -> 29.11.2012, 00:06

----------------------------------------------------------------------------

понял, делал так монетками раньше. Теперь просто 2-х рублевую кладу под патрон на последней станции.
На дробовых завольцовкой не балуюсь. Кручу для Вепря.

Док -> 29.11.2012, 00:16

----------------------------------------------------------------------------

я все вальцую, эротичнее смотрятся.

sergeyk -> 29.11.2012, 00:25

----------------------------------------------------------------------------

Док писал(a):

я все вальцую, эротичнее смотрятся.

ну я сначала вообще на закрутке вальцевал, потом бросил - перестало возбуждать :D :D

Ray -> 29.11.2012, 08:34

----------------------------------------------------------------------------

Док писал(a):

После этого ставим патрон под 8ми лучевую звёздочку, одеваем на него рыболовный колокольчик без болтала и прижимаем.

Оппа... Не оскудела земля талантами. :bravo:
Фото этого процесса и результата оченна интересно!!!

Фрезер -> 29.11.2012, 16:16

----------------------------------------------------------------------------

Док писал(a):

Чёрный - для нестрелянной гильзы. Из стрелянной будет выпадать.
Белый - "ремонтный"для релоада.

Как у вас там всё сложно. А у нас только с красным лаком, идут и тудым и сюдым. :)

Ray -> 29.11.2012, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

Андрюха, как тебе тема с колокольчиком? :D

Werewolf_kiev -> 29.11.2012, 16:20

----------------------------------------------------------------------------

Цвет лака разве имеет отношение к диаметру? Ни разу не замечал.
У нас 90% капсюлей - еврокапсюли. Есть, конечно, и жевело, и центробой, но реже намного.

Владимир -> 29.11.2012, 16:49

----------------------------------------------------------------------------

Док писал(a):

Тут скорее черный диаметром как Жевело. А КВ толще на две десятки. Гильзы тоже разнятся. Сейчас идут в основном под КВ, так сказать евростандарт.

Фрезер -> 29.11.2012, 17:12

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Андрюха, как тебе тема с колокольчиком? :D

На Ганзе продают специальную вставку в Lee, вставляеться как раз в станцию с 8-ми лучевой. Так что не удивился.
http://forum.guns.ru/forummessage/242/1078516.html
Но правда ужо закончились.

Bora -> 29.11.2012, 20:41

----------------------------------------------------------------------------

Док писал(a):

Док!
Спасибо спасибо за инфу о капсюлях.
А монеткой я давно поджимаю, правда 1й и 1но копеечной.

sergeyk писал(a):

понял, делал так монетками раньше. Теперь просто 2-х рублевую кладу под патрон на последней станции.

Ты же говорил, что это опасно, потому как может "е-ба-бах!"

Ray -> 29.11.2012, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Теперь просто 2-х рублевую кладу под патрон на последней станции.

А эт как? Там же рантом под выступ в станции суется. Снизу тупо нет места.

Bora -> 29.11.2012, 21:24

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А эт как? Там же рантом под выступ в станции суется. Снизу тупо нет места.

Да это обсуждалось на 2й или 3й странице. Подкладываешь шайбы под саморезы, крепящие фиксатор ранта и гильза попом упирается в монету.

sergeyk -> 29.11.2012, 21:37

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А эт как? Там же рантом под выступ в станции суется. Снизу тупо нет места.

Ослабить два шурупа которые крепят планку :D :D :D

Bora писал(a):

Ты же говорил, что это опасно, потому как может "е-ба-бах!"

Это не я, это Ray пугал, а я испугался :) Даже шайбу одно время подкладывал, потом вернулся к монетке.

Ray -> 29.11.2012, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

Смелые вы люди, я смотрю...

Bora -> 29.11.2012, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

Ага, вспомнил, точно это был Ray.
А я все таки сверху кладу монетку - получается "этнически правильный" патрон :D

vovaz02h -> 29.11.2012, 22:21

----------------------------------------------------------------------------

Гербованный? :hihi:

Bora -> 29.11.2012, 23:12

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Гербованный? :hihi:

Ага, с трезубом :)

Voha Star -> 17.12.2012, 22:40

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Жалко, что не купить "охотничьих гранат". :D А то, мало ли - зайцы толпой в атаку пойдут, или кабаны. :blink: :blink: :blink:
А то - патроны, патроны, патроны. Чувствую, что чего-то остро не хватает! :D :D :D

так ведь никто не мешает запасти пустых 12 граммовый баллонов СО2 + пороху + бенгальские огни)))

а я вот кроме НЗ с боеприпасами упакованными на случай экстренной эвакуации (правда сумка не подъемная зараза..)) прикупил станок для закатки патронов... Ли 2... знаете такой?... дроби... пороху... капсулей и контейнеров. будет чем заняться()))

Matraskin -> 17.12.2012, 23:17

----------------------------------------------------------------------------

Обо что встал?

sergeyk -> 17.12.2012, 23:23

----------------------------------------------------------------------------

А смысл в Ли при эвакуации???? Тут рулят классические приблуды.

Сам на нем кручу но только для пострелушек, на охоту (читай ответственный выстрел) только в ручную.

M4S90 писал(a):

....
Rottweill Breneke magnum 12/76 по 5 шт в пачке стоят 89.90 за шт., так же как и в Темпгане. ...

89р.90коп за патрон?????

Matraskin -> 17.12.2012, 23:27

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

А смысл в Ли при эвакуации???? Тут рулят классические приблуды.

Сам на нем кручу но только для пострелушек, на охоту (читай ответственный выстрел) только в ручную.

89р.90коп за патрон?????

Пуля

M4S90 -> 17.12.2012, 23:28

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Ну, да... :pardon:

sergeyk -> 17.12.2012, 23:37

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Пуля

M4S90 писал(a):

Ну, да... :pardon:

во млин мильёнщики :D :D :D :D :D

Voha Star -> 18.12.2012, 01:55

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Обо что встал?

не понял...

sergeyk писал(a):

А смысл в Ли при эвакуации????

а почему нет?? по вашему ли делает не ответственные патроны???

Werewolf_kiev -> 18.12.2012, 02:12

----------------------------------------------------------------------------

Voha Star писал(a):

а почему нет?? по вашему ли делает не ответственные патроны???

Потому что "классические приблуды" можно в карман даже спрятать.
Да и удобнее они при БП, как ни крути. Ли - это для мирных условий всё же.

sergeyk -> 18.12.2012, 02:14

----------------------------------------------------------------------------

Voha Star писал(a):

а почему нет?? по вашему ли делает не ответственные патроны???

Для пострелух вполне.

Вы на Лии какой номер собрались делать? Лии прокалиброван (насколько помню) под 5-ый номер, соответственно чем номер больше (или меньше) тем больше отклонения, с порохом отдельная песня.
5-ка, откровенно маловата (как №№4,3,2,1).
При любом раскладе пули на нем не сделаешь (ну пожалуй шар еще можно), картечь то же под вопросом. Так в любом случае придется тащить классический дедовский набор. Отсюда вывод смысла в Лии для, как вы пишите, эвакуации особого нет (пострелухи и спорт за скобками).

Matraskin -> 18.12.2012, 07:28

----------------------------------------------------------------------------

Voha Star писал(a):

не понял...

Скока денег.

Orc -> 18.12.2012, 07:30

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Скока денег.

Да он со штатов не дорого получается.

Voha Star -> 18.12.2012, 20:10

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Для пострелух вполне.
...
Отсюда вывод смысла в Лии для, как вы пишите, эвакуации особого нет (пострелухи и спорт за скобками).

в основном кручу дробь 3 (стандарт мкпс.. макс размер который нормально заворачивал 0. С отклонениями все ок. Пули нормально крутятся при условии, что контейнер запихивается руками, а не с подавателя. То же с картечью. Основной плюс станка высокая скорость зарядки при стабильном качестве. Дедовские методы хороши при дымаре ИМХО.

Matraskin писал(a):

Скока денег.

670 грн

sergeyk -> 18.12.2012, 20:27

----------------------------------------------------------------------------

Voha Star писал(a):

Я может туплю, но как вы пули на лии делаете? ту же полева или колпачок?

Да ради бога - нравится пользуйтесь, сам на нем накрутил не одну тысячу, сейчас к мес присматриваюсь. Но для эвакуации не лучшее решение.

Orc -> 18.12.2012, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

http://www.youtube.com/v/S8YWGthj_2Y

sergeyk -> 18.12.2012, 21:03

----------------------------------------------------------------------------

Звездить пули?

Не вариант для меня, но фломастеры разные.

Stvor -> 18.12.2012, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Звездить пули?

Не вариант для меня, но фломастеры разные.

Почему? (интересно)

Orc -> 18.12.2012, 21:22

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Звездить пули?

Не вариант для меня, но фломастеры разные.

а какая разница в пыж контейнере то?

Voha Star -> 18.12.2012, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Звездить пули?

Не вариант для меня, но фломастеры разные.

можно и не звездить... в наставлении к полеву сказано, что максимальна точность пули обеспечивается без какой либо закрутки.

Станок ли, имхо, лучшее средство по начальному этапу изготовления патрона вплоть до засыпки пороха... а дальше клуб по интересам...

Werewolf_kiev -> 18.12.2012, 22:58

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

хз как называется, патрон РИО, пуля турбинка.

Пуля Майера, по идее. Если это та, про которую я думаю.

Orc -> 18.12.2012, 22:59

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

А почему оператор пресса наживляет капсюль?

как я понимаю, штатный подаватель себя оправдывает.

Bora -> 18.12.2012, 23:03

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Пуля Майера, по идее. Если это та, про которую я думаю.

Без скозного отверстия.
Это Майера?

orc писал(a):

как я понимаю, штатный подаватель себя оправдывает.

Это в смысле оператор?

Voha Star -> 18.12.2012, 23:09

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

А почему оператор пресса наживляет капсюль?

делать ему нехрен... станок прекрасно справляется без нажива.

Werewolf_kiev -> 18.12.2012, 23:11

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Без скозного отверстия.
Это Майера?

Нет. Это, скорее всего, "slug" (или как он там по-аглицки?). Короче - колпачковая пуля с диагональными бороздками для "нарезного" эффекта.
Во такая.

Bora -> 18.12.2012, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Она самая.
Очень точно летит из Хатсан Эскорт МПС.

Orc -> 18.12.2012, 23:28

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Это в смысле оператор?

не, деталюха лиишная, которая капсюли подает.

Werewolf_kiev писал(a):

если исходить из Lee'шной nts? то такая

Спойлер

[изображение]

Werewolf_kiev -> 18.12.2012, 23:32

----------------------------------------------------------------------------

Всё, нашёл.
Называется этот зверь "пуля Фостера".
У меня есть пачка таких ремингтоновских с этой пулей, полумагнум.

Bora -> 18.12.2012, 23:37

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

А у меня, как я уже и говорил RIO

TiRex -> 18.12.2012, 23:45

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Скока денег.

москва по 2700р торгует нижний новгород 2800р за второй ли(это вместе с мерками в том числе с универсальными), пулю подкалиберную снаряжать в нем легче легкого, вставляешь не пыж-контейнер, а его-же с пулей и все. с калиберной чуть сложнее, снаряжал в нем не 1 раз...

orc писал(a):

как я понимаю, штатный подаватель себя оправдывает.

штатный кривой, заедает периодически и стоит еще+500р

sergeyk -> 19.12.2012, 00:04

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

а какая разница в пыж контейнере то?

привычка и от пули зависит. Те которыми обычно пользуюсь(ППЦэ) просто не зазвездятся нормально - высокие.

Я же не говорю что лии плохой, просто считаю что пуля не его ниша. И уж точно данный станок не войдет в мой запас как НЗ :).

ichi -> 19.12.2012, 09:21

----------------------------------------------------------------------------

мужчины, а посоветуйте станок для снаряжения пулевых-картечных. А то скоро день рождения, надо себя порадовать.

sergeyk -> 19.12.2012, 09:53

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я тож руками вставляю. :oops:

аналогично. :D

ichi писал(a):

а смысл? вы сколько таких патронов крутите?

P.S.
Тема ушла в самокрут :D

ichi -> 19.12.2012, 09:58

----------------------------------------------------------------------------

Смысл в стратегическом запасе, никогда ничего не крутил, покупал в магазине.

sergeyk -> 19.12.2012, 10:12

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Смысл в стратегическом запасе, никогда ничего не крутил, покупал в магазине.

Сугубое имхо. Начинать крутить надо с ручных приблуд.

Если всегда покупали в магазине, почему решили начать крутить ?

ichi -> 19.12.2012, 10:49

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Доктор, вы понимаете, не могу избавиться от чувтсва того, что надо запасаться патронами, меня преследует эта мания. А что будет когда магазины не будут работать, я же просто с ума сойду :D? Остается только крутить и переснаряжать. Нужен совет от бывалых, желательно пошагово.

Orc -> 19.12.2012, 10:54

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

P.S.
Тема ушла в самокрут :D

Предлагаю выделить в отдельную тему ;-)

sergeyk -> 19.12.2012, 11:01

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

Предлагаю выделить в отдельную тему ;-)

она и так есть в разделе "Оружие"

Werewolf_kiev -> 19.12.2012, 11:03

----------------------------------------------------------------------------

Начинать, ИМХО, надо с ручной закрутки и УПС-5.
Перепортишь пару десятков патронов, поймёшь принцип - потом можно на что-то взрослое перейти.

sergeyk -> 19.12.2012, 11:05

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

На ганзе есть неплохой раздел по самокруту. Там была тема с пошаговым фото.
Только ради бога, поначалу не эксперименте со всяким магнумами и банарными зарядами. Был как то свидетелем такого экспериментатора с бинарником :D :D :D

Начните с обычного спортинга 28гр. И пороха сокол - он прощает некоторые ошибки (В ПРЕДЕЛАХ РАЗУМНОГО!!!)

ichi -> 19.12.2012, 11:14

----------------------------------------------------------------------------

Сергей, Дмитрий вас понял. Начнем с малого.

Werewolf_kiev -> 19.12.2012, 11:23

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ерунда. Чтобы научиться ездить, надо сесть на нормальный автомобиль и ездить.

Ага, ага.
Сразу сесть на крутую тачку с коробкой-автоматом, круиз-контролем и т.д.
Только потом, если придётся сесть за руль разбитой "девятки" - доедешь до ближайшего столба разве что.
А научившийся ездить на убитой "копейке" - будет ездить на всём, у чего двигатель есть. По себе знаю, инфа 100%.

Так и тут. Можно вообще сразу МЕС купить, фуле.
Только потом закруткой и УПСом ты не сделаешь ничего.

Werewolf_kiev -> 19.12.2012, 11:41

----------------------------------------------------------------------------

Я понимаю.
Но УПС и закрутка стоят вовсе не так дорого, чтобы забить на этот этап.
Пригодиться может, да и основы понимать начинаешь.

Это как в парашютном спорте - есть сторонники классической схемы (порядка 50-и прыжков, плавный переход с круглого купола на спортивный), а есть сторонники AFF (ускоренный курс, сразу на "крыле", с инструкторами, порядка 10-20 прыжков).

Я сторонник классической системы.

Voha Star -> 19.12.2012, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ерунда. Чтобы научиться ездить, надо сесть на нормальный автомобиль и ездить. А не крутить 5 лет гайки в жигулях.
Пресс Lee Load All 2 и ~~ваши волосы станут~~ крутите на здоровье хорошие и правильные патроны.

+100500

Bora -> 19.12.2012, 17:15

----------------------------------------------------------------------------

Джентельмены!
Я тоже пропустил этап "закруток" и "УПС-5" и сразу перешел на ЛИИ. ~~Теперь мои волосы~~Чуствую себя ~~сухо и комфортно~~очень хорошо.
Хотя подумываю и о закрутке с упсами, т.к. на горизонте появился ТОЗ-БМ штучный ;-)

sergeyk -> 19.12.2012, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

разные задачи.
Если работать на кол-во и гнать стандарт - Лии ваше все (или Мес)
если заниматься подбором патрона для себя, под конкретные задачи, ствол и т.д. - закрутки, высечки, УПСя.

Причем одно ни в коем разе не исключает другого.

Сам вот озадачился латунными гильзами :)

Werewolf_kiev -> 21.12.2012, 01:53

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

+100500

Ray -> 21.12.2012, 07:26

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

если заниматься подбором патрона для себя, под конкретные задачи, ствол и т.д. - закрутки, высечки, УПСя.

Насчет закрутки могу согласиться. Но все остальное прекрасно делается и на ЛИИ.
У УПСа ровно одно преимущество - малые габариты. Все остальное - сплошной недостаток.

sergeyk -> 21.12.2012, 13:36

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

На лии вечная пляска с бубном вокруг пороховых мерок.

Ray -> 21.12.2012, 13:38

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

На лии вечная пляска с бубном вокруг пороховых мерок.

Это убойный аргумент, да. С учетом, что у УПСа вообще мерок нет :mrgreen:

А у LEE отдельно продается отличный дозатор пороха с микрометрическим винтом.
[изображение]

Werewolf_kiev -> 21.12.2012, 13:44

----------------------------------------------------------------------------

Мерки - это, ИМХО, вообще моветон.
Только весы и точка. Да, долго. Но...

Ray -> 21.12.2012, 13:50

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Только весы и точка. Да, долго. Но...

Смотря для чего. Для спорта - мерка рулит.
А десяток патронов на охоту можно и на весах отмерить.
Кстати, на эл.весах совершенно не долго.

Orc -> 21.12.2012, 13:51

----------------------------------------------------------------------------

Как показывает практика, основной недостаток Лии это его отсутствие в малых (410) калибрах :D

Ray -> 21.12.2012, 13:53

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

Как показывает практика, основной недостаток Лии это его отсутствие в малых (410) калибрах :D

Как показывает практика, - это недостаток .410 калибра :D
А если серьезно, то на LEE .410-й оч хорошо крутят, но ток на прессах для нарези.

Orc -> 21.12.2012, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

вот это ты удачно зашел!

Ray -> 21.12.2012, 13:58

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

вот это ты удачно зашел!

[изображение]

[изображение]

Orc -> 21.12.2012, 13:58

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

[/url]

[url=http://yars.org.ru/forum/img/user_pics/241618448825166.jpg]

красота!
а если гильза пластиковая?

Ray -> 21.12.2012, 14:01

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

а если гильза пластиковая?

Пластиковая гильза - моветон!

Orc -> 21.12.2012, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Пластиковая гильза - моветон!

стальные по снегу например зае... собирать:)

Ray -> 21.12.2012, 14:18

----------------------------------------------------------------------------

Пластиковые тоже. К тому же, рвет их на морозе очень часто.

79 -> 21.12.2012, 14:43

----------------------------------------------------------------------------

Кручу 12й с помощью lee. С соколом он не дружит, но я и не грущу. Цифровые весы в помощь. Порох сыплю обычной чайной ложкой пока не получу 2.1 грамма. Дробь отмеряю меркой lee. Приноровившись получается очень быстро.

Werewolf_kiev -> 21.12.2012, 15:02

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Кстати, на эл.весах совершенно не долго.

Если точно - то сравнительно долго. То недосыпешь, то пересыпешь...

Ray -> 21.12.2012, 15:41

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Если точно - то сравнительно долго. То недосыпешь, то пересыпешь...

Годы тренировок -- и получается быстро :D
Я сыплю обычной чайной ложкой. И уже на вид знаю, скока надо взять, чтобы убрать 0.01-0.02 г

79 -> 21.12.2012, 15:58

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

полностью согласен. А дроби 5ки надо после мерки добавить 2 дробинки до 32 грам. :)

sergeyk -> 21.12.2012, 18:19

----------------------------------------------------------------------------

Ну на лии у меня получается где то -+0,02, другой вопрос что его настраивать (менять мерки) утомляет.

Так что ЛИИ настроил на зимние 32гр (2,2 сокола) и не парюсь. А эксперименты с весами и т.д.

79 писал(a):

полностью согласен. А дроби 5ки надо после мерки добавить 2 дробинки до 32 грам. :)

А смысл? Для практики -+1 гр дроби даже не дергаюсь.

Orc -> 21.12.2012, 18:22

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Пластиковые тоже. К тому же, рвет их на морозе очень часто.

пластиковые не жалко))

79 -> 22.12.2012, 09:20

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Так то для практики. А я кручу для охоты. Для охоты хочется верить, что как раз этих двух дробин и хватит чтобы дичь была начисто бита. Не люблю подранков оставлять...

sergeyk -> 22.12.2012, 14:52

----------------------------------------------------------------------------

79 писал(a):

для охоты кручу только руками.

ichi -> 27.12.2012, 10:16

----------------------------------------------------------------------------

Какие весы нужны? кто какие использует?

Ray -> 27.12.2012, 10:25

----------------------------------------------------------------------------

Самые дешевые китайские электронные. С точностью до 0.01 г

Matraskin -> 27.12.2012, 10:37

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Самые дешевые китайские электронные. С точностью до 0.01 г

У меня такие в кабинете, и чуть покруче у жены на кухне, мои как складной калькулятор, у нее со стеклом и сенсорами. Можно обнулять массу посуды.

Lisowsky -> 27.12.2012, 10:43

----------------------------------------------------------------------------

А что насчет закрутки травматических патронов? Для применения сугубо в спортивных целях? 24 рубля за один 10*28 выстрел, ну дороговато. Собственно гильзы есть, матрицу знаю где взять. Остается капсюль, порох и сам шарик. Камараден, может кто знает что?

ichi -> 27.12.2012, 10:46

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Самые дешевые китайские электронные. С точностью до 0.01 г

А модельку не подскажешь? А то, что я смотрю, по госту II класса дает разброс до 0,02

Matraskin -> 27.12.2012, 10:47

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

ст.223 УК РФ

Ray -> 27.12.2012, 10:49

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

Камараден, может кто знает что?

Камараден щитает, шо турма сидеть за такое.

ichi -> 27.12.2012, 10:49

----------------------------------------------------------------------------

http://shop.f-trade.ru/balance/laboratory-balance/cas-re-260-do-500-gr.html
вот такие нашел, пойдёт?(ага это реклама :) )
З.ы. не пойдут точность лошадиная

Orc -> 27.12.2012, 10:50

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

ст.223 УК РФ

поддерживаю.

Ray -> 27.12.2012, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Ray писал(a):

Самые дешевые китайские электронные. С точностью до 0.01 г

А модельку не подскажешь? А то, что я смотрю, по госту II класса дает разброс до 0,02

Выбирай

У меня вот эти

Matraskin -> 27.12.2012, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

А модельку не подскажешь? А то, что я смотрю, по госту II класса дает разброс до 0,02

На рынке купил за 300 р. там где куркуляторы и ручки.

Orc -> 27.12.2012, 10:53

----------------------------------------------------------------------------

что касается самокрута травматики.
В свете поступления на рынки Рио Гранде, кто знает, где взять в товарных количествах гильзу АКБС 410х45?
Потому как это самая маленькая из 410х гильз на рынке РФ и ее не наро резать и совершать прочих шаманств и танцев с бубнами.
В то, что наша промышленность будет выпускать патроны 410х65 я не верю :)

ichi -> 27.12.2012, 10:55

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Выбирай

У меня вот эти

нда, в моих интернетах весы с такой точночтью от 5к. Спасибо
З.ы. поиск лучше бьется не на "электронные весы" а на "ювелирные"

Lisowsky -> 28.12.2012, 09:29

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Камараден щитает, шо турма сидеть за такое.

:trouble: иха, нет в жизни щастья

Orc -> 28.12.2012, 09:31

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

:trouble: иха, нет в жизни щастья

надо ехать! (с)

Ray -> 28.12.2012, 10:18

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

надо ехать! (с)

Спойлер

[изображение]

ichi -> 12.01.2013, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

Почитал форум http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=677.45
советуют использовать порох Сунар-35, так как он соответсвует мерками LEE. Ray что скажешь? Ну и естественно с проверкой на весах, благо уже обзавелся.

sergeyk -> 12.01.2013, 23:20

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Я не Ray, но истины ради замечу что мерки Lee, а точнее их нумерация соответствуют кубическим дюймам :D т.е. мерка "№155" означает .155 = 0.155 куб. дюйма.

Естественно Lee куда лучше работает с зернистыми порохами чем с пластинчатами (тем же Соколом).

P.S.
как на форум таблицу вставить?

ichi -> 12.01.2013, 23:29

----------------------------------------------------------------------------

Я думал тут только Рэй остался со станком ЛИИ :) Про зернистые и пластинчатые пороха уже прочитал, но мусье на пермском форуме утверждает что мерки пороха можно соотнести с граммами. Это было бы проще чем возиться с пересыпаниями Сокола. Засыпал по мерке сунара, вычел вес тары, получил вес пороха.

Таблицу можно снять принтскрином вставить в пэйнт, сохранить в принимаемом форумом формате и загрузить на сайт.

vovaz02h -> 12.01.2013, 23:31

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

как на форум таблицу вставить?

я тоже не Ray но или картинкой jpg|gif, как описал колега ichi, или текстовую в тегах Code (сохранив, к примеру, из Excel в формате "текст с разделением табуляцией".

... ну или ссылкой на GoogleDocs

sergeyk -> 12.01.2013, 23:33

----------------------------------------------------------------------------

ну утверждает он правильно :) только не правильно трактует надпись :)

есть такое термин насыпная плотность пороха (бездымного,зернистого!!!!).
Для гладкоствола = 10г на 1 куб. дюйм.

вроде как то так :D :D

Только вот в стабильности параметра плотность (как и других параметров) в НАШИХ порохах абсалютно не уверен.

ichi -> 12.01.2013, 23:39

----------------------------------------------------------------------------

Но вот и пригодятся весы :) Надо гденибудь найти ложечку для нюхательного табака, для удобства корректировки. Ну и докрутить банку сокола, как раз надеюсь руки выпрямятся на снаряжении.

sergeyk -> 12.01.2013, 23:41

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Я думал тут только Рэй остался со станком ЛИИ :)

типа все на Мес перешли?

В любом случае все эти "универсальные" подходы и таблицы из инета в станке за $100 чреваты - лучше самому проверить и составить собственную таблицу.

ichi -> 12.01.2013, 23:48

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

типа все на Мес перешли?

Ну как же, штурмовые настольные закрутки, тактический УПС-5. Почитав тему ощущение осталось, что только у троих ЛИИ.

sergeyk писал(a):

в станке за $100

сделал вид что незамтил, станок подарили друзья, узнав что по совету вервульфа ищу УПС-5

sergeyk -> 12.01.2013, 23:53

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Ну как же, штурмовые настольные закрутки, тактический УПС-5. Почитав тему ощущение осталось, что только у троих ЛИИ.

сделал вид что незамтил, станок подарили друзья, узнав что по совету вервульфа ищу УПС-5

одно не заменяет другое.
как раз в данный момент шуруповерт пытаюсь прикрутить к закрутке :D :D :D :D

ichi -> 12.01.2013, 23:55

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

одно не заменяет другое.
как раз в данный момент шуруповерт пытаюсь прикрутить к закрутке :D :D :D :D

Я уже понял, что снаряжение патронов нескончаемый путь к совершенству, постоянно хочется что-то по-удобней запилить

Эксперты с ганзы о сунаре и соколе:
http://forum.guns.ru/forum/11/171667.html

starosta -> 13.01.2013, 00:11

----------------------------------------------------------------------------

УПС давно куплен , а на днях заказал на ганзе Lee , а чо у всех есть пусь и мня будет :D....Хотя пользуюсь покупными в основном :fool:

Voha Star -> 13.01.2013, 04:02

----------------------------------------------------------------------------

Lee Load All II
http://www.youtube.com/v/fcqanFIQ6KE

Ray -> 13.01.2013, 09:51

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

советуют использовать порох Сунар-35, так как он соответсвует мерками LEE. Ray что скажешь?

Последние полгода я именно им и стреляю. :good:

Bora -> 13.01.2013, 19:53

----------------------------------------------------------------------------

Джентельмены! А что в России нет зернистых порохов? И я где-то раньше давал ссылку на пластинчатый порох, который упоминается в инструкции к Лии.

Ray -> 13.01.2013, 20:17

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

А что в России нет зернистых порохов?

ток сунар

sergeyk -> 13.01.2013, 20:33

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Что значит в России? производства РФ или купить в РФ ?

Владимир -> 13.01.2013, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

ток сунар

Ну, Барс или Ирбис, но это нитроглицериновые, вроде. По крайней мере, их ТОЛЬКО на весах вешать.

Bora -> 13.01.2013, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

Порох Hodgdon HS6 - упоминается в инструкции к прессу.

sergeyk писал(a):

Что значит в России? производства РФ или купить в РФ ?

Купить в России.

ichi -> 14.01.2013, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

[изображение]
от уродцев в первый день, пришел на второй к таким, результатом доволен, надо ехать стрелять.

Bora -> 15.01.2013, 00:54

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

от уродцев в первый день, пришел на второй к таким, результатом доволен, надо ехать стрелять.

Какой порох, дробь, нвеска, п/к? Ссылки, расчет стоимости?

ichi -> 15.01.2013, 10:31

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Какой порох, дробь, нвеска, п/к? Ссылки, расчет стоимости?

Cразу оговрюсь, опыта не было вообще никакого пришел в магазин, дали то что было.
ПК - http://www.oborontech.ru/products_pictures/Pyz-BARS-28-l.jpg (вроде такого только 12к)отдали по себестоимости ну рублей 30-50 за 100шт

Картонные прокладки на дробь тоже за копейки

Порох сокол - навеска 2,1 - 2р

Дробь №5 5р за 32г

Капсюли кв 209 2р за капсюль

Гильзы подножные
Итого 9р за патрон

Так как ПК по высоте немного не добирает, после пороха вставлял обтюратор, на него 4 прокладки, сверху контейнер, а потом дробь и закатывал.

sergeyk -> 15.01.2013, 12:34

----------------------------------------------------------------------------

Как то дороговато получается.
Вы в каком регионе? (в профиле не видно)

у меня получается
КB-209 - 110р (100шт)
Сокол - 250гр - 185р
ПК - 1р/1шт
Дробь 1100р/10кг

Bora -> 15.01.2013, 12:39

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Как то дороговато получается.

А сколько это в долярах?

sergeyk -> 15.01.2013, 12:41

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

А сколько это в долярах?

фиг знает в мск за рубли продают :D

Bora -> 15.01.2013, 12:45

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

фиг знает в мск за рубли продают :D

9 российских рублей по курсу нацбанка - это сколько долларов?
У меня финальная стоимость патрона 0,25$.

Werewolf_kiev -> 15.01.2013, 12:48

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

У меня финальная стоимость патрона 0,25$.

2 грн?
Давай считать.
0,42 - капсюль.
Гильза- ну пусть шаровая.
Порох, пыжи, прокладки - 80 коп+ну копеек 20. Итого 1 грн.
Плюс дробь или картечь - примерно 1 грн за заряд при цене 32 грн за кило.

Не получается. В чем подвох? :)

sergeyk -> 15.01.2013, 12:53

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

9 российских рублей по курсу нацбанка - это сколько долларов?
У меня финальная стоимость патрона 0,25$.

Гильза - free
Капсюль - 1.1р
ПОРОХ 1.64Р
пк - 1Р
Дробь - 3.5р
Итого: 7.24р или ~$0.24 (курс 30.26)

Все никак руки до дроболейки не дойдут :-(

Bora -> 15.01.2013, 13:01

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Сообщение №1 в этой теме.

Цитата:

Ray -> 15.01.2013, 13:12

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

КB-209 - 110р (100шт)

Это где это кавехи по 1,10 продают и дробь по 110???!!
Сдай поставщика! :D

sergeyk -> 15.01.2013, 13:14

----------------------------------------------------------------------------

Самое дорогое это дробь. У меня получается под 40% стоимости патрона.
10кг беру по 1100р (если №№5-7) и по 1000р если (№№-3-4).

Ray писал(a):

Это где это кавехи по 1,10 продают и дробь по 110???!!
Сдай поставщика! :D

Купсюли в Климовске лежат :) Обычно закупаюсь по 10000шт :D :D

Если 3-го приедешь в Алабино, можно будет с дробью что нить придумать. Но расфасовка по 10 или 11 кг.

Ray -> 15.01.2013, 13:17

----------------------------------------------------------------------------

Дроби пятерки взял бы килов 30...
И капсюлей тыщ 5... В климовске - это где именно? Пересыл есть какой-нить?

ichi -> 15.01.2013, 13:22

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Мос. обл. Для теста рук и станка взял все в соседнем ор. маге потому дорого. Сейчас по интернетам заказал нормальных пыжей по 130р за 100, капсюлей по 1,85. Дороже вышел порох 250р за банку.

sergeyk писал(a):

Если 3-го приедешь в Алабино, можно будет с дробью что нить придумать. Но расфасовка по 10 или 11 кг.

Кстати а не организовать ли нам заезд в Климовск? Если что колеса с меня.

Ray -> 15.01.2013, 16:49

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Кстати а не организовать ли нам заезд в Климовск? Если что колеса с меня.

Хорошо вам там, рядышком. А мне 400 км в одну сторону :(

sergeyk -> 15.01.2013, 18:41

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Кстати а не организовать ли нам заезд в Климовск? Если что колеса с меня.

В ближайшее время поеду.

PROF -> 15.01.2013, 19:11

----------------------------------------------------------------------------

вы для удешевления пыжи из войлока и картона пыжебойкой бейте. И дробь голяком сыпьте, без контейнеров. А если ещё и дробь самодельная так и ваще тока за капсюль и порох платить.

Хотя у меня папаша из жадности и артиллерийским пижженным стрелял (из ИЖ-17 естессно). И дробью дрюшлаколитой, сковородками правленной. Ещё и недокладывал пороху-то... Утку с 20ти метров убивает, значит сойдёт. Расходу было - токмо капсюля.

Werewolf_kiev -> 15.01.2013, 19:16

----------------------------------------------------------------------------

Когда можно в лучших традициях "брата-2" (или брата-1) снаряжать рубленными гвоздями. Утку с 20 метров тоже собьёт, стопроцентно.

PROF -> 15.01.2013, 19:19

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Ствол срётся...

Werewolf_kiev -> 15.01.2013, 19:28

----------------------------------------------------------------------------

А стрелять артиллерийским порохом - это, значит, нормально? :)

PROF -> 15.01.2013, 19:31

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

А стрелять артиллерийским порохом - это, значит, нормально? :)

Так с перестраховкой же. Что на 20 шагов с подбегом бьёт.

Владимир -> 15.01.2013, 21:21

----------------------------------------------------------------------------

что-то охота не задалась. То ли утки высоко летели, то ли спаниэлей низко подбрасывали :D

ichi -> 16.01.2013, 09:18

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

В ближайшее время поеду.

у меня окно только 2-3 февраля. если что я готов!

Цитата:

Хорошо вам там, рядышком. А мне 400 км в одну сторону

Снег сойдет, можно и до вас прокатиться, с гостинцами, если что ;)

ichi -> 29.01.2013, 10:42

----------------------------------------------------------------------------

Отлил на выходных колпачков Lee масса 29,30 - 30 грамм, на 1,93 - 1,96 грамм сунара 35, но вот контейнер был только на 32 грамма, звезда проваливалась. Подача из трубы стабильная, в качан капусты с 20м пуля укладывалась. Вопрос такой, какой контейнер будет оптимален на 24г или на 28? Что можно сделать для улучшения характеристик?

Ray -> 29.01.2013, 10:46

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Что можно сделать для улучшения характеристик?

Лить подкалиберный шарик, снаряжать в контейнер для 24 гр и будешь попадать на 50 м.

ichi -> 29.01.2013, 10:49

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Лить подкалиберный шарик, снаряжать в контейнер для 24 гр и будешь попадать на 50 м.

Нет-нет! я продолжу жрать кактус и добьюсь стабильности на 50м :D

sergeyk -> 29.01.2013, 11:48

----------------------------------------------------------------------------

шар снаряжаю в контейнер под 28гр и и не парюсь - звезда проваливается.
Стабильных результатов шаром на 50м получить не удалось (из короткого ствола вепря - 430). Из Бекаса и ИЖ18 еще туда сюда.

Ray -> 29.01.2013, 13:27

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Стабильных результатов шаром на 50м получить не удалось (из короткого ствола вепря - 430).

Из своей сайги-12 со стволом 430 и полным чоком стабильно валю шаром попперы на 50м. Еще стрелял на 110 м - куча примерно полметра.

sergeyk -> 29.01.2013, 13:39

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

а попер сколько в диаметре? :D :D По ним шар нормально прилетает.

Ray -> 29.01.2013, 14:32

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

а попер сколько в диаметре? :D :D По ним шар нормально прилетает.

Вот такой поппер. 30 см вроде...
[изображение]

maksimka -> 30.01.2013, 10:19

----------------------------------------------------------------------------

у меня на 50м колпачек от Лии стабильно попадает в половинку кирпича (120х120мм)
это с колена из SPAS-15, ствол 450мм.
патрон такой: сокол 1,98гр, ПК главпатрон Н-26, колпачек Лии 1oz. собираю так же на станке Лии. Из моссберга 500 результат похуже, но скорее из за того, что что стрелял на скорость и чуть ли не в движении.

ichi -> 30.01.2013, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

maksimka писал(a):

ПК главпатрон Н-26,

Во! Так и запишем, контейнер на 24г. Мы с друзьями соревнуемся по банке колы 0.33, результат наглядней :)

maksimka -> 30.01.2013, 13:33

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Во! Так и запишем, контейнер на 24г. Мы с друзьями соревнуемся по банке колы 0.33, результат наглядней :)

красный кирпич красиво в пыль рассыпается))))
на мой взгляд такой хороший результат именно из за контейнера, лепестки очень плотно держат пулю в стволе, без люфтов отсюда и стабильность

Владимир -> 09.02.2013, 20:14

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Джентельмены!
Что на этом форуме всего несколько человек самостоятельно крутят патроны?
Где рецепты?
Где список комплектующих?
Где фото и видео?
Где результаты отстрела?

Жалко. Поэтому еще не стрелял.
А если они в п/к, все равно стволу пипец?

Если без чока и п\к, то нет разницы. Пули и стальные бывают, ваще-то.

TiRex -> 08.03.2013, 00:12

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

наконец-то заставил подаватель работать по человечески, замена пружины вопрос таки закрыла.

TiRex -> 09.03.2013, 09:58

----------------------------------------------------------------------------

по навеске может кто нибудь подсказать?
у нас последнее время какой-то дефицит пороха в городе, сокола полно, а с остальным все сильно хуже. Купил сунар тамбовский, название просто сунар - соответственно решил что 35, но внутри мануал говорит 1,7г на 32г с ПК, это что за порох такой? И сколько его класть на спорт навески 26-28г(обычно с ли идет у меня 26,5-27г, дробь 7,5-8)?

sergeyk -> 09.03.2013, 15:53

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

А что смущает то? Вроде для любого пороха зависимость вычисляется обычной пропорцией (или я не прав?).
Навеска на 28гр = (1.7*28)/32 = 1.487гр.

TiRex -> 10.03.2013, 21:33

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

к сожалению не так...

sergeyk -> 10.03.2013, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

к сожалению не так...

а как?
если там нелинейная зависимость то откуда такая инфа?

TiRex -> 11.03.2013, 01:19

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

а как?
если там нелинейная зависимость то откуда такая инфа?

у сунара на малых навесках дроби зависимость меняется из-за характера сгорания пороха

Ray -> 11.03.2013, 08:14

----------------------------------------------------------------------------

Я сыплю 1,66 сунара на 29-30 гр дроба. Все прекрасно перезаряжается.

sergeyk -> 15.03.2013, 14:47

----------------------------------------------------------------------------

а нет ли у кого опыта по G3000 ?

Ray -> 15.03.2013, 14:49

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

а нет ли у кого опыта по G3000 ?

Есть. Хороший порошок. Где взял?

sergeyk -> 15.03.2013, 15:36

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Есть. Хороший порошок. Где взял?

по понятным причинам телефон не напишу, но ты его точно знаешь:-) сколько вешать в граммах? для 32гр трешки?

Фрезер -> 15.03.2013, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

для 32гр трешки?

1,9 гр., у продавца то не судьба поинтересоваться было.

sergeyk -> 15.03.2013, 20:42

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

1,9 гр., у продавца то не судьба поинтересоваться было.

продавцам по определению верить нельзя :)

главпатрон говорит что 1.65 на 32гр

Фрезер -> 15.03.2013, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

главпатрон говорит что 1.65 на 32гр

Может быть. Снаряжал с ним 28гр сыпал 1,6. Порошок прогорал весь, выстрел комфортный, перезаряжал Вепря без проблем.

Ramirez -> 26.03.2013, 10:18

----------------------------------------------------------------------------

Камрады, подскажите кто знает. Хочу сам крутить два вида, пулевой и картечный, но. Картечный что то типа: 70мм, картечь "00","Reduced recoil" - патрон с уменьшенной отдачей (8 картечин)
Картечь 8.5 , если использовать Сунар то сколько брать пороха для уменьшенной отдачи?

Kavuch -> 26.03.2013, 11:17

----------------------------------------------------------------------------

Ramirez писал(a):

Извини если не ответ на твой вопрос, но я бы не советовал Сунар, очень грязный порох, много с него шлака остается в ствольной коробке (у самого МР-133), начал пользоваться Соколом - небо и земля.
Порох - смотри на банке, сколько под ту или иную массу сыпать пороха, даже одинаковый порох от партии к партии может отличаться, поэтому и на банке пишут разные цифры.

Под 8,5 картечь, в гильзу закладывал 9 картечин. Тут в любом случае нужно пробовать, сделай 10 патрон с номинальной массой (например 2,1г.), 10 - с массой 1,9г. и 10 - с 1,7г.
Отстреляй это все и для себя реши сколько и чего тебе нужно.
Только пробовать...

Ray -> 26.03.2013, 11:33

----------------------------------------------------------------------------

Kavuch писал(a):

но я бы не советовал Сунар, очень грязный порох, много с него шлака остается в ствольной коробке (у самого МР-133), начал пользоваться Соколом - небо и земля.

:shock:

Werewolf_kiev -> 26.03.2013, 11:54

----------------------------------------------------------------------------

А у меня "Сокол" не догорает.
Стал пользоваться "Тахо". Конечно, тоже грязи полно, но лучше, чем "Сокол".

Kavuch -> 26.03.2013, 16:28

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

:shock:

Что есть - то есть ... :wall:

Werewolf_kiev писал(a):

А у меня "Сокол" не догорает.
Стал пользоваться "Тахо". Конечно, тоже грязи полно, но лучше, чем "Сокол".

В магазинчиках где я покупаю, есть только Ирбис, Сунар и Сокол. Думаю в Москве можно и Тахо найти, но нет ни времени ни желания ездить. Плюс уже порядка 2х литров Сокола в заначке 8-)

Ray -> 26.03.2013, 18:28

----------------------------------------------------------------------------

Kavuch писал(a):

Что есть - то есть ... :wall:

У меня все с точностью до наоборот: говнища, нет -- ГОВНИЩА после сокола в стволе и коробке столько, что ершиком работать приходится конкретно. А после Сунара-35 -- только тряпочкой нагар стереть.

Владимир -> 26.03.2013, 18:32

----------------------------------------------------------------------------

Постреливаю и Сунаром, и Соколом. И тот стреляет, и этот. А в полуавтоматах всегда копоти полно. По сравнению с переломками очень грязные ружья. Не знаю, как с помпами, куплю себе Рем, сравню.

ЗЫ. Ray, злыдень, куда спрятал ответ Круза о Реме 870? :twisted:

Ray -> 26.03.2013, 18:38

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

ЗЫ. Ray, злыдень, куда спрятал ответ Круза о Реме 870? :twisted:

Не я. И он вроде в оружейной свалке.

Кстати, очень просто найти чей-то ответ. Для этого надо зайти в его профиль и нажать "Найти все сообщения пользователя". Найдя ответ, нажать внизу "Открыть тему с с этим сообщением".

Владимир -> 26.03.2013, 18:39

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Спасибо.

TiRex -> 26.03.2013, 18:52

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

на моей сайге 12к все аналогично, после сокола 2 часа возни, после сунара протер небольшой нагар и все...

Ramirez -> 26.03.2013, 20:12

----------------------------------------------------------------------------

Kavuch писал(a):

Извини если не ответ на твой вопрос, но я бы не советовал Сунар,
...
Только пробовать...

Спасибо, попробую.

Владимир -> 26.03.2013, 20:28

----------------------------------------------------------------------------

И порох строго на весах отвешивать. Тем более Ирбис. А то я сталкивался с ружьями после тройного по массе заряда Барса. И объем при этом одинаков.

Kavuch -> 27.03.2013, 09:13

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

TiRex писал(a):

на моей сайге 12к все аналогично, после сокола 2 часа возни, после сунара протер небольшой нагар и все...

Нууу, не знаю... может производство разное... ХЗ
В общем: на вкус и цвет... :)

PROF -> 27.03.2013, 18:12

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

А про Барс и мерки под Сокол ещё в литературе 70х писали. Оченно прилично разрывало.

TiRex -> 27.03.2013, 19:13

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

http://www.tambovpowder.ru/9_porox.html
на цены посмотрите...

* ТОВАРЫ ДЛЯ ОХОТНИКОВ
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ СУНАР КГ 542.80
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ В МЕЛКОЙ ФАСОВКЕ 200Г
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ СУНАР, САЛЮТ-4 ШТУКА 139.51
ПОРОХ ОХОТНИЧИЙ ТП-3 ШТУКА 153.65
ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР ШТУКА 1.00

на 01.02.2013

sergeyk -> 27.03.2013, 21:17

----------------------------------------------------------------------------

а какая разница какие цены? вы на начальную цену договора посмотрите

TiRex -> 27.03.2013, 22:50

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

а какая разница какие цены? вы на начальную цену договора посмотрите

в курсе
мне там больше понравилось"Для охотничьих патронов калибра 12,7 «Браунинг-50»"

Фрезер -> 27.03.2013, 23:13

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

мне там больше понравилось"Для охотничьих патронов калибра 12,7 «Браунинг-50»"

А мне вот это: "Пироксилиновые пороха для патронов к гладкоствольному нарезному оружию"

sergeyk -> 27.03.2013, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

А мне вот это: "Пироксилиновые пороха для патронов к гладкоствольному нарезному оружию"

кстати а как правильно называется гладкоствол с нарезами? ну с парадоксом на весь ствол????

Werewolf_kiev -> 28.03.2013, 00:28

----------------------------------------------------------------------------

Если на весь - так это уже не "парадокс".

Саша -> 28.03.2013, 07:57

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

кстати а как правильно называется гладкоствол с нарезами? ну с парадоксом на весь ствол????

Так и называется fully rifled shotgun(barrel)

GEORGE -> 28.03.2013, 09:44

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

кстати а как правильно называется гладкоствол с нарезами? ну с парадоксом на весь ствол????

"slugster" они называются от "slug" - пуля для дробовика.
Имеют некоторое хождение в США, где есть местные ограничение на охоту с длинноствольной нарезью. Как правило к помповому или самозарядному дробовику с трубчатым магазином идут в виде отдельного дополнительного ствола или в паре с гладким.
На территорию РФ завозились в 90-х и продавались по гладким лицензиям, сейчас их изымают или заставляют перерегистрировать на нарезное.

Zampolit -> 03.04.2013, 11:56

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Недели три назад, видел подобное чудо на одном из стрельбищ Питера. Точность поражала- 150 м в А4. Со слов владельца у него по гладкой лицензии куплен.

GEORGE -> 03.04.2013, 16:52

----------------------------------------------------------------------------

Zampolit писал(a):

Со слов владельца у него по гладкой лицензии куплен.

Вопрос в длине нарезной части. Если покупал с рук на руки, хоть и через ЛРО - второй ствол могли отдать "втихаря" или разрешители "профукали". Если нарезная часть свыше 140мм по текущему ЗОО и крим.требованиям - нарезное оружие.

Пулю и навеску под него, для того, что бы так летела, надо вдумчиво подбирать. Естественно калиберную. А потом долго и вдумчиво чистить ствол и нарезы от свинца - оболочки то нет...

Владимир -> 03.04.2013, 18:45

----------------------------------------------------------------------------

Вроде как овально-винтовая сверловка пролетала в Иж-27 лет восемь назад. Может быть, оно?

GEORGE -> 03.04.2013, 22:17

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Вроде как овально-винтовая сверловка пролетала в Иж-27 лет восемь назад. Может быть, оно?

:D :D :D
К сожалению у изрядного количества отечественных изделий стволы и так овально-винтовые :). Если серьезно - задумка интересная (http://baikalinc.ru/ru/company/42.html), а вот реализация - "как обычно". "Не имеющий аналогов" сострельный механизм на винтах (!) ни на этом ружье, ни на ИЖ-94 нормально не работает. Лучше бы стволы как следует вспомнили как паять.

sergeyk -> 03.04.2013, 22:31

----------------------------------------------------------------------------

вопрос по размерам гильз/патронов для гладкого.

Есть ли какой то стандарт/гост/ту по размерам гильз и готовых патронов под 12 калибр?

GEORGE -> 03.04.2013, 22:44

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

С какой целью интересуетесь?
Был в СССР ГОСТ ГОСТ 23569-79 http://docs.pravo.ru/document/view/20799401/
вроде и сейчас действует http://www.vsegost.com/Catalog/31/31589.shtml
Там прописано для 65мм (старые ружья, первой половины 20го века) или 70мм патронников (нормальный, наиболее распространенный патронник).
Сейчас имеют хождение еще 76мм патроны (магнум) и совсем экзотика - супермагнум 89мм.

sergeyk -> 03.04.2013, 22:52

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

С чисто изыскательской :)
Хочу проверить, что все таки на лии получается по размерам и понять есть ли смысл переходить на мес (к месу доступ есть для тестирования).

P.S.

Так все таки правильно называть 89ый супермагнумом или нет? Всегда считал что 89-ый разработан под стальную навеску.

GEORGE -> 03.04.2013, 23:04

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

P.S.
Так все таки правильно называть 89ый супермагнумом или нет? Всегда считал что 89-ый разработан под стальную навеску.

В нашей стране эти патроны с навеской свинцовой дроби :)
Например http://techcrim.ru/?page_id=447

sergeyk -> 03.04.2013, 23:11

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

В нашей стране эти патроны с навеской свинцовой дроби :)
Например http://techcrim.ru/?page_id=447

а импортный ствол с 89-ым патронником разработан под какой патрон? Это я к тому что не будет ли превышения по давлению если такой наш патрончик да в их ствол запихать?

GEORGE -> 03.04.2013, 23:13

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Это я к тому что не будет ли превышения по давлению если такой наш патрончик да в их ствол запихать?

А зачем??? В смысле вообще зачем вам 76 и 89?
Американцы-европейцы - понятно - не от хороший жизни - либресты-гриписовцы заедают - извольте железом стрелять. А у нас то?

Ружье с 89ым патронником лично мне было бы интересно в качестве платформы для отработки снаряжения всяких интересных пулевых патронов, типа с пулькой "Зенит" и т.п., даже подумывал себе ИЖ-18 или МР-153 такой взять. Но руки так и не дошли крутить самому.

sergeyk -> 03.04.2013, 23:17

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А зачем???

ну для меня и сам смысл навески в 50г не очевиден.

Просто не понятен смысл такого патрона, к нашим то с 89-ым он подходит?

Matraskin -> 20.06.2013, 17:34

----------------------------------------------------------------------------

Подскажите, а вот такой станок самодостаточен, или еще какие-то девайсы надо докупить, и как цена, нормальная?

Ray -> 20.06.2013, 18:35

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin, про него и речь... Этот LEE - наше ффсё. :good:
Только автоподаватель капсюлей там не нужен.

За 3050 можно в РФ с пересылом купить.

NickEagle -> 20.06.2013, 19:37

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Подскажите, а вот такой станок самодостаточен, или еще какие-то девайсы надо докупить, и как цена, нормальная?

С кабеласа(cabelas.com) приедет к вашей почте примерно в 3000р. Хоть и пишут что не отправляют :)))

Порох ирбис 35 очень хорошо с ним дружит, мерки пилить не надо.

sergeyk -> 20.06.2013, 22:13

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Подскажите, а вот такой станок самодостаточен, или еще какие-то девайсы надо докупить, и как цена, нормальная?

в принципе да. Соглашусь с Рэем - подаватель капсюлей выкинуть.
Но есть момент сколько будешь крутить? Если меньше 100шт в месяц то он нафиг не нужен, если больше ~500 за раз и регулярно, думаю надо в сторону меса смотреть.

Ray -> 20.06.2013, 22:50

----------------------------------------------------------------------------

ЛИ хорош, когда примерно 100-150 в неделю крутишь. Больше - уже напрягает.

Werewolf_kiev -> 20.06.2013, 22:51

----------------------------------------------------------------------------

Блин, я 150 в неделю "руками" закручиваю.
Весами, закруткой и прочей байдой :)

Ray -> 20.06.2013, 22:53

----------------------------------------------------------------------------

Псих (с) :D

Владимир -> 20.06.2013, 22:59

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Псих (с) :D

неа. Напротив, свой человек :good:

Werewolf_kiev -> 20.06.2013, 23:03

----------------------------------------------------------------------------

Не.
Псих, псих ;-)
:crazy: :crazy:

Владимир -> 20.06.2013, 23:19

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Не.
Псих, псих ;-)
:crazy: :crazy:

Все мы психи :crazy: :crazy: :crazy:

Bora -> 20.06.2013, 23:30

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

ЛИ хорош, когда примерно 100-150 в неделю крутишь. Больше - уже напрягает.

Меня абсолютно не напрягает. Были дни, когда долгими зимними вечерами крутил каждый вечер по 50-60 патронов.

Ray -> 21.06.2013, 08:34

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Меня абсолютно не напрягает. Были дни, когда долгими зимними вечерами крутил каждый вечер по 50-60 патронов.

Я обычно за раз кручу :oops:

А вообще отработанная технология такая:
ставится мешок со стреляными гильзами, кладется пачка капсюлей, ставится какой-нибудь фильм или сериал, и под это дело гильзы обжимаются и капсюлируются. За фильм штук 200 неспешно обрабатывается. Таким образом, делается стратегический запас гильз на месяц. А потом, в другие ~~долгие зимние~~ вечера эти гильзы берутся и быстренько заряжаются чем надо. Получается быстро и ненапряжно.

Ray -> 21.06.2013, 08:35

----------------------------------------------------------------------------

Я бы еще посоветовал прикупить и дозатор пороха от LEE, ибо с ним намного проще, чем возиться с мерками.

[изображение]

asd-stalker -> 24.06.2013, 00:45

----------------------------------------------------------------------------

Кто-нибудь знает, как правильно снарядить пулевые патроны для гладкоствола?

Спойлер

ганзу пытался читать, но там все разбросано...

Вот так нормально?
[изображение]

Werewolf_kiev -> 24.06.2013, 01:16

----------------------------------------------------------------------------

Ыыыы...
Ну, конечно, просто шикарная вводная для диагностики, да. Прям лечение по фотографии.

Сколько пороха? Какая марка? Какой пыж? Какая пуля?
Почему не закрутили патрон?

sergeyk -> 24.06.2013, 01:46

----------------------------------------------------------------------------

на фото вообще что? Что за пуля?
Выглядит как будто его залили :-x :-x :-x

Werewolf_kiev -> 24.06.2013, 02:12

----------------------------------------------------------------------------

Не, ну залить парафином - тоже вариант. Только на хрена это надо в пластиковой гильзе?

ichi -> 24.06.2013, 09:06

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Вес снаряда какой?
Гильза даже не обрезана, залита под верхнюю кромку?

asd-stalker -> 24.06.2013, 11:08

----------------------------------------------------------------------------

Да не, порох я туда не сыпал. Я пока что экспериментирую со способами закрыть патрон. :???:
На фотке (той, что сверху) гильза длиной 60 мм (для опытов не жалко). Пуля Бреннеке залита смесью из 50% парафина и 50% канифоли. Под пулей картонная прокладка и обрезанный пыж-контейнер для дроби, от которого остался амортизатор и плоское дно контейнера. В общем, получилось что-то похожее на это(фотка из интернета!):
[изображение]
(но пуля немного другая)

Так может быть не обязательно закручивать?

ichi -> 24.06.2013, 11:13

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Так может быть не обязательно закручивать?

Можно и не закручивать, но так проще всего. Плюс не остается подтеков смеси на самой гильзе, что думается может вызвать проблемы с выбросом гильзы.

asd-stalker -> 24.06.2013, 11:24

----------------------------------------------------------------------------

Подтеки это фигня, убрать легко.
Вопрос в том, что сможет ли заливка притормаживать пулю в гильзе во время горения пороха так же, как и закрутка? :-?

PROF -> 24.06.2013, 11:37

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Отвыкли вы, господа, от латунных гильз. Кстати в учебнике (каком-то) заливка ЗАПРЕЩЕНА. (с) "Запрещается заливать снаряд парафином".

ichi -> 24.06.2013, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

Про разность наносекунд в предложенных вариантах, ответят специалисты из Сколково. :xz:
На ютюбах народ стреляет, вроде ничего.

PROF писал(a):

Отвыкли вы, господа, от латунных гильз.

Да собсна и не привыкали :)

PROF -> 24.06.2013, 13:19

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Про разность наносекунд в предложенных вариантах, ответят специалисты из Сколково. :xz:
На ютюбах народ стреляет, вроде ничего.

Да собсна и не привыкали :)

Это плохо. Настоящий стрелок всегда НЕ УВЕРЕН в результате нажатия на спуск и готов стрелять всяким дерьмом вроде смеси артиллерийского пороха со спичками и всё это зарядить рубленными гвоздями. Я так и учился. К утке надо было на 15 метров подкрасться, ближе живило и она улетала.

ichi -> 24.06.2013, 13:28

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Так же должен быть готов жрать червей, ходить зимой обвязавшись шкурами и гнать самогон из коровьего дерьма.
Всё это увлекательно, но смысл в этом сейчас? :)

sergeyk -> 24.06.2013, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

ну а смысл заливать пулю? С дробью все ясно (можно и варенья добавить если уж совсем припрет :D :D :D), но пуля, тем более в пластиковой гильзе??????

Зачем изобретать велосипед?
Взвешиваем пулю (с контейнером), считаем порох, пихаем порох, пихаем пулю, крутим.

Владимир -> 24.06.2013, 23:08

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Пулю наоборот рекомендуют заливать, в том числе и в бумажных гильзах. Это дробовой пых на пулю категорически класть нельзя.
А дробовой заряд модно и залить, но не в родной гильзе, а в специальной приспособе из обрезка гильзы меньшего калибра. Потом палочкой выталкиваешь, в контейнер или сразу войлочный на пыж.Но на войлок лучше обернуть плотным ватманом.

Ray -> 25.06.2013, 00:10

----------------------------------------------------------------------------

Во извращенцы.... :crazy:

Werewolf_kiev -> 25.06.2013, 10:40

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Это дробовой пых на пулю категорически класть нельзя.

Клал, стрелял - ничё, всё в порядке.
Где-то читал, что и звездой нельзя пулю закрывать.
Закрывал - никаких проблем.

frolyar -> 25.06.2013, 23:47

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Пыж перед пулей - понятно почему низя. Попадет между пулей и стенкой ствола - раздуть может. А вот про звезду - не могу придумать.

Фрезер -> 26.06.2013, 00:33

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Пулю наоборот рекомендуют заливать

Залить можно, если только буш стрелять - вставил 1 патрон и выстрелил. Если же заряжаеш несколько патронов (например в полуавтомат) то лучше закрутить. От отдачи залитая пуля может сместиться и плотность порохового заряда уменьшится, как результат выстрел непредсказуем. При закрутке или звездении такого не случится.

sergeyk писал(a):

Взвешиваем пулю (с контейнером), считаем порох, пихаем порох, пихаем пулю, крутим.

Тоже не факт. Например пуля Полева и пуля Lee весят 28 гр. На Lee навеска идёт именно как на 28 гр. т.к. при большей начинается разброс, а вот на Полева нужна большая навеска (по рекомендации "как указано на банке") т.к. пуля скоростная и точность даёт только с солидной навеской. И пороха они любят разные, если для Lee подойдёт и быстрый порох (например Сунар 35) то для Полева нужен более медленный (например Сунар 42).

ichi -> 26.06.2013, 09:01

----------------------------------------------------------------------------

У меня колпачки Lee весят от 29 до 31 грамма, читал на одном форуме, что порох рассчитывается на пулю исходя из показаний навески самого пороха к массе условного снаряда + 10%, соответственно если у меня порох сокол с рекомендованной навеской на 32г. - 2,1, то для выбранной пули навеска должна быть 2,3. От барских щедрот довожу навес до 2,5. Кучу конечно я не собирал и не собираюсь, но на 40 метрах кочан капусты диаметром 30см дырявится всегда.
На сунаре 35 ситуация похожая, но там навеска строго 2,1 при рекомендованной на 32грамма - 1,9.

Werewolf_kiev -> 26.06.2013, 10:08

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Если же заряжаеш несколько патронов (например в полуавтомат) то лучше закрутить. От отдачи залитая пуля может сместиться

Даже не от отдачи, а от нагрева. Парафин плавится очень легко, а ствол при интенсивной стрельбе накаляется весьма ощутимо.

Фрезер -> 26.06.2013, 12:26

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

На сунаре 35 ситуация похожая, но там навеска строго 2,1 при рекомендованной на 32грамма - 1,9.

На Сунаре 35 под колпачёк Lee сыплю 1,65гр, выстрел комфортный, летит куда надо. Кучи тоже не собираю, у меня ж не 410-я.

asd-stalker -> 05.07.2013, 18:50

----------------------------------------------------------------------------

Захотел я запилить противозомбийный картечный патрон. :writer:
Картечь диаметром 6.5мм общим весом 25 гр
Гильза укороченная до 60мм, без закрутки и звездения.(Снова залью парафином)
Порох "Сокол".
Вот что получилось:
[изображение]

Вопрос: сколько пороха "Сокол" надо засыпать, чтобы надежно перезаряжало на Сайге 20к? Думал сыпать 1.6 гр, но кажется, что это многовато....

( С патронами 20/70 с дробью 0000 от Техкрима ненадежно работает, даже при положении газ.регулятора "не магнум". )
Просто я нуб

Спойлер

пока что

в релоаде, а часто ездить в тир и платить за него невыгодно очень...

Владимир -> 05.07.2013, 18:59

----------------------------------------------------------------------------

Я в свою двадцатку МЦ (хороший ружбайчик у меня был :yes:))
клал от 1,4 в дробовом до 1,6 в пулевом, это Сокола. Барса 1,1, вроде как, не помню просто.
И дроби от 22 до 28, в зависимости от...

Фрезер -> 05.07.2013, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

Соколом снаряжал (когда то давно-о...) 1,5гр на 24гр дроба, но у меня настрел несколько тыш. Если не обстреляна нормально (выстрелов 500-800) то 1,6гр будет нормально. И лучше всё таки закрутить.

Werewolf_kiev -> 05.07.2013, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

Простите, дружище, но сразу немного покритикую.
1.Вам нужен он, тот 20-й калибр? Он весьма специфичен. 12й - наше все.
2.Купите закрутку или УПС-5 хотя бы. Не нужно мудохаться с парафином, неправильно это и не православно. Расплавится парафин в горячем стволе, высыпется вам картечь в ствол, а вы пальнёте. Будет нехорошо.

Сыпать пороха (если экспериментируете) надо столько, сколько написано на банке. Это на первый раз. Потом можете играться плюс-минус.

GEORGE -> 05.07.2013, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

С предыдущим ораторам согласен отчасти - 20ый калибр имеет право для существования в легком ходовом или промысловом ружье - тоже МЦ20, Иж58 и т.п.
20-я Сайга право на существование имеет, но ИМХО требует хорошего подбора патронов.
По нынешним временам, по крайней мере по моей местности, по текущим оптово/розничным ценам имеет смысл переснаряжать пулевые для дробовика. Если дробовые - то в полу-промышленных масштабах с выходом тысяч штук.

По 20ой Сайге - она вообще то под 20х76, то есть усиленную навеску держит, но экспериментировать только как прописано по классике - снаряжаем опытную партию "штатной" навеской, и дальше партии с шагом в 0,1 грамма подписывая каждый патрон.
Парафином заливать - категорически не камильфо - действительно есть шанс испохабить оружие. Пробовать разные пыжи-контейнеры.

asd-stalker -> 06.07.2013, 01:06

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Парафином заливать - категорически не камильфо - действительно есть шанс испохабить оружие.

А как именно парафин может сломать оружие? Я пулевыми с заливкой стрелял - вроде ничего, все нормально...

Цитата:

Вам нужен он, тот 20-й калибр? Он весьма специфичен. 12й - наше все.

В ормагах нашего города нет Саег вообще (кроме 410 кал,понятно почему)
Был момент(лицензии еще не было у меня), когда в одном из магазов появились б.у. Сайга-12к и Сайга 12-С...через 2 недели их уже не было, купили...
Я эту-то еле нашел и с рук купил по привлекательной для меня цене. 8-)

Кстати, 1500р за немного б.у. 8-ми местный магазин 20/70 для Сайги-20 это много?

Matraskin -> 06.07.2013, 01:38

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

А как именно парафин может сломать оружие? Я пулевыми с заливкой стрелял - вроде ничего, все нормально...

В ормагах нашего города нет Саег вообще (кроме 410 кал,понятно почему)
Был момент(лицензии еще не было у меня), когда в одном из магазов появились б.у. Сайга-12к и Сайга 12-С...через 2 недели их уже не было, купили...
Я эту-то еле нашел и с рук купил по привлекательной для меня цене. 8-)

Кстати, 1500р за немного б.у. 8-ми местный магазин 20/70 для Сайги-20 это много?

А покупки по интернету у Вас в городе запрещены?

GEORGE -> 06.07.2013, 02:20

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А покупки по интернету у Вас в городе запрещены?

Спецсвязь не везде возит - какие то местные заморочки, точнее дебилизм начальства.

asd-stalker писал(a):

Кстати, 1500р за немного б.у. 8-ми местный магазин 20/70 для Сайги-20 это много?

А магазины - пошукайте на ганзе, навскидку не скажу, что там актуально по ценнику, у нас 20ки не актуальны. Всем 12ый подавай. Причем последний "трэнд" - Вепрь с 305мм стволом - "Ксюха" 12го калибра :). С учетом того, что из этих 305мм, 76мм это патронник, а что бы нормально перезаряжалось ЭТО лучше заряжать магнумом там еще и функция огнемета :)

Фрезер -> 06.07.2013, 07:32

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Кстати, 1500р за немного б.у. 8-ми местный магазин 20/70 для Сайги-20 это много?

Это его обычная цена на ганзе(например http://forum.guns.ru/forummessage/241/895648.html ), но там с пересылом станет подороже. Ну а если учесть наши постоянные тенденции поднимать цены...
И почему интересно такое упорство с парафином? Есть же другие способы. Не в каменном веке ведь живём. Да, звездить 20-ку сложновато, но с закруткой то ничего геморного нет. Я их сотнями к каждому выходному снаряжал, и ведь не надорвался. Корче - забей на парафин и купи закрутку. Это я тебе как 20-точник 20-точнику говорю. ;-)

Владимир -> 06.07.2013, 09:37

----------------------------------------------------------------------------

и заливать парафином для Сайги - моветон.
Парафин - для переломок, ну максимум для МЦ2001. Для полуавтоматов качественно и прочно снаряженные патроны.

asd-stalker -> 06.07.2013, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

Зато с парафином пластиковая часть гильзы вообще никак не... мнется/крутится/сгибается-разгибается.
Вот лежат сейчас в ящике гильзы. Что 1 раз переснаряженые, что 4 - разницу можно увидеть только по количеству следов от отражателя и царапин от затвора. :ready:

Еще вопрос: продается вот такая короткая насадка
[изображение]
нормально подойдет для увеличения кучности дроби или это ерунда и длинная насадка лучше?

Спойлер

А то с 20 метров разброс дроби слишком большой, т.к. ствол цилиндр

Фрезер -> 06.07.2013, 17:31

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Еще вопрос: продается вот такая короткая насадка

нормально подойдет для увеличения кучности дроби

Нормально будет. А по парафину - каждый конечно сходит с ума по своему.... :blink:

Werewolf_kiev -> 06.07.2013, 18:11

----------------------------------------------------------------------------

Просто парафин - предпосылка к ЧП.
Как по мне - так лучше даже бумажкой заткнуть патрон, чем парафином залить.

Фрезер -> 06.07.2013, 19:44

----------------------------------------------------------------------------

Я например на ТОЗ-106 использовал пулевые патроны без закрутки и ваще безо всего. Просто досылал подкалиберную пулю в пыж-контейнере на порох и более ничего. Но она у меня в рекордовских гильзах садилась плотно. Данные патроны я отстреливал заряжая только по одному, т.к. всё равно при выстреле у патрона находящегося в магазине может сместится пуля и плотность заряда будет уже не та. Но вот заливать парафином я так и не рискнул. Всё таки не дымарём стрелял ведь.

Владимир -> 06.07.2013, 19:45

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Просто парафин - предпосылка к ЧП.
Как по мне - так лучше даже бумажкой заткнуть патрон, чем парафином залить.

С чего вдруг? Сотни лет охотники патроны парафином и воском заливают, и ничего. А вот бумажка на пулю - да, может такого натворить.

Werewolf_kiev -> 06.07.2013, 19:58

----------------------------------------------------------------------------

Охотники, если уж быть точным, заливали воском.
И охотники в те дремучие времена стреляли из двустволок в лучшем случае, а никак не из полуавтоматов.
Причину я назвал. Парафин - плавится. При активной стрельбе - потечёт, к гадалке не ходи.
Дальше, думаю, и так ясно, что будет.

Бумажка максимум что сделает - загорится при вылете из ствола, подожжёт лес и вы будете убегать вместе со стадами кабанов :).

Владимир -> 06.07.2013, 20:00

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Пост 358.

Werewolf_kiev -> 06.07.2013, 20:14

----------------------------------------------------------------------------

Воооот!

asd-stalker -> 09.07.2013, 15:47

----------------------------------------------------------------------------

http://yahooeu.ru/humor/52263-izgotovlenie-patronov-na-vsyakuyu-nechist-11-foto.html

:???: :???: :???: :???: :???: :???:

ASKSA -> 14.07.2013, 05:33

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Сокол можно и меркой. С REX я бы не рискнул :D

Запоздалый коммент, но увидел только сейчас)))
Тут не от пороха завит, а от ствола больше, ибо под иж-18 не стесняясь меркой фигачил "сунар", и ничего, только отдача зверская.

Matraskin -> 20.07.2013, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я бы еще посоветовал прикупить и дозатор пороха от LEE, ибо с ним намного проще, чем возиться с мерками.

А если такой?

http://www.ebay.com/itm/NEW-LEE-Precision-Reloading-Auto-Disc-Powder-Measure-/321156610724?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac66cfaa4

Ray -> 21.07.2013, 09:56

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А если такой?

Не юзал, не могу сказать :xz:

Matraskin -> 21.07.2013, 11:01

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Не юзал, не могу сказать :xz:

Тот что ты рекомендовал, стоит дороже станка, почему-то.

Фрезер -> 21.07.2013, 11:13

----------------------------------------------------------------------------

Этож для релоада нарезняка, он крепится на станок (как я понял), вот на такой:

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Matraskin -> 21.07.2013, 11:19

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо!

Ray -> 21.07.2013, 12:30

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Тот что ты рекомендовал, стоит дороже станка, почему-то.

Ничего подобного :-x

Станок - 59$

Мерка - 25$

Matraskin -> 21.07.2013, 19:19

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ничего подобного :-x

Станок - 59$

Мерка - 25$

Спасибо, купил.

Ray -> 21.07.2013, 19:33

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Спасибо, купил.

Все, что нужно знать по станку LEE:
1.обжимочное кольцо одевается на гильзу на 1-й станции, кольцевой проточкой сверху
2.самое сложное - догадаться, как вставить пружину и толкатель во вторую станцию :)
3.гильза 12кл звездится на дальней станции, 20кл - на ближней
4.чтобы буртик у патрона был повыше, на последней станции можно на закрученный патрон сверху положить монетку 1 коп и снова поджать

Matraskin -> 21.07.2013, 19:36

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо за советы, я еще и 16-й адаптер прикупил.

Фрезер -> 21.07.2013, 20:48

----------------------------------------------------------------------------

Есть инстукция к станку Lee на русском, ежли нада.

Matraskin -> 21.07.2013, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Есть инстукция к станку Lee на русском, ежли нада.

Буду очень благодарен.

Bora -> 21.07.2013, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Буду очень благодарен.

http://lee.megaport.biz/lee/instr.htm

Фрезер -> 21.07.2013, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

Ну вот, пока ужинал ужо опередили. :)

Matraskin -> 21.07.2013, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Ну вот, пока ужинал ужо опередили. :)

Ну, хоть веусно и спокойно.

Matraskin -> 27.08.2013, 20:37

----------------------------------------------------------------------------

Коллеги, а где прикупить контейнеров и диспенсеров под 16 калибр?

Владимир -> 27.08.2013, 20:43

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Коллеги, а где прикупить контейнеров и диспенсеров под 16 калибр?

В "Новинке" вроде как видел, да и на Фучика,90 тоже были.

Matraskin -> 27.08.2013, 20:44

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

В "Новинке" вроде как видел, да и на Фучика,90 тоже были.

Спасибо, заеду.

RYAZ -> 27.08.2013, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Поздравляю вступление в ряды самокрутчиков!!! :bravo: :bravo: :bravo:

AlKasem -> 29.08.2013, 08:43

----------------------------------------------------------------------------

Срочно нужен свинец! Пуль всего четыре сотни осталось! Печаль...

Velesich -> 29.08.2013, 11:36

----------------------------------------------------------------------------

Мы свинец добывали из чурок которыми была выложена стенка в тире :)

sergeyk -> 29.08.2013, 12:29

----------------------------------------------------------------------------

AlKasem писал(a):

Срочно нужен свинец! Пуль всего четыре сотни осталось! Печаль...

в шиномонтаже давно были ?

Ray -> 29.08.2013, 13:27

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

в шиномонтаже давно были ?

У нас на шиномонтаже "усё куплено" местными охотнеками. Фиг чего выпросишь :(

PROF -> 29.08.2013, 13:32

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

У нас на шиномонтаже "усё куплено" местными охотнеками. Фиг чего выпросишь :(

А у нас завод Рязцветмет есть. Свинец ТОННАМИ валяется.

Ray -> 29.08.2013, 13:38

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Свинец ТОННАМИ валяется.

МММмммать......... [побежал смотреть карту] .... блин, далеко ехать :(

PROF -> 29.08.2013, 14:00

----------------------------------------------------------------------------

Без паники. Почём принимают списанные аккумуляторы ? Встаётся у пункта и предлагается на 50 руб больше. Не самый кошерный свинец, но...

Matraskin -> 29.08.2013, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

200 р.

marmon21412 -> 29.08.2013, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

Свинец нормальный,но выплавлять его - тока в противогазе.И на открытом воздухе.Причём дважды.В грузиках из шиномонтажа - дофига цинка.Туту тока так - греть только до температуры плавления свинца,тогда цинк в шлак уйдет.

AlKasem -> 29.08.2013, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

Грузики вещь хорошая, но на шиномонтажах все уже схвачено другими. Аккумуляторы плавить в городе малореально. Придеться дробь переливать, а жаль...

Ray -> 29.08.2013, 14:54

----------------------------------------------------------------------------

AlKasem писал(a):

Придеться дробь переливать, а жаль...

Не просто жалко, а еще аццки дорого :(

PROF -> 29.08.2013, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

AlKasem писал(a):

С чего бы аккумуляторы плавить в городе малореально ? У меня тут до ближайшего места где можно разжечь костёр - 100 метров. Плюс ржавая кастрюля и проволока. Ну и гавённый топор, аккумы рубить.

Werewolf_kiev -> 30.08.2013, 00:05

----------------------------------------------------------------------------

Самокрутчегам на заметку.
Наша непостоянная рубрика "А знаете ли вы?"
2-литровый тетрапаковский пакет из под сока со срезанным верхом идеально подходит для хранения патронов. Ненаучно доказано.

sergeyk -> 30.08.2013, 00:19

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

каких?

Werewolf_kiev -> 30.08.2013, 00:19

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

каких?

12К. 70 и 76 мм.

sergeyk -> 30.08.2013, 00:21

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

12К. 70 и 76 мм.

Я для этого использую старые "фирменные" коробки от патронов по 25 шт. Ну и ящики по 10 коробок.

Werewolf_kiev -> 30.08.2013, 00:24

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Я для этого использую старые "фирменные" коробки от патронов по 25 шт. Ну и ящики по 10 коробок.

"Фирменные" быстро убиваются.
И у меня самокруты обычно около 72 мм выходят, а коробки в большинстве своём - на 65-70 мм. Неудобно.

sergeyk -> 30.08.2013, 00:36

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Их на стрельбище набрать можно на годы... :)
А вообще перешел на кейс пеликан - ровно 250 шт влезает.

Werewolf_kiev -> 30.08.2013, 00:39

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Их на стрельбище набрать можно на годы... :)

Да можно, само собой. Но на стрельбище тоже магнумы - очень редки. А 65 мм - грустно.

sergeyk -> 30.08.2013, 00:41

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Да можно, само собой. Но на стрельбище тоже магнумы - очень редки. А 65 мм - грустно.

За магнумы не знаю, просто не кручу - смысла не вижу.

Werewolf_kiev -> 30.08.2013, 00:46

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

За магнумы не знаю, просто не кручу - смысла не вижу.

Каждому своё. У меня 72-73 мм выходят патроны. Не магнумы.

Matraskin -> 30.08.2013, 01:27

----------------------------------------------------------------------------

Я накупил в Ашане пластиковых контейнеров с крышкой.

Werewolf_kiev -> 30.08.2013, 01:33

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я накупил в Ашане пластиковых контейнеров с крышкой.

Тоже хороший вариант, но я все никак подходящий размер не подберу...

Ray -> 30.08.2013, 08:24

----------------------------------------------------------------------------

У меня вот такие:
[изображение] [изображение]
[изображение] [изображение]

Дмитрий01 -> 02.09.2013, 12:49

----------------------------------------------------------------------------

народ, всем привет. Есть какая-нибудь тема по станкам? найти не могу.... чтобы порекомендовали, в среднем ценовом диапазоне (не знаю за 5 000 можно купить?) и вообще где покупать? может на ебее, или в мск где есть выбор? интересует 12к. Вообще еще в этом деле ничего не понимаю.... вот начал изучать тему эту только с начала)))

asd-stalker -> 02.09.2013, 12:53

----------------------------------------------------------------------------

Вопрос:
Что будет, если стрельнуть просроченными на пару месяцев патронами?
Просто сегодня купил пачку патронов 20х76("магнум") чтобы в случае чего магазин пустой не лежал...и только дома посмотрел на дату выпуска

Спойлер

вот я лох

...

Ружье не расп.. :rtfm: сломается? Ружжо - Сайга.

Дмитрий01 -> 02.09.2013, 13:03

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Вопрос:
Что будет, если стрельнуть просроченными на пару месяцев патронами?

я конечно в ружейных патронах не очень разбираюсь ))) но вот стрелял пистолетными просроченными очень сильно, порох как вино, со временем только лучше, главное его хранить правильно, так и тут, если патроны без видимых каких повреждений, то ничего не должно быть.

Ray -> 02.09.2013, 13:05

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Вопрос:
Что будет, если стрельнуть просроченными на пару месяцев патронами?

Даже на год просроченными ничего не будет.

Цитата:

Ружье не расп.. :rtfm: сломается? Ружжо - Сайга.

тем более.

Ray -> 02.09.2013, 13:07

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Есть какая-нибудь тема по станкам? найти не могу....

ТЫЦ!

sergeyk -> 02.09.2013, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

за указанную сумму, из станков, ничего кроме лии взять нельзя.

ИМХО, начинать крутить надо ручками, весами, закрутками.

Ray -> 02.09.2013, 14:21

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

ИМХО, начинать крутить надо ручками, весами, закрутками.

Ну да, а учиться ездить - на жигулях классике :D
LEE - самый оптимальный набор для новичка.

sergeyk -> 02.09.2013, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ну да, а учиться ездить - на жигулях классике :D
LEE - самый оптимальный набор для новичка.

кому что. Глубоко убежден что в самокруте надо начинать "руками".

Пример с авто некорректен. Самокрут предпологает, да и требует пожалуй, более глубокие знания рредмета чем у блондинки за рулем автомата.

Но опять же - ИМХО

з.ы
Против лии ничего не имею, у самого такой.

Ray -> 02.09.2013, 15:10

----------------------------------------------------------------------------

Хорошо, пример с авто некорректный.
Тогда пример с фотографией.
Я знаю как проявлять плёнку (даже цветную), я умею заправлять пленку в проявочный бачок и пользоваться фотоувеличителем. Но НАХРЕНА мне эти знания в эру цифрового фото? :D

Закрутка нужна, да. Но декапсюляцию, капсюляцию и звезду намного лучше делает станок, чем ручная приблуда.

sergeyk -> 02.09.2013, 15:16

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

ты это знаешь потому как и так и так делал.
Я же не призываю ТОЛЬКО ручной способ использовать.

Matraskin -> 02.09.2013, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я даже печатал фотки и глянцевал, но прекратил, когда появились проявочные автоматы.

RYAZ -> 02.09.2013, 16:14

----------------------------------------------------------------------------

LEE = Жигули. Без обид но это так. :D
Но однозначно для новичка самое то. :good:

Ray -> 02.09.2013, 16:20

----------------------------------------------------------------------------

RYAZ писал(a):

LEE = Жигули. Без обид но это так. :D

Тогда уж Нива :D

Дмитрий01 -> 02.09.2013, 16:27

----------------------------------------------------------------------------

выбрал станок ли 2 ))) буду теперь смотреть где купить )))
по-поводу ручного или снаряжения патронов через станок, считаю если есть станок, зачем делать вручную? ну это мое мнение, пользуюсь всеми благами человеческой цивилизации :D будь то, автомат на машине, интернет (да, да, почту проверяю тут, а не смотрю в почтовый ящик на первом этаже ))) ) или фотоаппарат, да много чего, если есть возможность сделать проще, зачем усложнять, я лучше время которое сэкономил потрачу на что-нибудь другое и полезное... но это моя имха )))

Фрезер -> 02.09.2013, 19:15

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

но это моя имха )))

Оченна правильная имха. Сразу начал крутить на LEE, и не капельки не жалею что не попробовал кучу всяких приблуд типа барклаев или УПС. Конечно закрутка в наборе для снаряжения - это святое, до даже под закрутку предварительную обработку гильз произвожу на LEE. Быстро и какчественно. А уж скока патронов накручено на ентом станке - ни в сказке сказать, ни в слух произнесть.

Владимир -> 02.09.2013, 19:57

----------------------------------------------------------------------------

Сейчас тоже стал задумываться о станочке Ли.
Хоть и люблю работать с разновесами, и крутить закруткой, но для саёжки все-таки лучше звездочка.

RYAZ -> 02.09.2013, 20:16

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Тогда уж Нива :D

Не, Нива это MEC 600

Дмитрий01 -> 02.09.2013, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

надо будет на недельке ебей просмотреть, да заказать себе, там цена в 2 000 у нас же 4 000 стоит, на 2К можно еще что-нибудь к станку заказать ))) хоть капсюлей тех же самых...

Ray -> 02.09.2013, 22:00

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Хоть и люблю работать с разновесами, и крутить закруткой, но для саёжки все-таки лучше звездочка.

Так а кто мешает и на станке разновесы крутить?
Купи отдельный дозатор для пороха - и вперед...

Владимир -> 03.09.2013, 05:58

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Так а кто мешает и на станке разновесы крутить?
Купи отдельный дозатор для пороха - и вперед...

Гирек там нет, с чашечками :evil:

Matraskin -> 03.09.2013, 07:51

----------------------------------------------------------------------------

Китайские электронные весы до 100 грамм стоят 200 рублей.

Ray -> 03.09.2013, 08:17

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Китайские электронные весы до 100 грамм стоят 200 рублей.

Если норму пороха можно отмерить не за 2 минуты сек, а за 20 сек -- это не по фэншую! :hihi:

ДядяМиша -> 03.09.2013, 09:58

----------------------------------------------------------------------------

Чота я прям задумался - может тоже взять..
впереди долгие зимние вечера....
По себестоимости большой выигрыш?

Посмотрел кстать - у нас Ли стоит 6 с хуем а по ебаю - всего 40 грина...

Ray -> 03.09.2013, 10:12

----------------------------------------------------------------------------

ДядяМиша писал(a):

По себестоимости большой выигрыш?

У нас самый дешевый заводской патрон 9 руб (если брать оптом). В магазине - от 15. Самокрутный - в районе 7 руб.

Цитата:

Посмотрел кстать - у нас Ли стоит 6 с хуем а по ебаю - всего 40 грина...

На ганзе по 3500 продают.

ДядяМиша -> 03.09.2013, 10:26

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

У нас самый дешевый заводской патрон 9 руб (если брать оптом). В магазине - от 15. Самокрутный - в районе 7 руб.

А качества исполнения самокрутного, надо полагать, будет гораздо выше дешевого заводского? (при определенных познаниях, разумеется)?

Ray -> 03.09.2013, 10:34

----------------------------------------------------------------------------

ДядяМиша писал(a):

Качество - стабильнее :good:

ДядяМиша -> 03.09.2013, 10:36

----------------------------------------------------------------------------

Ну, что ж...
Проблема подгона мне подарка на ДР у пары-тройки друзей тада решена)))
Спасибо за науку, станичники)))

Ray -> 03.09.2013, 10:40

----------------------------------------------------------------------------

Кстати, если найти источник халявного свинца и сделать дроболейку, стоимость патрона вообще смешной будет...

ДядяМиша -> 03.09.2013, 10:47

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Кстати, если найти источник халявного свинца и сделать дроболейку, стоимость патрона вообще смешной будет...

Ну не принципиально пока...тем более в квартире с маленькими детьми как то не хочется свинец плавить..
Зато появляется соблазн поэкспериментировать с зарядом к конкретной палке.
А то у меня для мц2112 не все патроны одинаково полезны.))
Буду укомплектован - обязательно вылезу с вопросом - какие нюансы для именно моей системы важны

marmon21412 -> 03.09.2013, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Зачем в квартире? Я дробь лил с крыши сарая на даче,в бадейку с водой.

PROF -> 03.09.2013, 18:56

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Зачем в квартире? Я дробь лил с крыши сарая на даче,в бадейку с водой.

Во хорошо-то как. Высота здесь играет.

Фрезер -> 03.09.2013, 19:42

----------------------------------------------------------------------------

ДядяМиша писал(a):

Зато появляется соблазн поэкспериментировать с зарядом к конкретной палке.
А то у меня для мц2112 не все патроны одинаково полезны.))

Я себе к Вепрю подобрал для пострелушечного патрона комплектуху так, что он у меня работает с навеской дроби 25-26гр. А вот покупные 28гр иногда давали затыки. Кручу подобные патроны для сына, отдача поменьше и он не так быстро устаёт.

DM -> 03.09.2013, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

Кручу с весами, УПСм и закруткой 8-)Я лично не вижу беды, что человек сразу начинает крутить на Lee или другом станке, ибо процесс этот простой до безобразия, главное хоть немножко с головой дружить ну и вместо рук не было второй пары ног, а если интеллект хоть на пару пунктов выше чем у мартышки, то нету никакой проблемы освоить любой станок или приспособу.

marmon21412 -> 04.09.2013, 00:29

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Во хорошо-то как. Высота здесь играет.

Чем выше поднимешься,тем круглей получится.Методика древняя как мамонт.Ишшо в детстве так грузила лили.

sergeyk -> 04.09.2013, 11:24

----------------------------------------------------------------------------

ДядяМиша писал(a):

у тебя расход какой?
Заморачиваться себестоимостью при настреле меньше 150-200 в месяц (причем каждый месяц смысла нет).
По стоимости готовых, сам беру по 8.30 (5, 28гр) на пострелухи.
На охоту - только самокрут.
И самокрут дает возможность подобрать составляющие под конкретный ствол, что длч спорта не так критично.

ДядяМиша -> 04.09.2013, 11:58

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

У меня последние два года наметился синдром бурундука, который вылезает в самых неожиданных секторах - вот щас мысль "накрутить про запас, вдркг магазины закрыты" - это раз... Ну как магазины закрыты а у меня хоть и не накручено прозапас, но лежит мешок пороха, мешок дроби и прочего научного дерьма, стоит станок и пару раз я уже это делал - это два...ну и как совершенно справедливо подмечено, - под конкретные стволыи- это три

Matraskin -> 04.09.2013, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

В самокруте для меня главное - вторичное использование гильз.

Дмитрий01 -> 04.09.2013, 13:11

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

:blink: по 8.30? это где такие продают, по магазина сколько не обращал внимания, меньше 14 рублей за патрон не видел....но хотя сам еще не беру, ружье буду брать на выставке, вернее сразу после нее.... потом и буду искать дешевые патроны)))

sergeyk -> 04.09.2013, 16:08

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Там коробочками не возьмешь, меньше 4-х ящиков не брал. Так что для начала надо решить вопрос с транспортировкой.

RYAZ -> 05.09.2013, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

:blink: по 8.30? это где такие продают, по магазина сколько не обращал внимания, меньше 14 рублей за патрон не видел....но хотя сам еще не беру,

Магазин «Феттер» находится в Климовске, ул. Заводская дом 2.
Цену они такую дают при предъявлении членской карточки IPSC. Как правило стрелки IPSC мало патронов не берут, счёт идёт не на пачки, а на коробки, поэтому и такая цена на патроны. Типа ОПТ.

Дмитрий01 -> 05.09.2013, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

на ебее в Россию не шлют (((( придется тут искать дороже....

frolyar -> 05.09.2013, 22:16

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

на ебее в Россию не шлют (((( придется тут искать дороже....

Так используй посредника. Проблем 0.

Дмитрий01 -> 05.09.2013, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

frolyar писал(a):

Так используй посредника. Проблем 0.

хм... ниразу не использовал, надо посмотреть инет как это... спасибо за наводку ;)

sergeyk -> 06.09.2013, 00:39

----------------------------------------------------------------------------

думаю вряд ли найдется посредник который капсюли или гильзы отправит.

От того что они у нас в свободной продаже, не означает что так просто границу могут пересекать. Максимум пластиковые пыжи, но их не выгодно везти только под себя

GEORGE -> 06.09.2013, 00:56

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

В РФ капсюли формально не в свободной продаже - по правилам только владельцам разрешений и только в оружейных магазинах. По факту "типа для сигнального оружия - револьверов Блеф" и иже с ним - кв-21 в свободной продаже.

Гильзы (не капсюлированные) и пули в принципе везутся - не криминальный товар - может вы их на брелки и грузила пускаете. А вот капюсль по таможенным правилам считается боеприпасом сам по себе - без вариантов.

sergeyk -> 06.09.2013, 09:59

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

я не о криминале. Насколько помню боеприпасы и их коплектуха запрещенны к без пошленному ввозу на терреторию ТС.

frolyar -> 06.09.2013, 10:08

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

хм... ниразу не использовал, надо посмотреть инет как это... спасибо за наводку ;)

Если что - пиши в лс, подскажу, помогу.

frolyar -> 06.09.2013, 10:12

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

А зачем покупать капсули или гильзы там? Я хз, конечно. Но в 16 кал у нас дешевле и капсули и гильзы (с учетом пересыла). Пули, правда, дороже. И я покупал - проходят таможню без проблем.

Дмитрий01 -> 06.09.2013, 10:25

----------------------------------------------------------------------------

ребят, мне не капсюли, мне станок нужен))))

GEORGE -> 06.09.2013, 10:59

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

ребят, мне не капсюли, мне станок нужен))))

А, дык это вообще без проблем едет - запчасти...

Ray -> 06.09.2013, 11:05

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

ребят, мне не капсюли, мне станок нужен))))

Нет. Тебе сказали - надо брать капсюля. Точка. :D

Дмитрий01 -> 06.09.2013, 12:00

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А, дык это вообще без проблем едет - запчасти...

не едет( два продавца уже сказали, что не отправят в РФ. frolyar подсказал как можно через посредника, но вот станок 2300 плюс пересыл 1600 получается тут могу за эту же если не дешевле найти. Хотя frolyar отдельное спасибо за участие и помощь в вопросе, хоть и не пригодилось...

Ray -> 06.09.2013, 13:38

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01, на Ганзе DOGON торгует. У него самые лучшие цены и чел проверенный.

Дмитрий01 -> 06.09.2013, 15:06

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Дмитрий01, на Ганзе DOGON торгует. У него самые лучшие цены и чел проверенный.

ООО спасибо, на ловца и зверь бежит, только хотел зайти на ганзу, дай к Крузу загляну ))))

Дмитрий01 -> 07.09.2013, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Прошу прощения свою серость, но т.к. Еще Нет гладкого простительно.... ящик это скока ? ПишУ с планшета, буквы пляшут

Ray -> 07.09.2013, 20:00

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

ящик это скока ? ПишУ с планшета, буквы пляшут

Не знаю про какой ящик идет речь, а стандартная заводская коробка от Феттера - на 10 пачек по 25 патронов.

sergeyk -> 07.09.2013, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

250шт

Matraskin -> 08.09.2013, 07:25

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

на ебее в Россию не шлют (((( придется тут искать дороже....

А как-то купил, странно даже.

marmon21412 -> 09.09.2013, 06:21

----------------------------------------------------------------------------

Оно,конечно ,может и не в эту тему ,но статья интересная.

http://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2013/09/07/56711-otsyirevshiy-patron.html

Эта по теме...

http://www.ohotniki.ru/editions/rog/article/2013/01/04/440102-o-patronah-domashnego-snaryazheniya.html

А эта просто интересна...

http://www.ohotniki.ru/archive/article/2012/12/21/637511-tochnaya-pulya-s-polimernyim-nakonechnikom.html

Matraskin -> 09.09.2013, 06:42

----------------------------------------------------------------------------

Очень полезная статья про бумажные гильзы. 26 лет их даже в руках не держал, а не выпускают их наверное с 90-го года.Вторая статья, которая "по теме" еще бесполезнее, так как там критикуют неизвестную нам статью. Третья статья голимая джинса.

marmon21412 -> 09.09.2013, 07:40

----------------------------------------------------------------------------

1.С бумажными патронами сталкивался не раз(особенно в приуралье).

2.Благодаря этой статье - познакомился с другими и узнал много нового для себя(если знаете больше и по теме - только порадуюсь,и попрошу поделится).

http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-10-1/rog-0041.html

http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-10-1/rog-0233.html

http://padaread.com/?book=29797&pg=11

3.С такой пулей не сталкивался,поэтому МНЕ было интересно.

П.С.:Никому,ничего не навязываю.Я в стрельбе скорее профан,чем корифей.Начал недавно и открываю для себя много нового.Особенно в физике выстрела.

sergeyk -> 09.09.2013, 08:38

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

да есть они еще в продаже, есть, да и за бугром выпускаются.
Вот толь смысл их применения то в нынешних реалиях какой?

marmon21412 -> 09.09.2013, 08:45

----------------------------------------------------------------------------

Мне самому интересно,потому и копаю.

sergeyk -> 09.09.2013, 08:56

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Мне самому интересно,потому и копаю.

Тогда "курите" раздел самокрута на ганзе, достаточно много адекватной инфы.

Тока это, как там прочитаете слово "бинарный" в любом сочетании, тут же закрывайте тему и переходите к следующей :) :) Лишнее это.

marmon21412 -> 09.09.2013, 09:24

----------------------------------------------------------------------------

Ну,я на Ганзе пасусь давно... Просто там каждый своё пишет и в инфе утонуть можно.А тут охотника просматривал и наткнулся на то,с чем ещё не сталкивался.Про расширение канала ствола,я из этой статьи узнал.На Ганзе это как-то опускают.

Matraskin -> 09.09.2013, 09:36

----------------------------------------------------------------------------

Хотите аналогию, какой смысл владельцу современной машины читать подшивку журнала "За рулем", так вот осаленные пыжи, подбор согласованной дроби, приборы Барклай и Диана, папковые гильзы - это самостоятельная замена амортизатора Москвич-412.

Ray -> 09.09.2013, 09:38

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

это самостоятельная замена амортизатора Москвич-412.

Не просто замена, а еще ж и переборка его...

sergeyk -> 09.09.2013, 09:43

----------------------------------------------------------------------------

ну кто то сам аммы меняет и переборку делает, а кто то лампочки в сервисе меняет.

Matraskin -> 09.09.2013, 09:44

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Не просто замена, а еще ж и переборка его...

С капремонтом.

Matraskin -> 09.09.2013, 09:51

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

ну кто то сам аммы меняет и переборку делает, а кто то лампочки в сервисе меняет.

Мне чтоб поменять лампочку надо полмашины разобрать)))))

sergeyk -> 09.09.2013, 09:57

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Мне чтоб поменять лампочку надо полмашины разобрать)))))

знакомо :) :)

marmon21412 -> 09.09.2013, 10:11

----------------------------------------------------------------------------

Ну интересно мне.Для общего образования.А то послушал ка-то разговор двух егерей,почувствовал себя неандертальцем у трансформатора.Гудит - а почему и зачем... :oops:

И вобче,накапливаю инфу.Хочу попробовать сам снаряжать.Вот и грею уши где могу. :P

scald -> 09.09.2013, 10:13

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Мне чтоб поменять лампочку надо полмашины разобрать)))))

ниссан сирена?

marmon21412 -> 09.09.2013, 10:15

----------------------------------------------------------------------------

L-200,если не ошибаюсь...

Matraskin -> 09.09.2013, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

L-200,если не ошибаюсь...

ага

Werewolf_kiev -> 09.09.2013, 13:32

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ну да, а учиться ездить - на жигулях классике :D

Именно. И без всяких шуток.
Научишься на ЭТОМ ездить - будешь ездить на всем,включая танки и троллейбусы :)

Werewolf_kiev -> 09.09.2013, 13:34

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Не совсем. Осаленные пыжи имеют определённые нюансы. И некоторые самокрутчики (вовсе не старые деды) предпочитают именно войлок, а не пластиковые пыжи.

Matraskin -> 09.09.2013, 13:34

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Именно. И без всяких шуток.
Научишься на ЭТОМ ездить - будешь ездить на всем,включая танки и троллейбусы :)

Я на ГАЗ-51 учился, зимой. Мне реально похер на чем ездить, любую тачку минут за 15 осваиваю.

marmon21412 -> 09.09.2013, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

Я учился ездить на мерседесе,116-м... И шо?

Matraskin -> 09.09.2013, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Я такую ситуацию не представляю, можешь поподробнее?

Bora -> 09.09.2013, 13:37

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Дмитрий, какие нюансы и какие самокрутчики? :)

Werewolf_kiev -> 09.09.2013, 13:39

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я такую ситуацию не представляю, можешь поподробнее?

В некоторых кругах бытует мнение (не моё, сразу скажу), что войлок даёт меньшую отдачу и бОльшую кучность по сравнению с пластиковым пыжом (не контейнером).
Не проверял, утверждать не могу.

Werewolf_kiev -> 09.09.2013, 13:39

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Дмитрий, какие нюансы и какие самокрутчики? :)

Охотнеги преимущественно.
Вообще основной переход на пластик, как по мне - это простота, и только.С пластиком меньше мороки.

Bora -> 09.09.2013, 13:40

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Я считаю, что это из области рассказов рыбаков об улове :D

Werewolf_kiev -> 09.09.2013, 13:42

----------------------------------------------------------------------------

Bora писал(a):

Я считаю, что это из области рассказов рыбаков об улове :D

Всё допускаю.
Я понял одну истину, что нюансов в самокруте столько, что ни в чем сомневаться нельзя.
Предпочитаю все проверять экспериментально. Эмпирический опыт - как ни крути, весьма надёжен.

Matraskin -> 09.09.2013, 13:50

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Это все "теплый ламповый звук", а знатокам расскажи про амортизатор в донце контейнера. Да и скока той отдачи? Тьфу...

Werewolf_kiev -> 09.09.2013, 13:53

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Не знаю, не замерял. На полуавтоматах отдачу оценивать, ИМХО, не совсем верно, а двудулки не имею.
Отдача не важна при одном выстреле. При 2-3 - уже важна.

Matraskin -> 09.09.2013, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

вкладываемся правильно, и никаких вопросов.

Werewolf_kiev -> 09.09.2013, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

вкладываемся правильно, и никаких вопросов.

Не все так просто. Не в одной вкладке дело. От патрона тоже немеряно зависит.

Matraskin -> 09.09.2013, 14:30

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Не все так просто. Не в одной вкладке дело. От патрона тоже немеряно зависит.

не готов спорить за практику, но по гусю - главное вкладка

marmon21412 -> 09.09.2013, 14:47

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Нам разбирать не надо, ну нужен подъёмник или эстакада. Добраться до лампочки БС в Мегане, это как ректальная тонзилэктомия.

Не знаю,менял из под капота,всё норм...

sergeyk -> 09.09.2013, 14:55

----------------------------------------------------------------------------

А есть уникумы которые папковые гильзы в ПА пихают?

Matraskin писал(a):

не готов спорить за практику, но по гусю - главное вкладка

По гусю, главное гусь. Все остальное вторичнл.

marmon21412 -> 09.09.2013, 15:14

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

А есть уникумы которые папковые гильзы в ПА пихают?

А что,может прокатить?

PROF -> 09.09.2013, 15:22

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

А что,может прокатить?

МЦ 21-12 на патронах "Байкал" , а они папковые, работал.

marmon21412 -> 09.09.2013, 15:24

----------------------------------------------------------------------------

Надо-ж...

GEORGE -> 09.09.2013, 15:49

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Надо-ж...

У меня с 7-кой фабричные были середины 80-х, спортивные, в папковой гильзе в плоских коробках по 10 штук. На коробке надпись была что то типа - "для самозарядных ружей" или "могут использоваться в самозарядных ружьях"... Они у меня даже на Сайге работали.

Bora -> 09.09.2013, 15:55

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

вкладываемся правильно, и никаких вопросов.

:good:
Истину глаголешь!

PROF -> 09.09.2013, 17:11

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Так это небось "Байкал" и был. Они в те годы чуть ли не единственные из фабричных "звёздочкой" были закручены.

Владимир -> 09.09.2013, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

А что,может прокатить?

Ну вы даете, мужики :???:
Полуавтоматам уже за сотню годов, тот же Браунинг-Авто придуман в бог знает каком замшелом году. Тогда пластика не изобрели ишшо :D

Matraskin -> 09.09.2013, 17:38

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

латунь

Владимир -> 09.09.2013, 18:24

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

латунь

Папка :P

Matraskin -> 25.09.2013, 15:40

----------------------------------------------------------------------------

Чегой-то у меня на сотню ратронов 4-5 капсюлей при финальном обжиме вываливаются

Werewolf_kiev -> 25.09.2013, 15:43

----------------------------------------------------------------------------

Известная проблема (хотя на практике не сталкивался).

Решается просто:
тыришь у жены лак для ногтей. Ну или просишь ненужный, у женщин такого добра - валом.
Перед тем, как совать капсюль, смазываешь лаком гнездо гильзы или тело капсюля.

Профит!
И гидроизоляция, и держится.

Matraskin -> 25.09.2013, 15:53

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

У меня для рыбалки лака полно, а у жены не стыришь, она их на место убирает.

Ray -> 25.09.2013, 15:54

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Чегой-то у меня на сотню ратронов 4-5 капсюлей при финальном обжиме вываливаются

Если капсюль при вставляется легко - он вывалится при звездении.
Надо просто взять другой или после капсюлирования сильно нажать на ручку пресса, чтобы донный пыж осел и малость сплющился. Тогда капсюль нормально зажмет.

Лично я 1-й способ практикую ;)

Matraskin -> 25.09.2013, 15:57

----------------------------------------------------------------------------

В том то и дело, что вставляются туго.

Ray -> 25.09.2013, 16:09

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В том то и дело, что вставляются туго.

:shock:
Ни разу за 3 года, туго вставленный капсюль не выпадал...

Фрезер -> 25.09.2013, 16:32

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В том то и дело, что вставляются туго.

Чот у вас гильзы похоже не той системы. Тут ужо обсуждалась данная проблема. У меня например на фик знает скока тышш накрученных патронов такого не случалось, правда я при снятии обжимного колечка(на второй станции) додавливаю хорошенько прессом донный пыж. Жевело было вываливались, но они даже пракчически под своим весом выпадали, там приходилось даже молоток с кусоком железяки в ход пускать. А вот КВ-шки и им подобные нормально сидят. Как вы умудряетесь их выдавливать? :xz:

Matraskin -> 25.09.2013, 17:04

----------------------------------------------------------------------------

При закрытии звездочки почему-то вываливаются, там и дырка в станке есть.

Фрезер -> 25.09.2013, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

При закрытии звездочки почему-то вываливаются, там и дырка в станке есть.

Вот я и удивляюсь. Случалось мял на этой станции патрон, додавливал с применением шайб и копеек, но капсуля как то не выпадали. Или я чота не так делаю. :oops:

Matraskin -> 25.09.2013, 17:16

----------------------------------------------------------------------------

Может потому что гильзы стрелянные?

Werewolf_kiev -> 25.09.2013, 18:09

----------------------------------------------------------------------------

Запросто может быть из-за этого.

Фрезер -> 25.09.2013, 19:53

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Может потому что гильзы стрелянные?

Я ваще то гильзы только 20-го калибера покупал, и то в небольшом каликчестве и оченна давно. В 12-том всегда использовал только стреляные, и иногда даже не по одному разу. Вот у несколько раз стрелянных и бывала проблема описанная мною ранее в данной теме - смещение донного пыжа. Именно на них и бывало что на последней станции мяло патрон при закрытии звезды, и немного смещался при этом капсуль, но вот шоб выпадал не было. Поэтому перестраховываясь от данной проблемы и поджимаю донный пыж на 2-ой станции перед установкой капсуля. С тех пор как начал так делать проблемы пропали ваще. Я тут недавно снаряжал в Феттеровскую прозрачно-голубую гильзу, капсуляцию доверил сыну, дык он часть капсулей просто от руки вставлял и ни у одного капсуль не выдавило. Может проблема в том что у тебя неправильно подобраны комплектующие и высота снаряда выше чем надо. В таком случае при закрытии может слишком сильно всё сдавливается и этим давлением выдавливает капсуль, хотя это только моя теоричетская выкладка...

Matraskin -> 25.09.2013, 19:57

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

О, надо подумать в этом направлении.

ichi -> 25.09.2013, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

А я опрометчиво(?), задавливал выпавший капсюль обратно, все работало. Он же не как шнурок в стакане болтается, выдавливает на закрывании звездой, пальцами обратно вдавил и порядок.

sergeyk -> 25.09.2013, 21:06

----------------------------------------------------------------------------

Стрелянные гильзы тут ни причем.
Гильзы какие? У меня, например, такая же хрень с голубым феттером.

Werewolf_kiev -> 25.09.2013, 21:11

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Стрелянные гильзы тут ни причем.
Гильзы какие? У меня, например, такая же хрень с голубым феттером.

А у меня в стрелянные Fiocci капсюль можно пальцем вставить.
А в новые польские - фиг там.

Так что влияет гильза, влияет...

DM -> 25.09.2013, 21:19

----------------------------------------------------------------------------

Интересует вопрос: а какие матрицы для закрутки звездой для УПС можно найти, то родная с пластиковой гильзой делает бяку :blu:?

Владимир -> 25.09.2013, 21:23

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Гы... Я беру молоток, выколотку(самодельную), и со стороны дульца ебошу, сужая посадочное место. И входит с приятным таким натягом :oops:

Фрезер -> 25.09.2013, 21:54

----------------------------------------------------------------------------

DM писал(a):

А на ганзе в теме "товары для снаряжения патронов" не судьба глянуть, к примеру:

http://forum.guns.ru/forummessage/329/1167322.html

sergeyk -> 25.09.2013, 21:58

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

я про то что определяющим является не факт того что она стрелянная, а производитель.

Фрезер -> 25.09.2013, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Вот это и есть осаживание донного пыжа. Только когда снаряжаеш по 150-200 патронов в неделю, как то кажную гильзу херачить молотком промблематично, рука устанет нафик. Вот поэтому просто додавливаю на станке, этого достаточно.
Кстати тоже заметил что лехко вставляется капсуль именно в голубой феттер и красные fiocci. В остальных пока такой тенденции замечено не было.

Matraskin -> 25.09.2013, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

Я еще фидер под капсюли докупил.

DM -> 25.09.2013, 23:38

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

А на ганзе в теме "товары для снаряжения патронов" не судьба глянуть

Спасибо, я не особо на ганзе обитаю:)

Ray -> 26.09.2013, 09:09

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я еще фидер под капсюли докупил.

Слабак и тряпка! (с)

Настоящие пасаны - только руками \m/

Matraskin -> 26.09.2013, 09:18

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Слабак и тряпка! (с)

Настоящие пасаны - только руками \m/

Matraskin -> 29.09.2013, 15:42

----------------------------------------------------------------------------

Взял деревяшку подходящего диаметра, киянку и простучал все стрелянные гильзы. Капсюля не выпадают. Ну, как простучал, заманил детей конфектами и заставил простукивать.

Фрезер -> 29.09.2013, 16:01

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

заманил детей конфектами и заставил простукивать.

Вот так и надо снаряжать патроны. :D Я своего заманить могу только тем что скока поможет накрутить столько и расстреляем пополам. Правда не всегда получается, взрослый уж, за дефками бегать антиресней чем патроны крутить. ;-)

Matraskin -> 29.09.2013, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Старший тоже бабтист, баб тискает. А мелкий еще ведется на конфекты.

Matraskin -> 29.09.2013, 18:00

----------------------------------------------------------------------------

http://www.stickhunt.ru/

полезная штука

Ray -> 29.09.2013, 18:28

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

полезная штука

Безусловно. +700 очков к целкости дает.

Matraskin -> 29.09.2013, 18:29

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Безусловно. +700 очков к целкости дает.

А ты как маркируешь?

Ray -> 29.09.2013, 18:45

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А ты как маркируешь?

Спиртовой фломастер.

TiRex -> 03.10.2013, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Зато с парафином пластиковая часть гильзы вообще никак не... мнется/крутится/сгибается-разгибается.
Вот лежат сейчас в ящике гильзы. Что 1 раз переснаряженые, что 4 - разницу можно увидеть только по количеству следов от отражателя и царапин от затвора. :ready:

Еще вопрос: продается вот такая короткая насадка

нормально подойдет для увеличения кучности дроби или это ерунда и длинная насадка лучше?

Спойлер

А то с 20 метров разброс дроби слишком большой, т.к. ствол цилиндр

такая-же на 12к работает неплохо

TiRex -> 03.10.2013, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Может потому что гильзы стрелянные?

неа не по этому, капсуль какой?

Matraskin -> 03.10.2013, 20:44

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

неа не по этому, капсуль какой?

Жевело, современный.

Фрезер -> 03.10.2013, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Жевело, современный.

Это как? Есть разве "жевело древний"? :blink:

Владимир -> 03.10.2013, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Жевело, современный.

а стреляный капсюль какой? у КВ диамерт больше, чем у жевело на четыре десятки. КВ 6 мм, жевело 5,6 мм.

Matraskin -> 03.10.2013, 22:10

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

а стреляный капсюль какой? у КВ диамерт больше, чем у жевело на четыре десятки. КВ 6 мм, жевело 5,6 мм.

Оба 5,6 мм.

Владимир -> 03.10.2013, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Оба 5,6 мм.

значит раздуло капсюль при выстреле, и им расширило гнездо. сажать на лак.

Фрезер -> 03.10.2013, 23:22

----------------------------------------------------------------------------

Ну если современный и 5,6мм, то это КВ-21 получается.

TiRex -> 04.10.2013, 21:36

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

значит раздуло капсюль при выстреле, и им расширило гнездо. сажать на лак.

неа, использовать кв 209 и все, я сам так уже пару тысяч накрутил...

Владимир -> 04.10.2013, 22:19

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

неа, использовать кв 209 и все, я сам так уже пару тысяч накрутил...

скорее всего не влезет. Раздуло на десятку, а разница между жевело и КВ целых четыре.

Фрезер -> 04.10.2013, 22:41

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

скорее всего не влезет.

У меня специально обученная железяка валяется которой я раздолбанные гнёзда из под жевело ракувыриваю до размера кв 209. Правда жевело использую только на гильзах 20-го калибру, в 12-том они как то в дефисите.

asd-stalker -> 06.10.2013, 00:26

----------------------------------------------------------------------------

А кто-нибудь пробовал в один патрон разные номера дроби снаряжать? \m/
Или заполнять мелкой дробью пространство между согласованной картечью? :boyan:

Bora -> 06.10.2013, 07:31

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

А кто-нибудь пробовал в один патрон разные номера дроби снаряжать? \m/

Тахо Двойной удар
А вообще это ерунда.

TiRex -> 06.10.2013, 23:27

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

скорее всего не влезет. Раздуло на десятку, а разница между жевело и КВ целых четыре.

я постоянно перезаряжаю, и всегда кв-209 станком лии.

Marc -> 24.10.2013, 20:12

----------------------------------------------------------------------------

господа а не подскажет ли кто ни будь где заказать станок Lee чтоб не очень дорого и с гарантией? ах да и сто к нему еще нужно?

sergeyk -> 24.10.2013, 21:04

----------------------------------------------------------------------------

Marc писал(a):

на ганзе пасмотри, из допов есть мерка под сокол на 2.2гр

Marc -> 24.10.2013, 21:07

----------------------------------------------------------------------------

благодарю :)

Marc -> 21.11.2013, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

ура,купил станок ли но столкнулся с проблемой в городе Ижевск кончились капсюля кв-209 сижу и смотрю на станок , а еще какие пыж контейнеры использовать? может кто на фото покажет?

Ray -> 21.11.2013, 23:19

----------------------------------------------------------------------------

[изображение]

sergeyk -> 24.11.2013, 13:06

----------------------------------------------------------------------------

это как так?
Масса пороха зависит от массы заряда. А в это табличке все под 2.3гр ??

Владимир -> 24.11.2013, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

это как так?
Масса пороха зависит от массы заряда. А в это табличке все под 2.3гр ??

Разная скорость будет, и все. Это же сокол, позволяет варьировать навеску дроби.

sergeyk -> 24.11.2013, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Разная скорость будет, и все. Это же сокол, позволяет варьировать навеску дроби.

И что что сокол? Все время крутил соколом варьируя навеску в зависимости от заряда.

Владимир -> 25.11.2013, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

И что что сокол? Все время крутил соколом варьируя навеску в зависимости от заряда.

Это означает примерно равную начальную скорость.

А спортивная навеска - 2,3 сокила на 24 "семерки". Очень резкий выстрел выходит.

Marc -> 26.11.2013, 15:13

----------------------------------------------------------------------------

товарисчи ну или господа кому как больше нравится , а кто как гильзы моет? с каким моющим средством и как их потом качественно просушить? :)

Ray -> 26.11.2013, 15:17

----------------------------------------------------------------------------

Marc писал(a):

а кто как гильзы моет? с каким моющим средством и как их потом качественно просушить? :)

Мою горячей водой в тазике, под душем.
Сушу на полу на газете.

Marc -> 26.11.2013, 15:20

----------------------------------------------------------------------------

а мыло ну или фэйри какой не надо?

Ray -> 26.11.2013, 15:25

----------------------------------------------------------------------------

Marc писал(a):

а мыло ну или фэйри какой не надо?

а смысл?

Werewolf_kiev -> 26.11.2013, 15:28

----------------------------------------------------------------------------

Я немного соды добавляю и мою в тазике, да и всё.

Marc -> 26.11.2013, 16:05

----------------------------------------------------------------------------

спасибо за совет а про фэйри мне один чудак сказал ну вот я и решил переспросить, а то мало ли какую технологию нарушу

Velesich -> 26.11.2013, 18:14

----------------------------------------------------------------------------

Оглядываясь: т-с-с-с-с.... они ни за что не признаются - технология тайная!

Владимир -> 26.11.2013, 18:19

----------------------------------------------------------------------------

Я ваще не мою, кручу прям так. Только не храню долго.

Matraskin -> 26.11.2013, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Я ваще не мою, кручу прям так. Только не храню долго.

Мы с тобой лохопеты))))))

Ray -> 26.11.2013, 18:32

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Мы с тобой лохопеты))))))

Я с вами. Летом. 8-)
Мою только зимние и осенние гильзы, которые из мокрой бочки.

Фрезер -> 26.11.2013, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

Блин, тоже не мою ваще... :blink: и чо теперь будет? Я получается накрутил несколько тысяч патронов по нарушенному тех. процессу. Я бракодел! :cry:

starosta -> 26.11.2013, 20:23

----------------------------------------------------------------------------

Еслиб я не мыл то в патриках порох пополам с песком был бы :D . Стрельбище у нас неофициальное на бывшем танкодроме потом там карьер был , соответственно везде песок. И естественно как только выпадает возможность съездить пострелять - или дождь или мокрый снег :-(

Bora -> 27.11.2013, 09:38

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Мы с тобой лохопеты))))))

Хм-м, я тоже?

Marc -> 19.12.2013, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

Парни, сегодня пулелейку получил а с ней в комплекте жёлтый пластиковый дозатор шел он(дозатор )для чего? может кто ни будь подскажет, любопытство замучило

Marc -> 19.12.2013, 20:17

----------------------------------------------------------------------------

точно точно, пластиковая мерка на ней написано 2.2 свинец ей точно незальеш

Фрезер -> 19.12.2013, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

Marc писал(a):

Ваще то это мерка для пороха. Я себе например целый набор таких купил. Циферы на ней обозначают объём в куб.см. Ваша соответствует 2,2 куб.см или в переводе например на вес Сокола - 1,2гр, Сунар35 - 1,55гр. Ну это конечно примерно.

Фрезер -> 19.12.2013, 21:58

----------------------------------------------------------------------------

Marc писал(a):

да, проверил на соколе 1.2 получается, непонял только почему в комплекте с пулелейкой идет

Lee ориентируются в основном на мерикосовский рынок, там с порохами проще. Вероятно данная мерка идёт под определённые комплектуюшие. Возможно даже в инструкции идут рекомендации типа порошок такой то, пыж-контейнер такой то, закыть звездой на таком то станке...

Marc -> 10.01.2014, 15:10

----------------------------------------------------------------------------

Господа, ни как не могу найти пыж-контейнеры под навеску 28г, где можно заказать? а то пулелейку опробовать все не удается. кто где заказывает и какие лучше?

Фрезер -> 10.01.2014, 16:18

----------------------------------------------------------------------------

Marc писал(a):

Главпатрон Н24, заказываем на ганзе, раздел "товары для снаряжения патронов", там предложений дофига. Выбираеш продавца поближе и вперёд.
http://forum.guns.ru/forumtopics/329.html

asd-stalker -> 12.01.2014, 03:51

----------------------------------------------------------------------------

Вопросы обладателям 20-го калибра:
1.Есть вот такие вот контейнеры, как на фото.
Но влезает в них только вот столько дроби(№5):
[изображение]

25-28гр дроби в патроне можно сделать только с обычными пыжами без контейнера?

2.Прикупил некоторое время назад на ганзе относительно дешевых(~10р) свинцовых пуль.Набрал по десятку каждого вида, все расстрелял, кроме этих:
называются: калиберная "колпачок Парадокс", ну вроде как специально для использования с насадкой "парадокс" созданная.
Но только вот что-то она в ствол не лезет...
[изображение]

Вопрос: если я тупо каждую пулю сначала плавно деревянным молоточком забью спереди в ствол(чтобы диаметр пули стал как у ствола), потом вытащу обратно, снаряжу в патрон, накручу "парадокс" и стрельну, то с ружьем ничего плохого не станет? :russian: :russian:

3. В родном городе капсюлей дешевле, чем по 2.5р нигде нет.На ганзе по 1.5р есть за штуку, но как я понял, почта капсюли не перевозит.Может кто знает, как их можно переслать?(до продавца ~600км, что много)

Дмитрий01 -> 05.04.2014, 22:59

----------------------------------------------------------------------------

Всем привет, народ, где в Мск можно мерку под сокол найти для lee, она там с номером 224 идет, в стандартном комплекте она не идет ((((

SOULLESS -> 08.06.2014, 22:00

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Дублируешь тему самокрута.

Чет не видел , ссыль кинь плиз :blink:

GEORGE -> 09.06.2014, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

слегка накосячил объединяя темы

GEORGE -> 09.06.2014, 23:58

----------------------------------------------------------------------------

скопировал убитое
Интересно кто чем пользуется из самокрута , и пользуется ли вообще ? :crazy: И для затравки , ролик ;-)
http://www.youtube.com/v/8WuzmbD_Fik

Vadim_Mysh -> 11.06.2014, 15:56

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

И для затравки...

Мне с перцем понравился и 2 шара на тросике...
Жесть...

sergeyk -> 12.06.2014, 00:14

----------------------------------------------------------------------------

если не сложно ткните ссылкой на инфу по снаряжению 16го калибра, сокол, дробь.
Так же очень латунь интересует.

Фрезер -> 12.06.2014, 01:01

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

если не сложно ткните ссылкой на инфу по снаряжению 16го калибра, сокол, дробь.
Так же очень латунь интересует.

http://forum.guns.ru/forummessage/11/601194.html

PROF -> 12.06.2014, 15:17

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

если не сложно ткните ссылкой на инфу по снаряжению 16го калибра, сокол, дробь.
Так же очень латунь интересует.

А так же Г. Гусев "Настольная книга охотника".

Владимир -> 12.06.2014, 16:31

----------------------------------------------------------------------------

лучше Настольная книга охотника-спортсмена, первый том.

Reader1973 -> 12.06.2014, 17:03

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

лучше Настольная книга охотника-спортсмена, первый том.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3537708
два тома

Владимир -> 12.06.2014, 17:18

----------------------------------------------------------------------------

Reader1973 писал(a):

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3537708
два тома

Снаряжение патронов - в первом томе.
а так да, два тома. Стоят у мну на полке)))

Vadim_Mysh -> 13.06.2014, 09:56

----------------------------------------------------------------------------

Вопрос знатокам.
Есть пуля 12к. вес - 30,3-30.5 г. Плюс контейнер - итого общий вес - 33,5-34г.
Посоветуйте какой в данной ситуации взять порох? И какую навеску?
Сразу скажу Сокол, Сунар мне не достать.
Могу найти на 32 грамма TS-32 или NOBEL SPORT 20-D.
Или уже брать на 36 гр - NOBEL SPORT 206-S.
С какого-то "Х"-са в соседних оружейных Сокол пропал, вообще.
Может кто подскажет как поступить?
Что из пороха взять - пока есть в наличии...

sergeyk -> 13.06.2014, 22:05

----------------------------------------------------------------------------

Vadim_Mysh писал(a):

Я кручу под навеску дроби/пули без контейнера (ИМХО).
По тонеру не подскажу использую или Сокол или другой :):). С нобелем опыта нет.

Vadim_Mysh -> 16.06.2014, 00:05

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

В том то и дело, что Сокол найти большая проблема чем Nobel.

SOULLESS -> 16.06.2014, 08:51

----------------------------------------------------------------------------

Никак тему не прочитаю :D все некогда , за ссылку пасиба :yes:

asd-stalker -> 18.06.2014, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

Вопрос: цена пули для самокрута в 8-10 рублей это нормально?

Vadim_Mysh -> 18.06.2014, 21:35

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Вопрос: цена пули для самокрута в 8-10 рублей это нормально?

Без малейщего понятия.
Касательно Украины - цены колеблются от 9грн до сотен грн за 1 шт. патрона.
Я собираю патроны с пулей Лиман 30г - себестоимость патрона в сборе получается от 7,40грн до 8,40грн за шт. в зависимости от стоимости самой пули. Сама пуля обошлась крайний раз в 4,30 грн за шт.
Приемлимо, в общем.

Владимир -> 18.06.2014, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Вопрос: цена пули для самокрута в 8-10 рублей это нормально?

вроде как Ли по пять продают...

Vadim_Mysh -> 18.06.2014, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

вроде как Ли по пять продают...

Че то, пули Ли мне ну очень не понравились. Ложаться как хотят - в основном боком...
Либо Полева, либо Диабло, либо Лиман.
Вот хочу Ш-Ш попробовать - но она тяжеловата...

Matraskin -> 18.06.2014, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

Vadim_Mysh писал(a):

Че то, пули Ли мне ну очень не понравились. Ложаться как хотят - в основном боком...
Либо Полева, либо Диабло, либо либо Лиман.
Вот хочу Ш-Ш попробовать - но она тяжеловата...

Это две шайбы?

Vadim_Mysh -> 18.06.2014, 22:51

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Это две шайбы?

Нет.
Пуля Ширинского-Шихматова. Штука страшная.
Офигенный "стоппер".
Покупал у этого хлопца.
http://reibert.info/threads/puli-kartech-drob.419944/
Млин, но сайт часто не доступен, попал под ddos атаку...

Gylmyne -> 03.07.2014, 21:31

----------------------------------------------------------------------------

Товарищи, есть вопрос.
Какие опасности таит процесс самокрута? Ну, бабахнуть может? Вопрос серьезный - надо обосновать супруге, что самокрут наше все и этим можно спокойно заниматься дома после работы. Спасибо.

Ray -> 03.07.2014, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Бабхнуть может, если вставить капсюль, насыпать пороха, вставить пыж, заряд, закрутить и потом наколоть или еще как деформировать капсюль.

GEORGE -> 03.07.2014, 21:56

----------------------------------------------------------------------------

Gylmyne писал(a):

Бабахает в процессе при несоблюдении ТБ.
Все должно четко делиться пооперационно, порох, капсюля, снаряженные гильзы и патроны мелким слоем не валяться, оптимально в закрывающихся коробочках с индивидуальными гнездами. Источники сильного тепла и прямого огня поблизости ...
Комфортное оборудование рабочего места и отсутствие отвлекающих факторов - снаряжение процесс медитативный.
ИМХО значительно большую опасность представляет ошибка в процессе снаряжения, типа ошибки выбора навески пороха или его двойной навески. Вот там при стрельбе может стать очень грустно.

Gylmyne -> 03.07.2014, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

Понятно. Благодарю за помощь, успокоили :) Бум копупать Ли 2.

maksimka -> 04.07.2014, 01:55

----------------------------------------------------------------------------

Vadim_Mysh писал(a):

а у меня наоборот Ли летает отлично, на 50м в половинку кирпича попадаю стабильно. скорее всего дело в пыже, пользую Н26 спорт главпатроновский
лью сам себестоимость пули около 1 рубля выходит

Vadim_Mysh -> 08.07.2014, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

Gylmyne писал(a):

Товарищи, есть вопрос.
Какие опасности таит процесс самокрута? Ну, бабахнуть может?

Главное не курить в процессе...

Фрезер -> 08.07.2014, 17:21

----------------------------------------------------------------------------

Vadim_Mysh писал(a):

Главное не курить в процессе...

Да вы шо! :blink: А я как раз курю в это время... Нарушаю! :rtfm:

GEORGE -> 08.07.2014, 17:51

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Да вы шо! :blink: А я как раз курю в это время... Нарушаю! :rtfm:

На парусном флоте, за такое, вроде бы за борт выбрасывали.

TiRex -> 10.07.2014, 16:32

----------------------------------------------------------------------------

Gylmyne писал(a):

Понятно. Благодарю за помощь, успокоили :) Бум копупать Ли 2.

я бы свой продал(почти не юзанный, на меке друга крутили)

Gylmyne -> 14.07.2014, 16:12

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

я бы свой продал(почти не юзанный, на меке друга крутили)

В личку скинь инфу, подумаю.

maksimka -> 15.07.2014, 02:23

----------------------------------------------------------------------------

может знает кто где отдельно мерки для Лии купить? свои похерил где то во время переезда

bor -> 19.07.2014, 21:37

----------------------------------------------------------------------------

Тут притаранил знакомый гильзы латунные штук триста 12кал,
х.з. сколько лет пролежавшие у него в гараже,
и коробку капсулей аж моего года выпуска 75-го,
вот думаю куда их пустить,наверное только на блесны,

Matraskin -> 19.07.2014, 21:45

----------------------------------------------------------------------------

bor писал(a):

Капсюля на мормышки.

bor -> 19.07.2014, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Капсюля на мормышки.

не, так повзрываю, а то окуней будет рвать как тузик грелку, :D,

frolyar -> 19.07.2014, 22:38

----------------------------------------------------------------------------

bor писал(a):

Снаряжай да стреляй, делов-то. У меня пяток латунных гильз 50-х годов есть ;)

bor -> 19.07.2014, 22:42

----------------------------------------------------------------------------

frolyar писал(a):

Снаряжай да стреляй, делов-то. У меня пяток латунных гильз 50-х годов есть ;)

ну пока лежат в рундучке, жрать пить не просят,

PROF -> 20.07.2014, 17:28

----------------------------------------------------------------------------

Если капсюля центробой, то готовься к матюгам - старые срабатывают хреново. А вот гильзы - вешшь.

Иван Кольцо -> 20.07.2014, 17:29

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Если капсюля центробой, то готовься к матюгам - старые срабатывают хреново. А вот гильзы - вешшь.

Плюсую. Почти вечный запас.

frolyar -> 20.07.2014, 17:57

----------------------------------------------------------------------------

bor писал(a):

ну пока лежат в рундучке, жрать пить не просят,

Только в уксусе помой до снаряжения. Оч хорошо он пороховой нагар от латуни отмывает.

Ray -> 20.07.2014, 18:27

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Плюсую. Почти вечный запас.

Бесконечно пополняемый запас современных пластиковых лучше. Стенд/полигон рулят :D

Владимир -> 20.07.2014, 18:40

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Бесконечно пополняемый запас современных пластиковых лучше. Стенд/полигон рулят :D

современные пластиковые в мешок и в помещение, подальше от солнечных лучей. Через сотню лет годные будут.

bor -> 20.07.2014, 18:42

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

современные пластиковые в мешок и в помещение, подальше от солнечных лучей. Через сотню лет годные будут.

Тоже обещали подогнать с тыщенку-другую (стреляных)

Владимир -> 20.07.2014, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

bor писал(a):

Тоже обещали подогнать с тыщенку-другую (стреляных)

щас с этим не проблема, из Москвы-Питера пришлют за тыщщу - пару тыщ.

Иван Кольцо -> 20.07.2014, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Бесконечно пополняемый запас современных пластиковых лучше. Стенд/полигон рулят :D

Это если доступ к стрельбищу есть. А так, в глухой тайге, да при БП :D

Ray -> 20.07.2014, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

современные пластиковые в мешок и в помещение, подальше от солнечных лучей. Через сотню лет годные будут.

У меня пара мешков картофельных стоят под столом на черный день 8-)

bor -> 20.07.2014, 18:46

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

щас с этим не проблема, из Москвы-Питера пришлют за тыщщу - пару тыщ.

Но тут то ХАЛЯВА :D

sergeyk -> 06.10.2014, 00:50

----------------------------------------------------------------------------

Есть мысли что это за хрень белая?

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Velesich -> 06.10.2014, 07:03

----------------------------------------------------------------------------

Соль! А вместо щетины - картечь. Убивцы...

sergeyk -> 06.10.2014, 07:06

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Соль! А вместо щетины - картечь. Убивцы...

Для "продуктовых" добавок фракция какая то странная.

GEORGE -> 06.10.2014, 11:27

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Есть мысли что это за хрень белая?

Скорей всего по "старому рецепту" - крахмал или мука.
Очень спорное дополнение.

Velesich -> 06.10.2014, 11:38

----------------------------------------------------------------------------

Крупинки крупноваты для муки.

GEORGE -> 06.10.2014, 11:59

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Крупинки крупноваты для муки.

Ну может какой нить "современный" наполнитель из пластика или синтетики. Помню, видел в продаже для картечи делали цельнолитой пластиковый контейнер, но все равно, ИМХО, при текущей распространенности нарези смысла нет.

asd-stalker -> 22.10.2014, 18:01

----------------------------------------------------------------------------

Вопрос: купил в одном из ормагов сегодня порох "Сокол".
Дойдя до дома, открыл крышку и обнаружил, что сам порох зеленоватого цвета и воняет чем-то кислым.
Значит ли это что он отсырел и непригоден для снаряжения?

На фото слева свежекупленный "сокол" справа тот же "сокол" из домашних остатков, купленный год назад....
[изображение]

SOULLESS -> 22.10.2014, 20:28

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Без заряда попробуй если оченно нужен , но я б лучше снес обратно и обменял :xz:

GEORGE -> 22.10.2014, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

ИМХО выкинуть нах.
Предварительно посмотреть во первых состоянии банки - может проржавела, во вторых номер и дату партии - может порох не нормальный, а передельный из старых - но тогда это серьезный косяк производителя, что его гонят под той же маркой...

asd-stalker -> 22.10.2014, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

[изображение]
[изображение]

На банке есть небольшие пятна ржавчины...

В крайнем случае сделаю большую петарду :D

Velesich -> 23.10.2014, 06:06

----------------------------------------------------------------------------

Из бездымного? В лучшем случае ракету...

Владимир -> 23.10.2014, 08:05

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

так сокол и должен быть или серым, или зеленым, и пахнет кисловатым всегда.

Reader1973 -> 23.10.2014, 22:09

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Из бездымного? В лучшем случае ракету...

и ракеты из него говно...лучше летают из дымаря

GEORGE -> 23.10.2014, 22:18

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

Из бездымного? В лучшем случае ракету...

Вы просто просто не умеете их готовить :D
Но об этом не здесь и не сейчас ;-) :rtfm:

Capitan -> 24.10.2014, 18:40

----------------------------------------------------------------------------

8-) тоже самокрут?

[изображение]

Orc -> 24.10.2014, 23:11

----------------------------------------------------------------------------

Capitan писал(a):

8-) тоже самокрут?

Конечно :)

maksimka -> 25.10.2014, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

да вроде нормальный сокол, цвет сильно разнится от банки к банке, но летает всё довольно хорошо. Раньше заморачивался всякими порохами всё что то пытался новое попробовать, но сокол в каждам ормаге лежит и все недостатки компенсируются его наличием. Да плюс ко всему стабильный очень, что из новой банки, что из станка всю зиму на чердаке простоявшего патроны выходят одинаковые, по крайней мере разницы я не вижую

asd-stalker -> 25.10.2014, 23:35

----------------------------------------------------------------------------

maksimka писал(a):

Да плюс ко всему стабильный очень, что из новой банки, что из станка всю зиму на чердаке простоявшего патроны выходят одинаковые, по крайней мере разницы я не вижую

Разница есть наверное...провёл тест пороха методом поджигания, как нагуглил в интернете.
"Сокол" который чёрный и год с лишним пролежал в сейфе - сгорает за ~0.95 сек
"Сокол" который зелёный,воняет и новый, недавно купленный - горит ~2 сек

При выстреле самокрутным патрон с старым порохом явно отдача больше, а гильза вылетает метра на 3 :)

Такой же патрон с новым порохом даёт более мягкую отдачу, но запах более резкий :ready:

Владимир -> 26.10.2014, 16:12

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

черный порох "сокол"- старый, им стрелять просто опасно. Может разрушить ружье.

Сокол должен быть или зеленый, или серо-зеленый, и кисловатый запах иметь. Это эфиром пахнет.

SOULLESS -> 29.10.2014, 14:06

----------------------------------------------------------------------------

Сегодня заполучил банку "сокола" СССР до 1993г , буду пробовать :crazy: Цвет зеленый , из новой банки цвет графита :yes:

Владимир -> 29.10.2014, 14:23

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

Сокол лет двадцать в хороших условиях храниться нормально...

SOULLESS -> 30.10.2014, 17:13

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Сокол лет двадцать в хороших условиях храниться нормально...

Выстрел при той же навеске (1.9г) значительно громче и резче :ready: Сегодня отстрелял 30 на старом и 30 на новом :ready:

Кстати , хочу наделать коротких гильз 55-60 , и ставить вместо двух пыжей двп один , сегодня пару таких попробовал , вроде никакой разницы . Для охоты конечно такие использовать не собираюсь :crazy:

tuk13 -> 31.10.2014, 10:46

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

Кстати , хочу наделать коротких гильз 55-60

Не поясните смысл данной манипуляции? :xz:

SOULLESS -> 31.10.2014, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Не поясните смысл данной манипуляции? :xz:

Тупо обрезать звезду заводскую :D гильза хорошая но после 2х закруток звезда рвется (закручиваю не звездой) , а для пострелять пойдет 8-)

tuk13 -> 31.10.2014, 22:11

----------------------------------------------------------------------------

Ну в принципе был у меня опыт- в школьные годы у меня несколько латунных гильз 28го калибра дали продольный разрыв. а выкидывать жаба душила, не достать их тогда новых было... Ну я и обрезал их ножовкой, получилась длинна их вообще миллиметров 30. Снарядил их совсем слабеньким зарядом в примерно 0.3гр сокола и граммов 7 дроби (супротив 1гр сокола и 20гр дроби в норме). Использовал я их чтобы сорок да ворон во дворе стрелять и вполне хорошо получалось. Дробь кучно летела и "дичь" исправно падала. Благо это был рубеж 80-90х и в деревне до стрельбы во дворе дела никому не было ;-)

SOULLESS -> 31.10.2014, 22:31

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Да дело не в жабе , гильз у меня около тысячи новых , просто для пострелять по бутылкам любые крутить можно ;-)

asd-stalker -> 03.11.2014, 23:09

----------------------------------------------------------------------------

Закрутив в очередной раз 25 пулевых и 40 дробовых патронов, решил посчитать их стоимость. Начал было по старинке на бумажке записывать да высчитывать :writer:....и подумал:"надо бы программу запилить, а то лень самому считать".

Написал.Интерфейс не самый крутой и красивый, но зато (как я думаю) очень простой и понятный.На всякий случай выложу сюда, чтобы надолго сохранилась... :crazy:

Кому не лень, может скачать и протестировать...
Ссылка на скачивание (яндекс-диск): ~~https://yadi.sk/d/LiArkv8AcUJR6~~(тупит)
https://yadi.sk/d/85NfJs0UcUmHy(исправлена)

У меня получилось:
9 руб за патрон с дробью
14 руб за пулевой патрон

starosta -> 03.11.2014, 23:17

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Закрутив в очередной раз 25 пулевых и 40 дробовых патронов, решил посчитать их стоимость....

У мну ее нортом удалил после запуска :???:

asd-stalker -> 03.11.2014, 23:28

----------------------------------------------------------------------------

starosta писал(a):

У мну ее нортом удалил после запуска :???:

офигеть...но вирусов там нет. Что антивирус пишет?
У меня Аваст, если что...
Подождём, может ещё кто скачает...

starosta -> 04.11.2014, 00:14

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

офигеть...но вирусов там нет. Что антивирус пишет?
У меня Аваст, если что...
Подождём, может ещё кто скачает...

Когда скачал нортон его проверил и сказал что все норм , а когда ввел первую цифру в окно программы нортон ругнулся" самокрут.exe (sonar.heuristic.120)обнаружен компонентом Sonar помещено в карантин"

asd-stalker -> 04.11.2014, 00:44

----------------------------------------------------------------------------

starosta писал(a):

Хм...в коде есть место, где программа запрещает ввод всего,кроме цифр и запятой (ну, типа "защита от дурака", чтобы слова не вводил в поля для чисел)
Может на это ругается.... :wall: :wall: :wall:

....Вирусов там нет точно.Это антивирус чудит.
Вот, проверил через вирустотал: https://www.virustotal.com/ru/file/b85b653ece3eb78bf8507422b085aa71993d9b8f233444fdefef8e631138c20c/analysis/1415050524/

Все антивирусы, кроме никому не известных AVware и VIPRE,включая ДокторВэба,Аваста,ВБА,Касперского и прочих показали что вирусов нет.

starosta -> 04.11.2014, 01:22

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

ща еще попробую

starosta -> 04.11.2014, 01:26

----------------------------------------------------------------------------

starosta писал(a):

ща еще попробую

неа опять тоже само - вводил цифры... Ну ладно буду по старинке с бумажком :D все равно спасибо! Комуто повезло больше с антивирусом :D

asd-stalker -> 04.11.2014, 09:08

----------------------------------------------------------------------------

starosta писал(a):

Вот, специальная версия 8-), без проверки....~~https://yadi.sk/d/ISFdzt63cUWWo~~
https://yadi.sk/d/85NfJs0UcUmHy(исправленная)

Вообще не к чему антивирусам придраться:https://www.virustotal.com/ru/file/da641895221801d8ed4a3d8809bb52b59cc874f68df00659f6e5ea7bea264563/analysis/1415081245/

pv35 -> 04.11.2014, 11:01

----------------------------------------------------------------------------

В первой версии не считается цена пулевого патрона. Всё время ругается на незаполненные поля. (заполнял всё). Дробовой патрон работает
Версия 01 вроде работает нормально

starosta -> 04.11.2014, 11:30

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Вот, специальная версия 8-), без проверки....https://yadi.sk/d/ISFdzt63cUWWo

Вообще не к чему антивирусам придраться:https://www.virustotal.com/ru/file/da641895221801d8ed4a3d8809bb52b59cc874f68df00659f6e5ea7bea264563/analysis/1415081245/

Добавил файл в исключения для антивируса - все заработало. Но пока не добавил даже вторую версию Нортон удалял и опять при введении цифр в поле....

asd-stalker -> 04.11.2014, 13:06

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

Вроде исправил...
Снова первые 2 антивируса агрятся...наверное из-за смены иконки ресторатором...
https://www.virustotal.com/ru/file/bb13d1107cbeebb7d9d40df9d0efc1a42f4c188e0f20e198828553a281a60551/analysis/1415095401/

Cсылка на"вроде как точно должна работать"-версию: https://yadi.sk/d/85NfJs0UcUmHy

pv35 -> 04.11.2014, 13:33

----------------------------------------------------------------------------

Работает. Каспер не волнуется :)

Matraskin -> 04.11.2014, 16:55

----------------------------------------------------------------------------

Нужная программа. Еще надо ввести такие данные как стоимость работы оператора и коммуналтные услуги.

Velesich -> 04.11.2014, 17:46

----------------------------------------------------------------------------

И плата "за свет".

Dingo -> 04.11.2014, 20:54

----------------------------------------------------------------------------

Ради теста скачал, погонял забивая цифры от балды. Авира не ругается.

Иван Кольцо -> 04.11.2014, 22:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Нужная программа. Еще надо ввести такие данные как стоимость работы оператора и коммуналтные услуги.

Лично мое время стоит от 300 руб/час. Так что мне за релодинг лучше не садиться... :cry:

Matraskin -> 04.11.2014, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Лично мое время стоит от 300 руб/час. Так что мне за релодинг лучше не садиться... :cry:

А на всю ночь?))))))

TiRex -> 04.11.2014, 22:35

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А на всю ночь?))))))

я за час, на простеньком ли, нашлепаю под 3-4 сотни дробовых патронов не сильно торопясь...
правда у меня подаватель капсулей работает(не без сбоев правда)

Фрезер -> 04.11.2014, 22:40

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Да ладно... :)

Vadim_Mysh -> 05.11.2014, 00:37

----------------------------------------------------------------------------

Я сам в Екселе считаю, потому как часто посылки комплексные, со шмотьем, - и стоимость доставки разбрасываю пропорционально весу - то кажень раз по разному - и расчет разрастается.
Пулевые выходят от 5,50грн, дробь - от 4,3грн в стрелянную гильзу...

Ray -> 05.11.2014, 07:49

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

я за час, на простеньком ли, нашлепаю под 3-4 сотни дробовых патронов не сильно торопясь...

Ты эта... Осетра-то урежь, ЛИ тут у многих есть :tss:

Иван Кольцо -> 05.11.2014, 11:51

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А на всю ночь?))))))

Скидок не будет! :D

TiRex -> 06.11.2014, 18:29

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Да ладно... :)

тестировал, получилось, но в основном конечно несколько меньше(я же не тороплюсь)

SOULLESS -> 06.11.2014, 18:29

----------------------------------------------------------------------------

А кому какие пыжи лучше нравятся ? Я чет пластиковых хороших никак не подберу , двп и войлок все равно лучше кажется :read:

TiRex -> 06.11.2014, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ты эта... Осетра-то урежь, ЛИ тут у многих есть :tss:

с капсулеподавателем уходит около 10 с на патрон(в очень быстром темпе), дальше математика,
на меке прилично быстрее

TiRex -> 06.11.2014, 18:33

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

онли пластик(тем более его у меня еще пара тысяч есть)

SOULLESS -> 06.11.2014, 18:40

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

онли пластик(тем более его у меня еще пара тысяч есть)

А какие именно ?

Фрезер -> 06.11.2014, 18:42

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Один патрон снарядить - очень даже может быть. А вот если нормальное количество, то около 100 шт в час, если без фанатизма. Я около 3-х лет на Lee снаряжаю и практически каждый выходной на стрельбище, так что...

Фрезер -> 06.11.2014, 18:44

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

А какие именно ?

Феттер щаз неплохие делать начал, мне оченна понравились.

SOULLESS -> 06.11.2014, 19:09

----------------------------------------------------------------------------

[изображение]
Вот эти попробовать хочу :ready:

TiRex -> 06.11.2014, 23:53

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

А какие именно ?

у меня под 28г спортинг(не помню какие, могу сфотографировать если надо, может опознает кто)

SOULLESS -> 07.11.2014, 07:17

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

у меня под 28г спортинг(не помню какие, могу сфотографировать если надо, может опознает кто)

Я тоже под 28г кручу , некоторые приходиться подрезать ;-)

GEORGE -> 13.11.2014, 17:03

----------------------------------------------------------------------------

Забавные пульки
http://www.youtube.com/v/qZYnFC__pOk

SOULLESS -> 13.11.2014, 20:22

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Забавные пульки

Он бы ими попасть еще умудрялся почаще :D

SOULLESS -> 13.11.2014, 20:26

----------------------------------------------------------------------------

Сегодня резал 76 гильзы , кто нить еще такой ерундой мается , если да то чем режете ? :D
У меня ижак 27й 12/70 , купил 50 шт с донцем 23мм , попробовать хочу , будет их меньше дуть или нет :ready:

Фрезер -> 13.11.2014, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

Он бы ими попасть еще умудрялся почаще :D

А как ты попадёшь если она летит непредсказуемо? Ведь следовало ожидать что любая длинная пуля без придания ей вращения полетит боком и в неизвестном направлении какой бы хвостовик к ней не присобачили. Лучше всех там и пришла самая короткая пуля.

Фрезер -> 13.11.2014, 20:36

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

Подрезал гильзы обычным хозяйственным ножом с выдвижным лезвием. А вот высота донца я думаю особой роли не сыграет, оно ведь практически чуть толще фольги.

starosta -> 13.11.2014, 20:36

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

Я маюсь! Режу острым ножом предварительно одев гильзу на деревяшку Ф18мм. Только я б/ушные режу ...

GEORGE -> 13.11.2014, 20:59

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Не совсем так. Зависит от центра тяжести, скоростей и соотношения длины/калибр. Есть такая вещь, называется БОПС (бронебойный оперённый подкалиберный снаряд). По ее образу и подобию у нас кустарно делали пулю "Зенит"
[изображение]
и французы серийно лепят пулю "совестр", но стоит она просто неприлично, хотя ничего сверхестественного в ней нет...
[изображение]

tuk13 -> 13.11.2014, 21:07

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

Вижу 2 основных варианта
Можно вот такую хрень Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

купить здесь Будет получаться быстро, качественно, однообразно и в больших объемах.
Если полутора штук рублей жалка, то можно небольшим тонким узким ножом резать гильзу по спирали до нужной длинны, а дальше кольцом завершить. Думаю гильзу лучше слегка нагреть, на батарее, например.

SOULLESS -> 13.11.2014, 22:47

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Можно вот такую хрень купить

Можно , а можно сотню гильз и 4-5 банок пороха :D Рублей за 500 я б первый купил , на ганзе слишком высокие цены стали на все :-?

starosta писал(a):

Я маюсь! Режу острым ножом предварительно одев гильзу на деревяшку Ф18мм. Только я б/ушные режу ...

Я и б/у режу ;-)

Фрезер писал(a):

Отстреляюсь , напишу как оно :pardon:

tuk13 -> 14.11.2014, 08:35

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

Вот именно. Поэтому я себе тоже такую хрень покупать не стал! :D

tuk13 -> 14.11.2014, 08:38

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

А почему хотите ИЖ использовать, если уже Franchi куплен?

SOULLESS -> 14.11.2014, 21:00

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

А почему хотите ИЖ использовать, если уже Franchi куплен?

Куплен Sabatti , а иж был , есть и будет :D Он как молоток , удобный и надежный , для пострелять самое то :good:

SOULLESS -> 10.12.2014, 14:57

----------------------------------------------------------------------------

Купил сегодня 300шт гильз фиоччи с низким донцем по 3.20 , новые , практически по цене капсуля :D

tuk13 -> 10.12.2014, 17:49

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

Купил сегодня 300шт гильз фиоччи с низким донцем по 3.20 , новые , практически по цене капсуля :D

Классно! Это в интернете такие места есть или такие магазины классные в ваших краях водятся, если не секрет? ;-)

Lisowsky -> 10.12.2014, 18:08

----------------------------------------------------------------------------

Народ, а кто нибудь заморачивался в 20К согласованную картечь крутить?
Я так понимаю что для этого нужна картечь 7,15
так например делает ПОЗИС
http://www.strelok-kmv.ru/pozkart.html
Но как бы, 7,15 не стандартный размер картечи, стандартный 7 мм - N2, а у америкосов вообще аналогичная картечь 0,27 или 6,86 мм.
Стоит ли заморачиваться поиском пулелейки на 7,15 или ничего страшного и 7 мм и 6,86 нормально ляжет и разница несущественна?
Или вообще согласованием картечи не заморачиваться?
Но мне нравится, так аккуратненько получается.

Matraskin -> 10.12.2014, 18:57

----------------------------------------------------------------------------

Позис и огнестрел вещи несовместимые. Кого Вы собрались 20 калибром стрелять картечью?

GEORGE -> 10.12.2014, 19:12

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Позис и огнестрел вещи несовместимые. Кого Вы собрались 20 калибром стрелять картечью?

Стрелять 20ым калибром можно всех тех же, кого 12ым, а в 20х76 навеска вообще соответствует 12х70.

На счет "согласованного" заряда дроби или картечи - ИМХО по нынешним временам ненужная блажь - хорошо подобранный контейнер (коих тогда просто не было), пыжи, обтюраторы и навеска пороха ИМХО дадут больший эффект.

SOULLESS -> 10.12.2014, 19:15

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Это места не в магазинах и не в тырнетах :D А вот в наших краях есть места с хорошими ценами , третий раз попадаю на такую халяву 8-)

Lisowsky -> 10.12.2014, 19:22

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Позис и огнестрел вещи несовместимые. Кого Вы собрались 20 калибром стрелять картечью?

Держу Саежку20К для пострелушек жены. Очень комфортная отдача после РМО-93
Недавно подумал, а почему бы картечь в 20К не иметь дома на всякий случай? Ну как бы по боевому расписанию она у меня именно 20-ку хватает. Купил патроны с картечью 20, постреляли, в принципе нормально. А у меня еще и пресс Ли есть под 20-ку, гильзы тоже с пострелушек домой понатаскал. Впереди зима, вот сижу прикидываю.

GEORGE писал(a):

Под контейнер тоже же надо прикинуть как картечь в нем ляжет? Все же 20К диаметр маловат, при больших диаметрах картечи (9мм) они друг на друга встанут и патрон вообще пустой получится. Вы бы какой размер картечи под 20-ку посоветовали?

Matraskin -> 10.12.2014, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

Можно купить сразу согласованную картечь с контейнером.

tuk13 -> 10.12.2014, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Можно купить сразу согласованную картечь с контейнером.

Как мне показалось, стоит такая дороже готового патрона...

Lisowsky -> 10.12.2014, 20:04

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Можно купить сразу согласованную картечь с контейнером.

можно и патрон уже снаряженный купить... а руки почесать? Я зимой ножи точу и вот хочу самокрутом позаниматься.

TiRex -> 10.12.2014, 23:45

----------------------------------------------------------------------------

SOULLESS писал(a):

а в этих местах капсули не завалялись(кв-209 или сх)?
штук 600-800...

Фрезер -> 11.12.2014, 00:25

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

а в этих местах капсули не завалялись(кв-209 или сх)?
штук 600-800...

А на ганзе по 1.5р религия не позволяет купить?

SOULLESS -> 11.12.2014, 08:55

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

а в этих местах капсули не завалялись(кв-209 или сх)?
штук 600-800...

По 220 за 100шт , на ганзе выгоднее ;-)

Matraskin -> 11.12.2014, 09:00

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

можно и патрон уже снаряженный купить... а руки почесать? Я зимой ножи точу и вот хочу самокрутом позаниматься.

Это сколько же у Вас ножей?

Lisowsky -> 11.12.2014, 09:28

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Это сколько же у Вас ножей?

Да не так и много. Своих пяток да кухонных штуки 3 :)

Matraskin -> 11.12.2014, 09:53

----------------------------------------------------------------------------

И всю зиму точить?

Lisowsky -> 11.12.2014, 10:08

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

И всю зиму точить?

Давайте пофлудим :D
Нет, в перерывах между другими занятиями: лыжами, коньками, путешествиями, стрельбой, детьми и работой :)

GEORGE -> 11.12.2014, 10:58

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

Давайте пофлудим :D

Сообщение от модератора: :-x :evil: :rtfm: :ready:

Lisowsky -> 11.12.2014, 11:20

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Сообщение от модератора: :-x :evil: :rtfm: :ready:

Тогда все же с какого конца начать? Как подобрать оптимальный размер картечи для 20-го калибра, если использовать контейнер? Ведь лучше стремиться к тому что бы и в контейнере картечь лежала наиболее плотно?
Плюс, знаменитая автоматика 20-х саег, чем тяжелей будет боеприпас тем лучше, все равно отдача там слабая.

Фрезер -> 11.12.2014, 17:21

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

Снаряди пулей и будет тебе счастье. И перезарядит и мясо с ног свалит 100%. Я пробовал к своей подобрать картечь, но у меня с постоянным чоком и так и не подобрал нормально, а вот пулей нормально лупит. Ну а отдача там обычная, может и послабее чем на Сайге 12, но зато более резкая.

Lisowsky -> 11.12.2014, 18:34

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

По покупным пулям закончил эксперимент недавно. Перепробовал все, лучше всего полетела Гуаланди Феттер. Под самокрут еще пулю не подбирал. Гуаланди - дорогая пуля, в планах попробовать стандартный набор: диабло, колпачок и шар.

Фрезер -> 11.12.2014, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

У меня прекрасно полетел подкалиберный шар Lee(14,7мм) в контейнере. Так же можно запробовать калиберные пульки "Шатун" http://forum.guns.ru/forummessage/329/1167218.html , оченна неплохо летят. Они есть и под пародокс и под чок, но уточнять надо.

Ray -> 11.12.2014, 20:12

----------------------------------------------------------------------------

Рекордовская "Стрела" из 20-ки на 40 м летит изумительно, на 50 м летит неплохо.

Фрезер -> 11.12.2014, 22:24

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Рекордовская "Стрела" из 20-ки на 40 м летит изумительно, на 50 м летит неплохо.

Если мне склероз не изменяет, ты как раз Шатуном на 50м не хило с рук попперы валил в бытность 20-точником... ;-)

PROF -> 11.12.2014, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

Под контейнер, в 20й калибр должна бы хорошо лечь 6мм картечь. Но вообще (строго ИМХО) если уж стрелять с целью самообороны, но при этом не пулей, то лучше вообще 0000 или максимум 6мм картечь. Хотя один чел усирался, что на человека и 00 сгодится, однако оставим это на его совести.

sergeyk -> 11.12.2014, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Самооборона это сколько метров? С 5м и 9ка сойдет, а с 50 это не самооборона.

TiRex -> 11.12.2014, 23:01

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

А на ганзе по 1.5р религия не позволяет купить?

а с доставкой как?
кажется теперь никак, по крайней мере мой источник больше не возит...

Фрезер -> 11.12.2014, 23:23

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

а с доставкой как?
кажется теперь никак, по крайней мере мой источник больше не возит...

Если чесно не знаю, у меня пока есть. Но судя по тому что из тем их не удалили, то как продавали, так и будут продавать. Просто в личку писать или по телефону договариваться надо.

PROF -> 11.12.2014, 23:27

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

Самооборона это сколько метров? С 5м и 9ка сойдет, а с 50 это не самооборона.

Ну, у нас в охране - нормативы на 15 метров. В полиции на 25 вроде... Я бы исходил из 15...

TiRex -> 12.12.2014, 00:30

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

ссылью не поделитесь проверенной, плиз...

asd-stalker -> 12.12.2014, 00:44

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

В октябре тот же человек с ганзы преспокойно почтой россии прислал мне 2500 штук этих самых "кнопок"...

TiRex -> 12.12.2014, 01:34

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

В октябре тот же человек с ганзы преспокойно почтой россии прислал мне 2500 штук этих самых "кнопок"...

тот-же это кто?
ссыль-бы

Lisowsky -> 12.12.2014, 09:46

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Ага, спасибо! А вообще, как отличается полет картечи с контейнером и без?

TiRex писал(a):

ссылью не поделитесь проверенной, плиз...

Присоединяюсь

PROF -> 12.12.2014, 16:42

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

Ага, спасибо! А вообще, как отличается полет картечи с контейнером и без?

Присоединяюсь

С контейнером позже разлетится вширь. На самообронных дистанциях (10-15 метров) ПМСМ - нахер не нужен, тут скорее надо бы, что бы поширше летело ИМХО.

Владимир -> 12.12.2014, 17:44

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Миш, до 10 метров итак все стаканом идет.

А вот контейнер на 25 только раскрываться начинает.

вообще, на дистанции до 10 метров нет разницы чем стрелять.

PROF -> 12.12.2014, 18:04

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

А я что написал?

Фрезер -> 12.12.2014, 18:47

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

ссылью не поделитесь проверенной, плиз...

Я выше давал, но он тему оказывается закрыл, но наверное позвонить мона и решить проблемы. А так то "Товары для снаряжения патронов" поштудировать и найти можно. Например вот: http://forum.guns.ru/forummessage/329/1237316.html , с хитрой формулировкой "помогу с пересылом". Сегодняшним днём у него ответ какие кнопки в наличии "КВ209, СХ2000, Сх1000 от 1,5 до 1,8 руб". Заказ наверное лучше в личку. Просто смотреть кто этим делом не первый день и даже год занимается и спросить.

Владимир -> 12.12.2014, 20:43

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

А я что написал?

я про то, что на десять метров нормальную осыпь иметь - надо специальное ружье. а так что картечь, что бекасинник - одинаково смертельны...

alex2376 -> 12.12.2014, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

как то раз на стенде 24г №7,5 в сугроб выстрелил метров с 10-15 дыра в сугробе была сантиметров 15-20 в диаметре. и это из чока. так что из цилиндра метрах на пяти те же 15-20 см осыпи получить можно кмк.

TiRex -> 12.12.2014, 23:01

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

спасибо, буду звонить...

PROF -> 13.12.2014, 08:50

----------------------------------------------------------------------------

Зайдём с другой стороны. По самооборонным задачам надо что бы на дистанции 10-15 метров осыпало ДВЕРНОЙ ПРОЁМ (в ширину) .

Кто-то сформулирует иначе?

sergeyk -> 13.12.2014, 12:02

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Не оспаривая твою формулировку, хочется спросить: При таком подходе КС для самообороны зачем? :):)

Лично мое имхо для гладкого - пуля, картечь.

Ray -> 13.12.2014, 13:33

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Зайдём с другой стороны. По самооборонным задачам надо что бы на дистанции 10-15 метров осыпало ДВЕРНОЙ ПРОЁМ (в ширину) .

Картечь 8 мм и больше, без контейнера, ствол - цилиндр.

PROF -> 13.12.2014, 19:05

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Картечь 8 мм и больше, без контейнера, ствол - цилиндр.

А почему 8мм ?

Ray -> 13.12.2014, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

А почему 8мм ?

6-8 картечин диаметром 8мм - это магазин Макарова :)
И крупную картечь разбрасывает больше.

GEORGE -> 13.12.2014, 23:03

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

6-8 картечин диаметром 8мм - это магазин Макарова :)
И крупную картечь разбрасывает больше.

Про нули для самообороны это от америкосов, но там ноги растут совсем от другого - для стрельбы в помещении, что бы через их картонные стены в соседний дом не улетело.

Я когда купил 12-ю Сайгу (в начале 2000х), специально устроил для себя отстрел разных № дроби и картечи от разных производителей и с разными насадками - чок, получок, цилиндр.
Во первых подтвердил для себя на практике книжный постулат о работе дульного сужения, о том что оно обратно пропорционально размеру дроби. Чем меньше размер дробинок, тем чоковое сужение лучше работает. Картечь через цилиндр летит в разы лучше чем через сужение.
8,5 мм на 50 метров через чок в мишень 1х1 давала 1 попадание, через цилиндр 2-3. Но! Попадания по листу были случайными, часто в край, так что я для себя сделал вывод, что если, не дай бог, по двуногим работать из дробовика на 50метров, то это или пуля, или картечь 5,6мм (волчья), которая давала более равномерную осыпь и гарантировала попадание в грудную мишень нескольких картечин. А несколько мягких свинцовых пуль калибра 5,6мм, по незащищенной цели, прилетевших одномоментно... При стрельбе 8,5 на 50м по человеку есть шанс не попасть даже при точном прицеливании, так как заряд просто "облетит" мишень. Мое ИМХО 8,5 - по одиночной мишени - это для стрельбы от упора до 20-30 метров с эффектом поражения как очередью из ПП. Дальше - беспокоящий огонь или по групповой цели.

Фрезер -> 14.12.2014, 00:48

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Картечь через цилиндр летит в разы лучше чем через сужение.

Я так понимаю что это относится именно к 40-50м, т.к. у меня например на 15-20м картечь 8,5 с цилиндра не все приходят в лист А4, с получока ужо все в листе, ну а с чока можно закрыть ладошкой все попадания. А вот на 50м действительно бывало что в поппер ни одной картечины не приходило не зависимо от сужения. Так что для самообороны из гладкого лучший метод пуля. Оно как то понадёжней не зависеть от расстояния. Картечь конечно тоже есть на всякий пожарный, но мерикосовского стандарта - 9,15мм. Больно уж душу греет когда один выстрел равен магазину "Макара". ;-)

tuk13 -> 14.12.2014, 08:28

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

ссылью не поделитесь проверенной, плиз...

Буквально месяц назад покупал здесь http://forum.guns.ru/forummessage/329/1167219-217.html
эти самые "кнопки для гильз",1000шт , отправили транспортной компанией, все пришло быстро. Через ТК потому что там еще пыжи-контейнеры были, почтой невыгодно такую объемную посылку слать.

PROF -> 14.12.2014, 10:21

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Но я-то рассераюсь про 10-15 метров, а не про 40-50. Самооборонная дистанция НУ НИКАК не может превышать 25 метров, иначе это уже перестрелка какая-то. Вы (находясь в РФ) будете стрелять по кому-то, кто только перелез через забор в 40 метрах от вас?

GEORGE -> 14.12.2014, 11:58

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

А мы вообще про самоснаряд, размер картечи и вероятности поражения ей мишени на различной дистанции :). На дистанции 10-15 метров стрелять по двуногому вообще пофиг чем, хоть 7кой - обширное ранение с шоком и большой кровопотерей - если даже не помрет сразу, протянет не долго и активно действовать не сможет с высокой долей вероятности. Но! Учитывая плотность одежды и необходимость достаточной глубины проникновения для действительно надежного поражение, лучше использовать крупные номера дроби типа 0 - 0000, так как то, что крупнее тушку прошьет навылет, что не всегда хорошо.

PROF -> 14.12.2014, 12:47

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Так я к этому и подводил. Правда я писал 00-0000-6мм

Fduch -> 10.01.2015, 18:15

----------------------------------------------------------------------------

Доброго времени суток. Вопрос по Соколу.
Купил Лии Лоад. На Соколе накрутил 70 патронов. На пробу. 12*70. Отстрелял. Навеска пороха 1.78, дробь 28 и 31 грамм. Порох недогарает. Страшно загаживает ствол. Это норма?

PROF -> 10.01.2015, 18:17

----------------------------------------------------------------------------

Это, скорее всего, гавняный порох. Даже в советское время попадались банки (отдельные) Сокола, которые срали, что твой Медведь (дымарь).

Fduch -> 10.01.2015, 18:28

----------------------------------------------------------------------------

Было такое подозрение, не должен порох так работать. Весь снег на рубеже порошинками несгоревшего пороха усеян, и застрявшие в фанере (те которые не срикошетили) заставляют призадуматься

Владимир -> 10.01.2015, 20:14

----------------------------------------------------------------------------

Fduch писал(a):

пороху мало. навеска сокола меньше 2,2 в двенадцатом быть не должно.

2.3 сокола, 28 дроби в контейнере - отменный выстрел!!!

TiRex -> 10.01.2015, 20:40

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Согласен

Ray -> 10.01.2015, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

Ствол какой длины?

Fduch -> 10.01.2015, 20:59

----------------------------------------------------------------------------

Использовал максимальную мерку, поставляемую с прессом, предполагал что навеска пороха должна быть больше, но бОльшей мерки в наличии не было. Думаете, если бы пороха было больше, то сгорание было бы интенсивней? Мне кажется его бы просто больше выплюноло.
Стволы Иж- 27 со стволом 510 и Сайга с таким же стволом

Ray -> 10.01.2015, 21:09

----------------------------------------------------------------------------

Я сыплю на 32 г дроба 2,3г Сокола - выстрел получается хороший. Но в стволе говна после него - маманегорюй.

Fduch -> 10.01.2015, 21:12

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я сыплю на 32 г дроба 2,3г Сокола - выстрел получается хороший. Но в стволе говна после него - маманегорюй.

Это да. Ствол был настолько загажен после 1- го выстрела, как будто с десяток сигналок выстрелил. Думаю Сокол больше использовать не буду

Ray -> 10.01.2015, 21:16

----------------------------------------------------------------------------

Fduch писал(a):

На точности следующих выстрелов это не сказывается. И чистится просто. Поэтому можно не париться :)

frolyar -> 10.01.2015, 21:23

----------------------------------------------------------------------------

Fduch писал(a):

А что за пресс? В ЛИ мерку можно немного расточить, чтоб сыпало 1.80-1.83г сокола, мне как раз для 16к. Для 12го, как пишут тут опытные стрелки, этого мало.
В стволах 16к серет, конечно, но не критично, сгорает всё.

Fduch -> 10.01.2015, 21:29

----------------------------------------------------------------------------

frolyar писал(a):

Лии Лоад 2. Как ее расточить- даже и предположить не могу. Стенки у мерки довольно тонкие. Буду экспериментировать с другим порохом.

Fduch -> 10.01.2015, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

На точности следующих выстрелов это не сказывается. И чистится просто. Поэтому можно не париться :)

Выстрелил Феттером

Ray -> 10.01.2015, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

На Ганзе продаются мерки под Сокол.

А еще можно стрелять Сунаром и ничего не пилить.

Fduch -> 10.01.2015, 21:32

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

На Ганзе продаются мерки под Сокол.

А еще можно стрелять Сунаром и ничего не пилить.

Спасибо, к нему и склоняюсь. С Соколом была проба пера.

frolyar -> 10.01.2015, 21:32

----------------------------------------------------------------------------

Fduch писал(a):

Пасту ГОИ на тряпку, тряпку на отвертку и вечерок за просмотром телепередачи покрутить, чтоб внатяг входила. Но это даст 1.8-1.9, в зависимости от, т.е. рецепт для 16к.

Fduch -> 10.01.2015, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

frolyar писал(a):

Мне это не поможет. У меня только 12-й калибр. Пока ;-)

frolyar -> 10.01.2015, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

Fduch писал(a):

Мне это не поможет. У меня только 12-й калибр. Пока ;-)

В современных условиях 16К, пожалуй, ну очень на любителя. Ну или как мне, по наследству. Опять же и Сокол, у меня вот килограмм 8, наверно, Сунар не нужен ;)

Matraskin -> 10.01.2015, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

frolyar писал(a):

А я и не знал...
Купил lee под 16й.

frolyar -> 10.01.2015, 21:54

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А я и не знал...
Купил lee под 16й.

А я знал, но купил ЛИ под 16й. Ещё и лейку для шариков подкалиберных, контейнеров, латунок и проч. ;) И менять 16й на ломики в 12к смысла не вижу. А вот если ничего нет и хочеца охотником стать, то буду советовать 12й. Гораздо богаче выбор всего.

Владимир -> 10.01.2015, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

frolyar писал(a):

16 отличный калибр, и старых ружей отменных совейских и иномарок найти можно множество.

Но мне вот как-то 12 пошел, и собрал пока три штук)))

а вообще, видал я как-то Иж-27 16 калибру. куколка...

maksimka -> 10.01.2015, 22:20

----------------------------------------------------------------------------

сокол более чем нормальный порох, просто ему давления больше нужно чтобы полностью сгореть, добавь чуть к массе снаряда и недогоревшего будет ооочень мало
сам кручу на лии мерка 225, если память не изменяет, покупал отдельно специально под сокол она еще белого цвета
заряд 32-36 грамм, чем болльше масса снаряда тем меньше у меня в стволе мусора

Ray -> 10.01.2015, 22:24

----------------------------------------------------------------------------

Во времена СССР 16-й калибр был весьма распространен. Ибо как раз - самый охотничий.

frolyar -> 10.01.2015, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Во времена СССР 16-й калибр был весьма распространен. Ибо как раз - самый охотничий.

Я даже больше скажу - и до СССР он был более чем распространен. Но ключевое слово тут - был.

Matraskin -> 10.01.2015, 23:01

----------------------------------------------------------------------------

frolyar писал(a):

Чего именно?

frolyar -> 10.01.2015, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Чего именно?

Всего. Ружей, патронов, пулелеек и т.д.

ЗЫ У меня вот мечта за комбинашку 16+22LR, а нету...

Matraskin -> 10.01.2015, 23:17

----------------------------------------------------------------------------

frolyar писал(a):

Всего. Ружей, патронов, пулелеек и т.д.

ЗЫ У меня вот мечта за комбинашку 16+22LR, а нету...

На ганзе стоит тройник Зауэр 7мм + 16+ 16. В нарезном стоит законный стволик .22Lr. Летом просили 140. Пока я думал стал 280.

Fduch -> 11.01.2015, 18:15

----------------------------------------------------------------------------

maksimka писал(a):

Судя пр всему условия хранения пороха были далеки от требуемых, хотя срок годности- 2016 г. Буду экспериментировать

Bulah -> 07.02.2015, 01:43

----------------------------------------------------------------------------

Я купил очень недорогой набор Lee Loader Classic для .223
Для моих запросов - мне его вполне хватает.
У друга есть такие же наборы в калибрах .44 magnum и .308

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

AD -> 10.02.2015, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

Вопрос знатокам по такому литературному поводу.
Предположим ,герой проваливается в прошлое,во времена Петра Первого.
у него с собой ТОЗ-БМ или ее более поздний вариант.
Есть небольшой запас капсюлей и пулелейка,возможно,немного еще какого-то инстуумента.
Сможет ли он в поле или избе переснарядить патроны к тулке?
Условно он подобрал заряд тамошнего дымного пороха и сумел отлить пули попроще формой.

maksimka -> 11.02.2015, 00:18

----------------------------------------------------------------------------

сможет, самая сложная операция при перезарядке будет извлечение старого капсуля :D. Это я подразумеваю, что он латунные гильзы релодить будет. с пластиком или папкой чуть сложнее но тоже возможно

AD -> 11.02.2015, 00:30

----------------------------------------------------------------------------

maksimka писал(a):

Спасибо.
В принципе он может много раз не релодить,скажем,только пару раз.
Дальше пусть осваивает местные образцы.

maksimka -> 11.02.2015, 00:38

----------------------------------------------------------------------------

при наличии калибровочного кольца для гильз и не перебарщивая с зарядом и снарядом еще его внуки смогут эти же гильзы релодить

Bulah -> 11.02.2015, 03:19

----------------------------------------------------------------------------

maksimka писал(a):

Мне обьяснил один человек по переснаряжению .223 (при использовании Lee Loader Classic), что нужно контролировать длину гильзы, так как в матрице металл слегка тянется. Есть даже специальный инструмент - дульце подрезать (cutter и для фаски chamfer tool).

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Соответственно - металл тянется, становится тоньше, возможны раздутия-разрывы-трещины. Как он мне обьяснил, сильно мятые не переснаряжаем, остальные не более 10 раз.

maksimka -> 11.02.2015, 03:42

----------------------------------------------------------------------------

так в нарезном давление при выстреле совсем другое, у меня в гладком пластиковые гильзы по 6-7 раз выдерживают. Может и больше смогли бы, но теряются :D
а тут речь, судя по всему, шла о латунных гильзах

Matraskin -> 11.02.2015, 08:25

----------------------------------------------------------------------------

maksimka писал(a):

Да ладно

Alex723 -> 11.02.2015, 11:59

----------------------------------------------------------------------------

maksimka писал(a):

Чего там сложного? Сам неоднократно и центробои и жевело затупленным шилом выбивал.

maksimka -> 11.02.2015, 13:07

----------------------------------------------------------------------------

так я к тому и говорю, что все остальное по сравнению с выбиванием капсуля вообще никакой сложности не представляет :beer:

PROF -> 11.02.2015, 15:14

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Зачем их осваивать если гремучая ртуть уже была. Проще капсюлей медных наделать (да и гильз медных наточить, токарка во времена Петра была). Золотое конечно всё получиться (скорее всего придётся ювелиров подпрягать), но это ж не массово...

По поводу пороха же.... Каким только гамном мой папаша из ИЖ-17 не стрелял (и как только не корячился с релоадом, все 5 курсов института имея ВСЕГО 9 штук латунных гильз).

AD -> 11.02.2015, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Фокус в том,что человеку надо перебиться первое время в глуши.Вдали от ювелиров и прочих.То есть обходиться тем,что носится в сумке.

PROF -> 11.02.2015, 16:15

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Ну а тогда были б капсюля. В турпоход мой папаша как-то раз при своих 9 гильзах взял почти полную коробку "центробоя", а там 1000 штук.

Bulah -> 12.02.2015, 02:03

----------------------------------------------------------------------------

Уважаемые специалисты от релода, прошу совет.
Есть около 100 патронов .223 - по видимому была проблема с капсюлем (все наколоты), не стрелянные. Возможно из за плохого хранения или транспортировки (друг купил в Walmart). Есть ли способ их разобрать, так как хотелось бы сохранить компаненты (ну хотя бы пули - они 25-30$ за сотню). Гильзы в принципе в тире могу собрать. Что делать - резать гильзу и выбивать пулю, или есть менее радикальный способ? Порох (там грамм 150-170 получится) лучше выбросить или можно смешать с банкой хорошего 450 грамм?

Ray -> 12.02.2015, 08:29

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

Уважаемые специалисты от релода, прошу совет.

Выкинуть. Жизнь и здоровье дороже.
Можно фан получить - вырыть яму, развести там костер и высыпать их туда. И с безопасного расстояния фейерверк наблюдать.

GEORGE -> 12.02.2015, 13:46

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

Что делать - резать гильзу и выбивать пулю, или есть менее радикальный способ?

Гуглим что такое "баллистический молоток". В ваших краях долларов 15 стоит.
Оно же Impact Bullet Puller

Спойлер

[изображение]

Порох выкинуть нах, а гильзы и пульки вполне можно использовать.

Ray -> 12.02.2015, 13:52

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Гуглим что такое "баллистический молоток".

Я бы постремался осечный патрон в баллистическом молотке телепать.

GEORGE писал(a):

Порох выкинуть нах, а гильзы и пульки вполне можно использовать.

Как осечный капсюль извлекать?

GEORGE -> 12.02.2015, 13:59

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я бы постремался осечный патрон в баллистическом молотке телепать.

А чего с ним будет? Боевой можно, а осечный нельзя? :D

Ray писал(a):

Как осечный капсюль извлекать?

Так же как стреляный, только аккуратнее :D
Ну если очень очко играет - гильзы с капсюлями можно еще раз прощелкать в оружии, чтобы капсюль с гарантией умер (вдруг ими пытались стрелять из оружия с подсевшей боевой пружиной или некондиционным ударником), и дальше выбивать как обычно.

Ray -> 12.02.2015, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А чего с ним будет? Боевой можно, а осечный нельзя? :D

В боевом капсюль не поврежден. Он не выстрелит.

GEORGE писал(a):

Инициирующий состав в осечном капсюле никуда не девался. И при извлечении оного реально может йопнуть.

GEORGE -> 12.02.2015, 14:07

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Инициирующий состав в осечном капсюле никуда не девался. И при извлечении оного реально может йопнуть.

Ну йопнет и йопнет - руки просто туда совать не надо и очки носить в процессе.

Matraskin -> 12.02.2015, 14:54

----------------------------------------------------------------------------

Поставить гильзы с капсюлями на сковородку и нагреть

GEORGE -> 12.02.2015, 15:03

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Поставить гильзы с капсюлями на сковородку и нагреть

Да вы, батенька, гурман :)

starosta -> 12.02.2015, 15:19

----------------------------------------------------------------------------

Патроны сварить, потом делай что хош

Bulah -> 12.02.2015, 17:53

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А чего с ним будет? Боевой можно, а осечный нельзя? :D

Так же как стреляный, только аккуратнее :D
Ну если очень очко играет - гильзы с капсюлями можно еще раз прощелкать в оружии, чтобы капсюль с гарантией умер (вдруг ими пытались стрелять из оружия с подсевшей боевой пружиной или некондиционным ударником), и дальше выбивать как обычно.

Спасибо - думаю, что так и сделаю для начала.
Друг купил новый Savage model 111/11 Hog hunter in .223/5.56 nato

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

надеюсь, что там с боевой пружиной и ударником все в порядке, попробуем отстрелять снова. Если нет - или трюк с молотком или в мусорку.

Хотелось бы конечно сохранить пули - они там не плохие.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Vitalik -> 03.03.2015, 07:59

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

Спасибо - думаю, что так и сделаю для начала.
Друг купил новый Savage model 111/11 Hog hunter in .223/5.56 nato

надеюсь, что там с боевой пружиной и ударником все в порядке, попробуем отстрелять снова. Если нет - или трюк с молотком или в мусорку.

Хотелось бы конечно сохранить пули - они там не плохие.

ээээээ... а позвонить Хорманди и сказать что купили гавно каторое не стреляет. Я думаю тебе скажут где они тебе эти патроны поменяют на другие. Их очень заинтересует почему 100 ихних патронов не сработали в болтовой винтовке.

Bulah -> 04.03.2015, 08:24

----------------------------------------------------------------------------

Vitalik писал(a):

Извините что ввел в заблуждение фотографией.
Там пули как в этих хорнади, поэтому и хочу сохранить.
А патроны American Eagles по моему. Волмарту все по барабану, на боеприпасы у них гарантии нет.

asd-stalker -> 21.03.2015, 01:42

----------------------------------------------------------------------------

Налетай, торопись покупай ~~живопись~~ просроченные пули
Вроде с пластиком проблемы от долгого хранения, но цена в 4.5р позволяет купить отдельно новый контейнер и впихнуть туда сердечник из этих пуль
Я сам ещё не пробовал, но думаю надо бы прикупить...
http://forum.guns.ru/forummessage/329/1542292-0.html

Vitalik -> 22.03.2015, 18:52

----------------------------------------------------------------------------

Bulah писал(a):

Ага, ну тоды ой. Валмарту по барабану, а производителю патронов(особенно дорогих патронов) не похрен. Особенно если это брак, их это интересует.

Дмитрий01 -> 02.06.2015, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

Друзья, чем отличается CX-2000 от CX-1000? хочу приобщится к снаряжению патронов, а не знаю что взять, есть возможность по 2 р/шт взять эти, КВ-209 дешевле, но их пока нет.
Просто хочу взять в одном месте все, и ПК (Азот Н24), и дробь (№5), и капсуль... Вот только пороха нет.
Сразу говорю в снаряжении я ламер полный, станку ЛЛ2 уже год, но все ждал когда скопится несколько сотен гильз. Из меня стрелок то так, посредственный, я за раз максимум только 4 пачки расстреливаю и то раз в месяц :-(

tuk13 -> 02.06.2015, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Возьми здесь http://forum.guns.ru/forummessage/329/1167219.html КВ u686 по 1.7 руб/шт. Там же и остальные комплектующие. Продавец хороший, надежный, регулярно у него все беру.
Нахаляву в нагрузку он тебе еще и мешок стреляных гильз пришлет.
U686 хорошо в б/у гильзу идут, проверено.

Дмитрий01 -> 02.06.2015, 17:31

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Видел это объявление, но проблема что в СП продавец находится и пересылом надо заниматься, в Мск тоже много, щас этому продавцу написал http://forum.guns.ru/forummessage/329/1167218-0.html тоже порекомендовали, сказали хороший продавец

tuk13 -> 02.06.2015, 17:37

----------------------------------------------------------------------------

Ну если самовывозом брать будешь, то тогда конечно :)
Но тот питерский ТК шлет, быстро и недорого.

Дмитрий01 -> 02.06.2015, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Ну если самовывозом брать будешь, то тогда конечно :)
Но тот питерский ТК шлет, быстро и недорого.

самовывозом конечно, мне этот рядом с работой, а второй http://forum.guns.ru/forummessage/329/1237316.html рядом с домом)))
я доверяю ТК, и нормально к ним отношусь, но все же это неделя-две срок, плюс лишние расходы на ТК, и даже если дешевле в СП то тоже выходит, вот если бы у нас не было, то и заказал бы легко в Питере.

Дмитрий01 -> 03.06.2015, 00:24

----------------------------------------------------------------------------

Вообщем порох Сунар 32, дробь скорее всего 9-ка пока будет, есть в наличии, ПК для 32 гр. капсуль СХ-2000. пока такой расклад.
Везде пишут по разному у кого на сунаре мерка 171, у кого 189... тоже самое и по дроби. буду подбирать и настраивать станок сам. Весы электронные есть, точность 0,01 гр. по результатам отпишусь :)
На упаковке пороха написано что надо 1.7 гр на 32 гр дроби.

Фрезер -> 03.06.2015, 01:55

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Мерка на станке Lee выдаёт Сунара столько сколько на ней написано. 171 мерка это 1,7 порошка.

Дмитрий01 -> 03.06.2015, 07:29

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Мерка на станке Lee выдаёт Сунара столько сколько на ней написано. 171 мерка это 1,7 порошка.

Спасибо! :)

Matraskin -> 03.06.2015, 07:55

----------------------------------------------------------------------------

А дробовые также?

PROF -> 03.06.2015, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

куда ты девяткой то стрелять собрался? Это ж пыль почти. Народ тут жаловался, что даже от семёрки попперы не всегда падают. Номер дроби не попутал?

Дмитрий01 -> 03.06.2015, 14:01

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

я для пробы беру 5 кг, это 150 патронов примерно (и столько же ПК для этой дроби). Раньше не снаряжал, стрелять буду по бумаге, у меня есть пару десятков грудной мишени :) А на следующей неделе будет уже и 5-ка и 7-ка, вот тогда и возьму эти номера.

Ray -> 03.06.2015, 14:07

----------------------------------------------------------------------------

Нахрен девятку.
Семерка, а лучше - пятерка.

Дмитрий01 -> 03.06.2015, 14:23

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Нахрен девятку.
Семерка, а лучше - пятерка.

Народ, повторяю, я и хотел 5-7, сразу объемом взять, но это будет через две недели где-то, у другого продавца есть №5, но она дороже на 200 рублей за 5 кг (в магазинах еще дороже). поэтому пока на 150 патронов возьму 9-ку (и то, закручу пока сотенку), для них же ПК, а через пару недель уже возьму либо 5, либо 7 :)

PROF -> 03.06.2015, 15:25

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Нахрен девятку.
Семерка, а лучше - пятерка.

Вот никогда не понимал пятёрку. 7-3-0-00-0000 и хорош.

Ray -> 03.06.2015, 16:16

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Вот никогда не понимал пятёрку. 7-3-0-00-0000 и хорош.

Тут вопрос во вкусе фломастеров.

Дмитрий01 -> 05.06.2015, 00:10

----------------------------------------------------------------------------

Народ, помогите советом, не пойму что не правильно делаю, на последней стадии когда звезду делаю на лии 2 звезда внутрь патрона сильно прессуется :-( :-( :-( очень сильно, может где-то регулировку пропустил?

Фрезер -> 05.06.2015, 01:51

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Неправильно подобраны комплектующие. Например в пыж-контейнер рассчитанный на 36гр дроба засыпано 32гр. На станке Lee регулировок нет, всё регулируется именно комплектующими.

tuk13 -> 05.06.2015, 09:17

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Именно! У меня, как только начал LEE пользоваться, аналогичная проблема была. Лечится подбором правильного ПК. На спортивный патрон с 28гр дроби нужен ПК Н24.
Главпатрон

Спойлер

Феттер

Спойлер

Тот самый продавец, которого я советовал, и у которого взял вышеприведенные картинки рекомендует Главпатроновские ПК, вроде как с ними выстрел резче получается.

Дмитрий01 -> 05.06.2015, 09:42

----------------------------------------------------------------------------

понял что неправильно подобрал. Первый опыт. ... у меня как раз Феттер ПК на 32 г. как на картинке. порох сунар 32. 1.65 г. дробь купил 7.5 кладу как раз 32 гр. ну может на полграмма меньше... я так понял была бы дробь пятерка то закручивалось бы как раз...

Фрезер -> 05.06.2015, 12:22

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Количество дроба на п-к указывают приблизительно, от пороха тоже зависит. Сунар например объёму меньше занимает чем Сокол, да и сыпать его надо меньше, значит и общая высота получиться меньше. А так то провал звезды можно вылечить если закинуть на сверху картонную прокладку. Ну это ежли лень ксперементировать с коликчеством дроба.

Дмитрий01 -> 05.06.2015, 13:16

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Вот тоже думаю найти (нарезать) картонных прокладок и до ПК подложить, должно помочь впринципе. Тут надо все подбирать, и порох, и размер дроби, и ПК... Если буртик не делать на звезде, то закрывает ровно, не проваливаясь, но выглядит как то не надежно что ли... :xz:
нарезал картонных прокладок под ПК, дома посмотрю что получится... в выходные опробую :)

Фрезер -> 05.06.2015, 17:21

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Прокладку прямо на дробь сверху, она и не даст провалиться звезде. Можно в ормаге глянуть "прокладка картонная на дробь".

Дмитрий01 -> 05.06.2015, 17:26

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

попробую. чисто для себя, а снизу пыжа на порох нельзя картон класть? думал разницы нет...

PROF -> 05.06.2015, 17:37

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

попробую. чисто для себя, а снизу пыжа на порох нельзя картон класть? думал разницы нет...

Есть там разница. Почитай В.Г. Гусев "Настольная книга охотника" - всё расписано. И выточи уже пыжебойку (пыжерубку) - дельный девайс (ох сколько меня папаша заставлял пыжей рубить и войлочных и картонных.

marmon21412 -> 05.06.2015, 18:05

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Да чего там, сидишь телик смотришь и тяп, тяп, тяп ... :D Я деду их в промышленных масштабах поставлял.

Фрезер -> 05.06.2015, 20:39

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

попробую. чисто для себя, а снизу пыжа на порох нельзя картон класть? думал разницы нет...

Там задача картонки чисто не дать провалиться звезде. При закрытии ежли звезда начинает проваливаться, то она дальше просто раздвигает дроб и проваливаеться ещё глубже. Картонная же прокладка просто не даёт ей даже начать проваливаться. Тама в принципе если не сильно большая недостача дроба то и обычная бумажка удержит. Но тоненькая картоначка (я от пачек из под чая штамповал)лучше.

Дмитрий01 -> 08.06.2015, 07:04

----------------------------------------------------------------------------

В пятницу вечером небыло времени зайти. выход нашел. на работе распечатал круги на картоне тонкой,которая в обложку проектов идет. сверху дроби кладу ее и закрутка как у заводского получается :good:
в выхи опробовал первый раз самокрут свой. 80 штук. все стреляет :oops:. только может мне показалось. .. вроде как то резче чем покупные. ..
и еще ламерский вопрос. на порохе написано 1.7 гр на 32 гр. могу ли я подобрать скажем для 28 гр дроби навеску пороха? почему сразу не пишут навески для разного количества дроби? (

tuk13 -> 08.06.2015, 08:20

----------------------------------------------------------------------------

Дим, на банке пороха пишут, как правило, максимальные навески. Количество пороха на 28 гр. можно найти в спец.литературе в соответствующих таблицах. Можно проще-пропорцию составить.
1.7=32 х=28 пропорция х=(1.7*28)/32 итого х=1.4875гр пороха
В случае уменьшения навески думаю такой подход вполне допустим.
В идеале накрутить патронов с небольшими колебаниями в навеске и опробовать на мишенях-какой вариант дает лучшую кучность и резкость.

Ray -> 08.06.2015, 09:40

----------------------------------------------------------------------------

Порох-то какой?

Сунара-35 на 28г дроба надо 1,5г.

Самокрутный патрон, как правило, получается резче заводского, т.к. ты пороха не жалеешь, а на заводе недосыпают обычно.

Dingo -> 08.06.2015, 09:53

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

1.7=32 х=28 пропорция х=(1.7*28)/32 итого х=1.4875гр пороха

Ray писал(a):

Сунара-35 на 28г дроба надо 1,5г.

Очень близко получилось. Работает пропорция. :D
Хотя, в общем случае, я на счёт линейной зависимости не уверен.

Ray -> 08.06.2015, 09:58

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Очень близко получилось. Работает пропорция. :D
Хотя, в общем случае, я на счёт линейной зависимости не уверен.

Это я для полуавтомата навеску сказал, на которой нормально автоматика работает. Для двудула и помпы можно и 1,4.

Дмитрий01 -> 08.06.2015, 10:20

----------------------------------------------------------------------------

Я первым делом подумал про пропорцию, но что-то думаю что это совсем просто, видел не раз где люди выкладывали навеску пороха при разных навесках дроби и подбирали экспериментальным путем... У меня порох Сунар 32. написано 1.7 на 32 гр. я делал 1.65+/-0,02
Хорошо, значит попробую меньше дроби и меньше пороха :)

Серый Волк -> 15.06.2015, 22:27

----------------------------------------------------------------------------

Подбираем оптимальный самокрут для спорта.

Хатсан на самокруте 28 г. нормально роняет попперы. Пороха вроде бы 1,4? :pardon:

https://youtu.be/OhfO_eJZk48

Серый Волк -> 14.07.2015, 10:55

----------------------------------------------------------------------------

Самокрут "трешка" 24 и 28 г.

http://www.youtube.com/v/9nxIGj5p5Qg

http://www.youtube.com/v/jjiKjjKlarI

Финист -> 22.08.2015, 09:50

----------------------------------------------------------------------------

Здраствуйте! А чего, нормальных самокрутчиков не осталось? Ну тех кто снаряжает латунь например. Ну или папку и пластик, но с УПС5 и закруткой от Военохота?

Ну- не побоюсь оказаться одним в строю. Я из таких. Скажу больше, люблю охотить с дымарем! Иногда использую "Сокол" или "Сунар".

- Латунь у меня в 32К и в 20К= Иж 17 и 18 хорошо ее принимают! Фроловке тож приходится.

А вот МЦ20- 01 у меня ест либо папку (ее в 20К все труднее найти, к сожалению, завод "Искра" у нас перестал ее выпускать), либо пластик...

Фрезер -> 22.08.2015, 10:23

----------------------------------------------------------------------------

Финист писал(a):

А вот МЦ20- 01 у меня ест либо папку (ее в 20К все труднее найти, к сожалению, завод "Искра" у нас перестал ее выпускать), либо пластик...

Я из ТОЗ-106 пробовал латунью, в первый же раз порвало 2 гильзы. Так с тех пор больше и не снаряжал в них, дороговато получается. Ну а с полуавтоматов латунью молотить это надо быть больным на всю голову. Так то в основном крутят те кто стреляет много. Когда необходимо 10-15 выстрелов в сезон то и смысла крутить практически нет. Да и те кто крутят в латунь и папку по форумам не шаряться, старые они для этого. ;-)

Финист -> 22.08.2015, 11:10

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Я из ТОЗ-106 пробовал латунью, в первый же раз порвало 2 гильзы. Так с тех пор больше и не снаряжал в них, дороговато получается.

Из переломок латунью- самое оно!

Из болтовок... Есть на ганзе темка про переделку патронника МЦ20- 01 (тоз 106 это короткая МЦха)
с рисунком и описанием- но для "ремонта" в специализированных мастерских.

Без этого- перекосы от латуни гораздо чаще чем разрывы гильз.

Ну а Фроловка- нормально, питается тем что есть...

Фрезер писал(a):

Да и те кто крутят в латунь и папку по форумам не шаряться, старые они для этого. ;-)

Ну вот я= белочку (зверек такой :crazy: ) люблю ибо вкусная! 32К самый подходящий для охоты на мелкого пушного.

Нормальные гильзы под этот калибр= латунь.
Вывод- крутить только самому! Ну а чего, если для одного калибра крутишь- вполне накрутишь и на другой! Да и дешевле выйдет чем магазинными пулять!

Если интересно: неправильные гильзы 32 в пластике выпускает фиочи и они даже иногда продаются! Не совпадение диаметров гильз 1мм (пластик толще), длина у пластика 65 у латуни 70.

tuk13 -> 24.08.2015, 07:35

----------------------------------------------------------------------------

Я 28 калибр только в латунь с 12и лет крутил- не было тогда у нас других гильз. Крайние несколько лет не возился я с Иж-18, не брали мы его на охоту, но мелкий мой уже подрастает, скоро опять начну латунь крутить. :)

Владимир -> 24.08.2015, 08:18

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

я со свей МЦ-2001 латунью стрелял спокойно. только подпилил немного снизу затвор, чтобы утыкания исключить. отличные выстрела выходили, влет на полсотни метров спокойно...

Владимир -> 24.08.2015, 08:20

----------------------------------------------------------------------------

Финист писал(a):

я для своих 12 кручу пластик...

хотя, что-то последнее время снова эмцешечку-двадцаточку охота. красава, а не ружжо :good:

Ray -> 24.08.2015, 09:17

----------------------------------------------------------------------------

Мы вчера тестанули самокрут 32 гр №3 на 115 м. Самое смешное, что в отвал прилетело всё. Осыпь была метра полтора в диаметре. Падение дроби от точки прицеливания - примерно полметра. Ружжо - новенькая МР-155. Я был впечатлен.

PROF -> 24.08.2015, 09:53

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А я ведь говорил, что папаша мой хвастался, типа утку тройкой со ста метров взял.

Ray -> 24.08.2015, 15:59

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

А я ведь говорил, что папаша мой хвастался, типа утку тройкой со ста метров взял.

Теперь - верю. Но той утке просто не повезло :D

Серый Волк -> 24.08.2015, 16:34

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 -> 21.09.2015, 12:25

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Попробовал блин меньше пороха, из почти 30 выстрелов не один раз автоматика не сработала, два раза печная труба, юбку гильзы погнуло на этих двух, в остальных случаях гильзу выбрасывает, но новый патрон не досылает :cry: :cry: :cry: первый раз думал в помповом режиме начал стрелять :D потом смотрю гильза то вылетела... вообщем до конца все же решил стрелять в п/а, не сработало, каждый раз вручную досылал патрон. все же малая навеска пороха в 1.6, а вот при 1.65 все отлично было.

Фрезер -> 21.09.2015, 17:08

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Навеску пороха я бы уменьшать не советовал. Написано на 12кал 1,7гр, значит надо так примерно и сыпать, ну +, - 0,5гр. При уменьшении навески начинает не прогорать порошок. Особой роли скока тама дроба не сыграет, у пороха то весов нет. Сам поначалу пытался экономить на порошке и заметил что при уменьшении навески в стволе непрогоревшего порошка полно. Выстрел получается непредсказуемым.

Дмитрий01 -> 21.09.2015, 17:29

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

там написано, что 1.7 для 32 г дроби, я же меньше дроби сыпал, вот и пороха чуток тоже меньше делал, тупо пропорцией сделал, ан нет ,чето-то не сработало :-(

Фрезер -> 21.09.2015, 20:35

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Дык я ж и говорю шо порох то не в курсе что дроба меньше поэтому така хрень и происходит. Ну или как вариант каждой навеске пороха сообщать что дроба насыпал меньше, тогда может сработает. :D А если серьёзно, то мне кацца что порох только в определённом весе-объёме срабатывает нормально, при изменении параметров начинаются косяки. Заметил это на примере Сокола. Сколько бы по пропорциям не сыпал - не прогорает и пипец. И вдруг приезжает кадр у которого даже на навеске дроби 24гр всё прогарает и выстрел как из гаубицы, все мишенки падают замертво от испуга. Спросил его про навеску пороха, ответ "как на банке написано". Т.е. даже на 24 гр он сыпал 2,3гр порошка, и фсё работало и фсё падало, и ствол с коробкой как зырькало, не одной порошинки непрогоревшей.

GEORGE -> 21.09.2015, 21:13

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

А если серьёзно, то мне кацца что порох только в определённом весе-объёме срабатывает нормально, при изменении параметров начинаются косяки.

Все так и есть. На нарези это просто больше заметно - там соотнощение объем гильзы/тип пороха/длина ствола/масса пули играет очень критично.

RCS_Kulik -> 26.10.2015, 20:04

----------------------------------------------------------------------------

Господа, вопрос. Меня оным вопросом озадачил сегодня знакомый. Примерное содержание вопроса: он хочет заняться переснаряжением патронов .308, т.к. покупать вельми накладно. Где-то он слышкал, что какой-то из порохов марки "сунар", применяемый для снаряжения патронов гладкоствольного оружия, пригоден и для переснаряжения патронов для "нарези". Даже близко не представляя, что из себя представляет "сунар", я лишь плечами пожал. Но стало интересно, да и человеку помочь хочется... Может, слышал кто что об этом, или хоть направление поиска подскажите?

Фрезер -> 26.10.2015, 20:12

----------------------------------------------------------------------------

RCS_Kulik писал(a):

Наверное Сунар 308WIN. Хотя я не уверен что он для 308-го подойдёт. :)

GEORGE -> 26.10.2015, 21:22

----------------------------------------------------------------------------

RCS_Kulik писал(a):

Где-то он слышкал, что какой-то из порохов марки "сунар", применяемый для снаряжения патронов гладкоствольного оружия

Для полноценых патронов категорически нах - условия горения не те, соответсвенно может получится очень грустно - детонация вместо горения.
410 сунар можно применять для снаряжания сабсоников.
Нарезные пороха сейчас в продаже есть, но не всегда и не везде, так как официально пока не разрешено, но народ потихоньку балуется, если аккуратно и для себя.

Серый Волк -> 26.10.2015, 22:41

----------------------------------------------------------------------------

12-й на Ирбисе-24, 1.5 г, дроби 26 г.

https://youtu.be/5Nir_6eS7dM

Dmitry777 -> 26.10.2015, 23:54

----------------------------------------------------------------------------

Пусть почитает, а то есть риск затвором в лоб отхватить..
http://forum.guns.ru/forumtopics/12.html

PROF -> 27.10.2015, 10:30

----------------------------------------------------------------------------

RCS_Kulik писал(a):

дык релоад нарези в РФ запрещён, не ?

Иван Кольцо -> 27.10.2015, 10:30

----------------------------------------------------------------------------

RCS_Kulik писал(a):

Есть "Сунар 30*". Еще может подойти "Сунар 30-06". Но этот порох изначально для нарези. Найти можно только в паре магазинов.

Иван Кольцо -> 27.10.2015, 10:31

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

дык релоад нарези в РФ запрещён, не ?

не разрешен. это несколько другое.

Vadim_Mysh -> 27.10.2015, 11:24

----------------------------------------------------------------------------

Только недавно увидел, точнее показали на просторах ганзы...
Прозрел...
"Добрый день.
До сего момента я был пассивным участником форума, т.е. изучал, читал познавал, советы, чужой опыт, ошибки, вобщем собирал информацию по снаряжению патронов. После решился на покупку прибора УПС5 и настольной закрутки, собрал пробную партию патронов, испытания которой прошли не очень успешно, часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы. По совету одного участника форума, как видимо человека с большим стажем охоты, я решился на небольшое ухещрение. Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. На вопрос как это лучше сделать, "автор" сказал что применял эл. кофемолку(!) Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица стпень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...
Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало. Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.
Спасибо."
Ну вот как так можно повестись??!!

Серый Волк -> 27.10.2015, 11:35

----------------------------------------------------------------------------

Vadim_Mysh писал(a):

Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало. Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.
Спасибо."
Ну вот как так можно повестись??!!

Вместо всех этих "ухещрений" можно было просто пальцы в розетку сунуть 8-)

Matraskin -> 27.10.2015, 13:11

----------------------------------------------------------------------------

Еще хорошо воздушку соляркой смазывать.

GEORGE -> 27.10.2015, 13:23

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Еще хорошо воздушку соляркой смазывать.

Ну если грамотно подойти к вопросу... Weihrauch даже серийную винтовку пытался делать на этом эффекте.

Alex723 -> 27.10.2015, 13:41

----------------------------------------------------------------------------

Vadim_Mysh писал(a):

:facepalm:
Прежде, чем извращаться, нужно иметь хоть минимальное представление о процессе горения пороха во время выстрела. Этому недоразвитому еще повезло, отделался легким испугом. А если бы он эту пыль в патрон засыпал, да сразу чтоб полгильзы получилось? :wall:
Сразу вспомнился один гений с какого-то автофорума. Он где-то вычитал, что дизель экономичнее бензина, ну и заправил свою бензиновую машину солярой, причем то, что пистолет в бак не пролазил его не смутило, он воронку приспособил. А потом, когда мотор умер, резко обиделся на весь мир :crazy:

PROF -> 27.10.2015, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

Какой дурак электрической кофемолкой мелет? Мой отец артиллерийский порох всю юность РУЧНОЙ молол. Но вообще в пыль - бред. Артиллерийский размалывают как раз до размера зёрен Сокола примерно.

Но всё это было в далёкие 60е. Какого хлора СЕЙЧАС это делать, когда всё есть?

Alex723 -> 27.10.2015, 17:56

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Есть те, кто не ищет легких путей, им все время надо что-то преодолевать. А потом лечиться от последствий преодоления.

Дмитрий01 -> 16.11.2015, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Разобрался я почему у меня печная труба и не выброс гильзы :D. Начал все с начала разбирать, в помповом все отлично работает, гильзу нигде не дует, зуб отлично цепляет гильзу и выбрасывает на ура просто, посмотрел и покупные патроны, в полуавтомате через раз выбрасывает. Не смейтесь только надо мной, но все банально, первое это чуть плотнее прижимать приклад к плечу (для инерционки как оказалось это важно, хотя по идее должно и без прижима перезаряжать), начал еще глубже копать почему раньше перезаряжало без упора (пару раз стрельнул так год назад, перезарядило), просто лучше почистить надо было и вообще почистить, я ведь ружье чищу не каждый раз после стрельбы :-( теперь после каждой стрельбы буду прежде чем убрать в сейф чистить :) была лень матушка :cry:

marmon21412 -> 12.12.2015, 06:48

----------------------------------------------------------------------------

А что скажут господа аксакалы ?

Matraskin -> 12.12.2015, 07:33

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

А что скажут господа аксакалы ?

Отличная вещь.

marmon21412 -> 12.12.2015, 10:27

----------------------------------------------------------------------------

Пан крутил руками ? Как впечатления ? А то в сети отзывы неоднозначные. Стою, понимаешь, на распутье - Ли или этот, что лучше ?

Matraskin -> 12.12.2015, 10:39

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Пан крутил. Я взял Ли по причине врожденной лени. УПС у моего друга, точеный с ганзы. В советское время продавался во всех охот магазинах. Там было убогое исполнение.

starosta -> 12.12.2015, 11:10

----------------------------------------------------------------------------

У меня и Ли и пласиковый УПС(который советского убогого исполнения) . Ли использую если много снаряжать надо А упс если до десятка и без звездения , т.к. звезда на нем получалась вкривь вкось наискосик, а потом струна лопнула . Запасную пролюбил поставил другую а она пуансон разрезала :blink:. А еще на упсе декапсюлирую обычно . На этом стальном звезда красивая судя по фото и пуансон совсем по другому принципу.

Ray -> 12.12.2015, 13:20

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

А что скажут господа аксакалы ?

Брутально, но неудобно. Lee Loadl All II рулит.

Дмитрий01 -> 12.12.2015, 13:26

----------------------------------------------------------------------------

у меня тоже Лии, считаю удобный и простой станок в закрутке патронов, накрутил не то чтобы совсем много но несколько сотен сделал уже, станок показал себя надежным агрегатом. Настройка простая и понятная, раньше перестраховывался, взвешивал каждый патрон на порох и на дробь (вдруг станок пересыпал или не досыпал :D) теперь не заморачиваюсь, каждый 3-4 патрон проверю весами на порох и дробь (до и после как засыпаю в станке) и все. :good:

tuk13 -> 12.12.2015, 14:13

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Брутально, но неудобно. Lee Loadl All II рулит.

Согласен, преимущств перед лии не увидел, а недостатков хватает.
Из достоинств-разве что брутальность, других не наблюдаю. Сам все детство-юность патроны на советском упс крутил, когда недавно лии купил, то забыл про упс как про страшный сон.

marmon21412 -> 12.12.2015, 14:23

----------------------------------------------------------------------------

То бишь таки - Ли ?

Ray -> 12.12.2015, 14:58

----------------------------------------------------------------------------

безусловно.

marmon21412 -> 12.12.2015, 15:42

----------------------------------------------------------------------------

Ясно, спасибо. :yes:

TiRex -> 13.12.2015, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

лучше ли

TiRex -> 13.12.2015, 22:20

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

накручено на ли спортинга пару тысяч(а может и больше, не считал) и пулевых на 28г(одноунциевый колпачок ли) около 500, работает как часы, ресурс, по моим прикидкам, очень сильно далек от окончания(износ только у капсулеподавателя, но он сразу был не айс).

G_E_N -> 14.12.2015, 15:05

----------------------------------------------------------------------------

Все нижесказанное на основе своего опыта ну и конечно же строго мои мысли, не обязательные к принятию.
Выбор станка для снаряжения гладкоствольных патронов, как и во всех остальных случаях в жизни, должен происходить от задач.
Если стоит задача зарядить к сезону охоты пару десятков различных патронов, то УПСа достаточно. Недостатки УПСа - довольно продолжительное время, затраченное на процесс снаряжения одного патрона и недостаточная механизация процесса. То есть процесс отвешивания пороха и дроби осуществляется отдельно. Хотя, повторюсь, эти недостатки влияют при более-менее крупных объемах патронов.
Если требуется объем патронов к зарядке поболее, скажем от пачки в неделю, а также если требуется снаряжать патроны одного типа и навески, то нужен Lee. Недорогой, однако достаточно механизированный станок. Позволяет достаточно быстро снаряжать один патрон, без дополнительных операций перейти к снаряжению следующего, соответственно скорость снаряжения партии выше. Недостатки - не предусмотрена завальцовка внутрь верхнего буртика гильзы, что очень желательно для полуавтоматов. Есть обходной вариант - подкладывание в последнюю станцию копеечки российской и дополнительный обжим - но это эрзац, как ни крути. Несмотря на пластмассовость, у меня прожил около 6000 патронов, ушел к другому человеку и у него уже прошел около 3000 (ну мээээдленный он) :) и сломать нам его не удалось.
Если требуется делать достаточно немелкие партии патронов ( у меня это от 100 патронов в неделю), то нужен более продвинутый станок. В качестве такого использу4ю сейчас MEC Sizemaster. Есть несколько регулировок для подгонки под разные гильзы и навески, автоподача капсюля. Недостатки его - ну бог знает, меня всем вроде устраивает. Сорвал правда болтик регулировки глубинызавальцовки гильзы, ну да поставил гаечку и забыл. Ознакомиься с работой его можно тут https://www.youtube.com/v/EI5BKdSDRbE .
Ну и если очень очумелые количества нужны, или просто хочется "пожелезнее" и автоматики, то можно поискать прогрессивный станок Хорнади или Пасифик. Как оно работает, можно увидеть тут: https://www.youtube.com/v/Cwspyx3eS8Q
Основной мыслью, которой люди задумываются о покупке станка, является экономия на патронах. Такая экономия может быть крупной, может небольшой, зависит от того, какую комплектуху купите. Я же патроны кручу из-за медитации условной и для уверенности. За все тренировки и просто отстрелы своих патронов осечных было около 10 - и то по вине капсюля. А общий настрел своими патронами уже, наверное, за 12-13 тысяч.

Дмитрий01 -> 14.12.2015, 15:33

----------------------------------------------------------------------------

G_E_N писал(a):

Если стоит задача зарядить к сезону охоты пару десятков различных патронов, то УПСа достаточно.

Если пару десятков к сезону, то достаточно купить в магазине те патроны которые нужны и не парить себе мозг. имхо.
станок имеет смысл если надо купить сразу пачек 4 и больше (т.е. больше 100 патронов) и ты понимаешь что это на день стрельбы, если купил пару пачек и понял что этого на полгода хватит то и не нужен станок.
Раньше станки покупали т.к. в глухих деревнях где охота была не только хобби, но и промысел, даже при малых настрелах, не достать было патроны, кмк

G_E_N -> 14.12.2015, 17:18

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Если пару десятков к сезону, то достаточно купить в магазине те патроны которые нужны и не парить себе мозг.

Патроны для охоты в количестве пары-тройки десятков крутят себе охотники, которых не удовлетворяет покупной боеприпас. По разным причинам. Резкость, кучность, масса заряда, своя пуля, да мало ли еще что. Крутить могут на разную дичь, разным размером дроби. Станок же предполагает быстрое снаряжение большого количества однотипных патронов без перенастройки станка.

xTory -> 14.12.2015, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

Какова в итоге стоимость патрона 12 калибра с дробью 7, например, получается? Хотя бы примерно. Вот я сейчас для пострелух покупаю по 13-15 р за патрон, отстреливаю примерно 300-400 в месяц. Почитал этот топик, посмотрел всякие видео и задумался

Фрезер -> 14.12.2015, 22:39

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Смотря где брать комплектующие. Если в ормагах, то и смысл в самокрутстве теряется напрочь. Ну а если например на ганзе, то стоимость получается порядка 8-10 рублей за патрон, в зависимости от того чего туды набил.

Matraskin -> 14.12.2015, 22:41

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

10 рублей при вторичном использовании гильзы по ценам ормагов.

xTory -> 14.12.2015, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

Ясно, спасибо.

Дмитрий01 -> 14.12.2015, 22:48

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

тут надо смотреть из чего крутишь. Есть капсюли по 1 р, есть дороже, я беру СХ-2000 по 2 рубля за штуку, дробь по 600 рублей за 5 кг (брал летом за 500 р.), пыж-контейнер тоже есть по рублю, но беру от феттера за 1,1 рубля, ну и порох, беру сунар 32 гр. упаковка 250 гр. по 250 р. что ли....
вообщем на патрон получается, гильза б/у т.е. бесплатно, капсуль 2 р. + порох 1,5р + пыж 1,1 + дробь 3,8 р = 8,4 р/патрон. ну как то так, но я делаю 32 гр. если 24 или 28 то около 7 рублей выходит патрон хорошего качества! с дорогими компонентами, если делать из дешевых, капсюля, контейнеры то думаю из 5 рублей можно выйти.
Люди вообще экономию во главу угла ставят, свинец и аккумов старых берут, то цена патрона думаю вообще в минус уйдет :D :D :D

Пока писал, уже ответили))))

marmon21412 -> 15.12.2015, 08:15

----------------------------------------------------------------------------

Ну да, дробь тоже с башенки льют. :)

Matraskin -> 15.12.2015, 08:25

----------------------------------------------------------------------------

Есть один нюанс. Самостоятельно и правильно сделанный патрон по определению качественный. А хороший охотничий патрон стоит не 12 рублей, а 20-25.

alex2376 -> 15.12.2015, 09:42

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

у азота спортинговый патрон стоил с завода примерно в 2раза дешевле чем в магазине при покупке от 1000шт. и тогда экономический смысл самокрута терялся совсем.

Matraskin -> 15.12.2015, 10:01

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

Охота с Азотом - это сохранение дичи в неприкосновенности.

Matraskin -> 15.12.2015, 10:02

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

Охота с Азотом - это сохранение дичи в неприкосновенности.

alex2376 -> 15.12.2015, 10:03

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Охота с Азотом - это сохранение дичи в неприкосновенности.

не знаю как охота а тарелки колотит очень даже.

Серый Волк -> 15.12.2015, 10:03

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

alex2376 писал(a):

Охота с Азотом - это сохранение дичи в неприкосновенности.

"Азот"-"Профи" 2012-го года - утки падают исправно 8-)

xTory -> 15.12.2015, 10:12

----------------------------------------------------------------------------

Спортинговый азот 24гр #7 на 15 метрах даже поппер не валит. Но у меня ствол цилиндр.

А сколько раз можно использовать одну пластиковую гильзу?

Matraskin -> 15.12.2015, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

4-5

Дмитрий01 -> 15.12.2015, 13:34

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

и тогда экономический смысл самокрута терялся совсем.

да никогда он не потеряется. давайте разберем что там в этом патроне почему он такой дешевый? и купить то же самое и самому сделать получится еще дешевле, чем партией с завода по 1000 шт. Повторяю, беру самое дорогое и то патрон по 8 рублей, брать дешевле материалы еще меньше в цене упадешь. Я уж молчу про пули, там выгода чуть ли не в десятки раз идет... ну это мое мнение, Алексей, а сколько вы патронов накрутили когда пришли к такому выводу? :)

alex2376 -> 15.12.2015, 15:56

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

нисколько. когдато давно задумывался о самокруте посчитал понял счто не выгодно и оставил это дело. на момент расчетов разница между покупным (оптом) и самокрутным была копеек в 50. как так. :)

Дмитрий01 -> 15.12.2015, 16:02

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

вот не верю что разница была в 50 коп. уж извиняйте ;-)

Ray -> 15.12.2015, 16:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Охота с Азотом - это сохранение дичи в неприкосновенности.

Я вас умаляю... Во-первых, Азот - он очень РАЗНЫЕ патроны делает. Во-вторых, стрелять надо уметь :P

Ray -> 15.12.2015, 16:03

----------------------------------------------------------------------------

xTory писал(a):

Спортинговый азот 24гр #7 на 15 метрах даже поппер не валит. Но у меня ствол цилиндр.

А он и не должен. Тем более, из цилиндра.

alex2376 -> 15.12.2015, 16:04

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

вот не верю что разница была в 50 коп. уж извиняйте ;-)

максимум рубль правда сравнивал оптовые цены на патроны с розничными на комплектующие. :oops: ;-)

Ray -> 15.12.2015, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

Я самокрутом занимаюсь 5 лет.
В 12 калибре, если брать комплектуху в правильных местах стоисоть получалась такая:
заводской патрон дробовой 9-10 руб
самокрут дробовой, с лучшими параметрами - 6-7 руб

Самая дорогая часть - это дробь. Как только ее цена взлетела ввверх, разница между самокрутом и заводскими стала 0,5-1,5 руб.

alex2376 -> 15.12.2015, 16:13

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

вот и у меня примерно так посчиталось плюс цена тогоже ли баксов в 200. итого получается чтобы в ровень с оптом выйти минимум 6000 накрутить надо.

Дмитрий01 -> 15.12.2015, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Самая дорогая часть - это дробь. Как только ее цена взлетела ввверх, разница между самокрутом и заводскими стала 0,5-1,5 руб.

Когда это цена на свинец взлетела вверх то? :blink: :blink: :blink: я не заметил вообще, поднял сейча счет, на работе был, думал покупал по 500 р. за 5 кг дробь, ан нет, как была 600 р. так и осталась, такая цена держится больше года.
Даже ради интереса вбил запрос в гугле, цена на свинец)))) вообщем щас цена за тонну такая же как была в 2012 году, и продолжает падать :D

Дмитрий01 -> 15.12.2015, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

:D :D :D без комментариев, вы купите себе комплектующие, а не просто самые дорогие цены возьмите из яндекс-маркета и посмотрите разницу ;)
но просто даю информацию для размышления, если бы разница в цене была 0,5 рублей за патрон, то никто бы и не крутил, однако все крутят и никто не отказывается от самокрута, и продолжают крутить и не ради медитации, а в-первую очередь ради ЭКОНОМИИ и во-вторую очередь ради качества (то что вы приводите разницу в 50 копеек это совершенно РАЗНЫЕ по качеству патроны, вы возьмите самый дорогой иностранный патрон 12 калибра с дробью и самокрут с этим же номером дроби и почувствуете разницу, а так как вы это сравнивать горячее и зеленое). имхо

Вот, пожалуйста, первый патрон попавшийся http://13k.ru/product_info.php/info/p3428_Bornaghi--Magnum-50--12-76-----%96-5--ves-50-gr-----10-sht--.html
470 рублей за 10 шт. чем он отличается от моего самокрута? читаем дальше, комплектующие

Цитата:

Капсюли, по виду это СХ2000, достаточно мягкие

http://ohotnik.com/info/reviews/ammunition?id=621
ТОЧНО такие же капсюли я и использую в своих (честно признаюсь, другие капсюля даже не беру :oops:) т.е. получается фирменный патрон 47 рублей а у меня 8 рублей ;-) почувствуйте разницу как говорится, а вы Алексей сравниваете самое дешевое ...овно заводское с самокрутом из самых качественных компонентов.

Ray -> 15.12.2015, 16:48

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Когда это цена на свинец взлетела вверх то?

За последние 2 года.
Мы раньше брали по 50 руб., 70-80 считали дорого. А ща считаем 150 - дешево. За 1 кг.

Дмитрий01 -> 15.12.2015, 16:53

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

За последние 2 года.
Мы раньше брали по 50 руб., 70-80 считали дорого. А ща считаем 150 - дешево. За 1 кг.

ну я пока не ощутил роста цен на свинец, как был, так и остался...

G_E_N -> 15.12.2015, 17:06

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

:D :D :D без комментариев, вы купите себе комплектующие, а не просто самые дорогие цены возьмите из яндекс-маркета и посмотрите разницу ;)

"...сейчас к людЯм надо мякше." - (с)
Мыслится, что чем пять раз сказать что оно дешевле, чем..., проще раз дать раскладку по комплектухе. Не знаю, как у Вас, у меня такой дешевки нет, могу только своей поделиться.
Капсюль КВ-209. Ценник в магазине 1.8 пока, мне достается там по 1.4.
Контейнер Главпатрон Н-24. Брал перед прошлым новым годом с завода отправкой желдорэкспедицией. Что-то около 30 тысяч. Со всей доставкой обошлось 0,92.
Порох. Пока собираю на F2X28, есть еще пара кг С7, остатки G3000. Бралось все еще прошлым летом, поэтому ценник 1400 до 1600 за кг в зависимости от марки. В связи с известными событиями закуплен, опробован и подогнаны навески Ирбис-Охота. Сейчас убрано в шкаф, пока не кончится импорт. Ирбис в магазине доставался со скидкой уже по 1200.
Ну и дробь. Периодически закупаемся на Барнаульском заводе. Нам так проще. Буквально зимой прошлой закупались еще по 120 за кг (с доставкой 130), нынче осенью уже по 170 была дробь. По качеству очень приличная.
Осталось посчитать. Капсюль + контейнер + навеска пороха + дробь (28) = стоимость патрона. Выходит (из вышеперечисленного) 1,4 + 0,92 + 1,9 + 3,6 = 7,82. Если заменить порох на Ирбис, стоимость упадет на... 0,1 руб. Потому как ирбиса надо почти 1,6 г по 1,2 рубля = 1,8 , а F2X28 1,35г по 1,4 рубля. Если же начинать собирать на комплектующих, которые можно найти сейчас, то у нас в Сибе получится примерно так: капсюль тот же 1,4, контейнер с ганзы с доставкой (ну чтобы минимальной коробкой с завода в 4000 не заморачиваться)примерно по 1,1-1,2, порох Ирбис, дробь уже по 180 с доставкой. Итожим и получаем: 1,4 + 1,2 + 1,8 + 5,1 = 9,6. Все равно дешевле магазинных, которые у нас самые дешевые 13,40. Только есть махонький нюанс. Станок тоже денег стоит. и его амортизацию посчитать сложно, потому что вилка цен немалая.
А вот как получается ценник в 6 рублей - ??? Даже если на соколе крутить - все равно не получается по прикидкам.

xTory -> 15.12.2015, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

Еще неизвестно когда сам станок окупится, если самокрутить для охоты. Тот же Ли стоит в среднем 7 тыщ

Matraskin -> 15.12.2015, 17:23

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я вас умаляю... Во-первых, Азот - он очень РАЗНЫЕ патроны делает. Во-вторых, стрелять надо уметь :P

В этом году по весне товарищ с получока вальнул селезня. Тот упал на воду. Полежал секунд 20. Ожил и улетел.

Дмитрий01 -> 15.12.2015, 17:30

----------------------------------------------------------------------------

G_E_N по 6 рублей не собираю патроны, не стремлюсь к этому как то :) у меня выходит по 8-9 рублей за патрон стабильно, меня это устраивает, видя ваши расчеты, нормальные хорошие пороха, хорошего качества дробь и прочее у вас уже получается экономия с патрона 5,5 рублей, я просто не могу понять одного последние две страницы темы, ЧТО надо закладывать в самокрут и где покупать оптом патроны чтобы добиться разницы в 50 копеек? :???: :???: :???: это либо капсюли из золота, либо пороха от какого-то частного забугорного мастера, либо на заводе в виде готовых патронов оптом брать один шлак который даже в магазин сами не будут продавать. :???: :???: :???: при самых худших раскладах но 4-5 рублей экономии выходит (это если Г заводского качества и хорошие комплектующие в самокруте) если же сравнивать одни и те же комплектующие то я привел магазинный патрон за 47 р. и самокрут за 8.

Что касается стоимости амортизации самого станка, мы его не учитываем по этой же причине, если закладывать в цену готового патрона на выходе и стоимость станка, то и сравнивать надо ДОРОГИЕ иностранные патроны и стоимость самокрута это первое, второе, как бы там небыло, в патронах которые сам крутишь когда наберется опыт хоть какой их снаряжения, уверенности гораздо больше, чем покупным, или я не прав? :)

В любом случае это дело каждого, покупать/крутить, кому 4-5-6-... и более разница в патроне не существенна тот и будет покупать магазинные, кто занимается профессионально стрельбой и кому важно еще и качество каждого патрона тот мне думается будет крутить полюбому. Была бы возможность, наши высокоточники тоже бы крутили для себя, и потом бы уже доказывали что это еще и дешевле, но в первую очередь начали бы крутить из-за более высокого качества)))

Cергей -> 15.12.2015, 19:07

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий01 писал(a):

Вот мне интересно - а какая скорость закрутки патронов, ну среднее время изготовления?

Ray -> 15.12.2015, 19:12

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В этом году по весне товарищ с получока вальнул селезня. Тот упал на воду. Полежал секунд 20. Ожил и улетел.

Не повредил жизненно важные органы, или у вас там шестерку распылили. :D

GEORGE -> 15.12.2015, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Вот мне интересно - а какая скорость закрутки патронов, ну среднее время изготовления?

При отлаженной остнастке и разложенной комплектухе до 100 шт в час.

PROF -> 15.12.2015, 19:18

----------------------------------------------------------------------------

Это смотря чем заряжать и из чего стрелять. Халявная латунная гильза, войлочные пыжи, капсюль центробой и самолитная дробь без контейнера подпёртые смесью просроченного 30 лет назад дымаря и артиллерийского пороха заряженная в ржавый и ободранный ИЖ-17 16 калибра получается выйдет по цене капсюля. Ну порох можно современный, всё равно выйдет поди по 3 рубля патрон.

G_E_N -> 15.12.2015, 20:02

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

При отлаженной остнастке и разложенной комплектухе до 100 шт в час.

При таких условиях на МЕКе 8-10 секунд на патрон. :)

Ray -> 15.12.2015, 20:26

----------------------------------------------------------------------------

G_E_N писал(a):

При таких условиях на МЕКе 8-10 секунд на патрон. :)

У нас продается новый МЕК с электроприводом за полцены. Ннада?

Matraskin -> 15.12.2015, 20:46

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

У нас продается новый МЕК с электроприводом за полцены. Ннада?

Започем?

Ray -> 15.12.2015, 21:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Започем?

70 тыр. Но там есть нюанс.

ASKSA -> 15.12.2015, 23:35

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

70 тыр. Но там есть нюанс.

Привод под бусурманскую напругу 120?

Ray -> 16.12.2015, 08:23

----------------------------------------------------------------------------

ASKSA писал(a):

Привод под бусурманскую напругу 120?

Там преобразователь есть.
Нюанс в том, что это новое, но ни разу не работавшее.
И 2 года простояло в гараже.
1.я не уверен, что электрика не отсырела и в полном порядке
2.я не уверен в 100% комплектности, ибо хранится у человека далекого от этого дела.

Если есть реальный интерес, могу съездить к и фотки сделать.

G_E_N -> 16.12.2015, 20:25

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

У нас продается новый МЕК с электроприводом за полцены. Ннада?

А, прошу прощения, зачем там электропривод и что он там электроприводит?
Сдается, на пасифик прогрессивный еще можно электропривод присобачить, но и там замучаешься успевать комплектуху подкидывать. А уж на меке... Скорость там точно не увеличится. "Я так думаю!" - (с) - Мимино.

PSA -> 16.12.2015, 20:53

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

На парусном флоте, за такое, вроде бы за борт выбрасывали.

Под килем на концах протягивали.

Иван Кольцо -> 17.12.2015, 17:50

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Там смысл если только централизованно на весь клуб крутить.

Ray -> 17.12.2015, 20:21

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Там смысл если только централизованно на весь клуб крутить.

На клуб и покупали. Только клуб не состоялся.

Иван Кольцо -> 17.12.2015, 20:49

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

На клуб и покупали. Только клуб не состоялся.

Грустно :-(

Ray -> 17.12.2015, 21:35

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Грустно :-(

Вот что бывает, когда есть бабло, но не те люди вопросом занимаются.
Просрали около 200 штук дореформенных.

Иван Кольцо -> 17.12.2015, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Вот что бывает, когда есть бабло, но не те люди вопросом занимаются.
Просрали около 200 штук дореформенных.

При появлении магазина и Вип-клуба, у меня появляются всякие разные идеи :D

TiRex -> 19.12.2015, 12:38

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

около 7 р выходит, считал не раз(это по спортингу, тк дробь покупная) пулевой чуть больше 5р(пулелейка ли рулит)
Кручу на сх2000 или кв 209(что в руки упадет, осталось меньше 600шт сх-а), порох нобель спорт на 28г(навеска 1,45 на 28г, на пулю ли одноунциевую столько-же), пыж-контейнер под 28г дроби не помню уже чей, брал 3 года назад, осталось под 700шт еще, пулю в него-же кладу - чуть выступает, дроби еще треть полторашки осталось- скоро докупать...
станок ли новый с капсулеподавателем(как бонус) достался за 2300р, окупился уже не знаю сколько раз, на пуле экономия от 20р шт(с момента как пропал дешевый СКМ подкалиберный, да и найти пулевой патрон за 25р сейчас уже нереально, как мне кажется), накрутил под 600 шт точно, до этого скм-мом баловался, те только на пулях около 12000р съекономил, по спортингу думаю чуть меньше(тк там разница 3-5р с патрона, в разное время, как минимум), хотя на 3000 накрученных(сильно примерно, тк не подсчитывал никогда сколько всего накрутил) тоже минимум 9000р экономии выходит, соответственно около 10 раз он себя окупил уже.
про возможность сделать несколько партий с разными навесками пороха и прочего, для более точного подбора под своё ружьё, вообще молчу.

alex2376 писал(a):

ли всегда меньше 100 баксов стоил и стоит...

GEORGE писал(a):

При отлаженной остнастке и разложенной комплектухе до 100 шт в час.

подтверждаю, когда работал капсулеподаватель(а потерся и начал клинить он быстро) до 110 доходило...

Matraskin -> 19.12.2015, 13:21

----------------------------------------------------------------------------

Посмотрел историю покупок на ебее. Ли я купил за 50 долларов.

Дмитрий01 -> 19.12.2015, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Посмотрел историю покупок на ебее. Ли я купил за 50 долларов.

я за 4 т. что ли брал, лень было на ебее заказывать, с ганзы взял, плюс мне дали еще мерку под сокол 2 грамма (самое прикольное что эта мерка сделана на 3D принтере :D я первый раз увидел что-то сделанное на таком принтере). плюс с ганзы доставка сразу была, в стоимость, поэтому не парился, позвонил, привезли отдал деньги, на все ушло 2 дня)), доволен как удав, покупал 1.5 года назад. прошлой весной. как то так, окупил себя уже давно.

Ray -> 19.12.2015, 20:53

----------------------------------------------------------------------------

Я брал Ли 5 лет назад за 1300 руб на Ганзе. Окупился он у меня раза 3 точно )))

Matraskin -> 19.12.2015, 21:27

----------------------------------------------------------------------------

Откуда взялся Ли за $200?

Дмитрий01 -> 19.12.2015, 22:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Откуда взялся Ли за $200?

ладно Ли за 200$ (самый дорогой в инете щас нашел за 8400 р) я не пойму откуда взялся самокрут на 50 копеек дешевле покупного, было бы так я бы три раза подумал покупать станок и самому крутить :D

Matraskin -> 29.11.2017, 13:52

----------------------------------------------------------------------------

Странная вещь, полез перебрать патроны на гладкоствол, обнаружил пару десятков патронов с раскрывшейся звездочкой, крутил год назад лилодырем, гильзы cheddite 16 калибр.

Velesich -> 29.11.2017, 15:51

----------------------------------------------------------------------------

С заливкой парафином такого не бывает :)

starosta -> 29.11.2017, 16:11

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

С заливкой парафином такого не бывает :)

А вот хрен знат . У меня раз парафинозалитый патрон рассыпалсо в двудулке от выстрела в соседнем стволе.... Мороз правда был - 25-27. Мож конечно парафин не той системы.... :xz:

GEORGE -> 29.11.2017, 16:24

----------------------------------------------------------------------------

starosta писал(a):

При таком морозе не удивительно.
А вообще в старых ружейных паспортах даже писали - если патроны закручены звездочкой и стреляли только из одного ствола - достаньте патрон из второго и убедитесь, не выкатилась ли из него дробь...

Matraskin -> 29.11.2017, 17:41

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Дома лежат в коробках

ngk -> 29.11.2017, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

Я звезду в конце еще насадкой для простой закрутки прохожу.обычная насадка на шуруповерт

Ray -> 29.11.2017, 20:29

----------------------------------------------------------------------------

ngk писал(a):

Я звезду в конце еще насадкой для простой закрутки прохожу.обычная насадка на шуруповерт

:good:

TiRex -> 01.12.2017, 22:40

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

недожал, пыжом выдавило(пластиковый если), тоже на ли потратил время понять почему вскрылись некоторые, но у меня 12

Matraskin -> 02.12.2017, 07:34

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Вроде сильно жал

TiRex -> 02.12.2017, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Вроде сильно жал

вопрос в том что пыж нормально не встал, небольшая разница по высоте+ заряд. при закрутке все село за счет того что пыж поджался, а потом он немного расправился и звезда раскрылась.

Matraskin -> 02.12.2017, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Пыж-контейнер, пластик.

TiRex -> 03.12.2017, 18:15

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Пыж-контейнер, пластик.

Вот он то обратно и вышел. приоткрыв звезду. Попробуй пыж поменьше высотой.

Matraskin -> 14.01.2018, 15:53

----------------------------------------------------------------------------

На ганзе продают мерки под сокол для лилодыря

Matraskin -> 04.02.2018, 21:19

----------------------------------------------------------------------------

Новая закрутка Военохот закрутила 9 патронов, на десятом в матрице съело резьбу и закрутка прекратила закручивать.

alex2376 -> 04.02.2018, 23:14

----------------------------------------------------------------------------

может кому надо. на али продают мешки гильзосборники.

Matraskin -> 11.03.2018, 12:57

----------------------------------------------------------------------------

Кто-нибудь крутил с такими дисперсантами?
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Matraskin -> 11.03.2018, 13:07

----------------------------------------------------------------------------

На ганзе спрашивал. Ответ: читай форум. Как обычно

GEORGE -> 11.03.2018, 13:30

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Кто-нибудь крутил с такими дисперсантами?

Забавная конструкция.

PROF -> 11.03.2018, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Кто-нибудь крутил с такими дисперсантами?

Это на раскидистый бой что ли? А то у меня как-то в 90е годы был вопрос получения диаметра осыпи в 50 см на дистанции 7 метров. Так что тоже интересуюсь.

Matraskin -> 11.03.2018, 14:08

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Да. Вставка дисперсант

ngk -> 11.03.2018, 17:38

----------------------------------------------------------------------------

Не видел такую в магазинах.Без амортизатора кстати,на обычный пыж ставить придется.

Matraskin -> 11.03.2018, 18:15

----------------------------------------------------------------------------

ngk писал(a):

Не видел такую в магазинах.Без амортизатора кстати,на обычный пыж ставить придется.

У меня биоры есть

Владимир -> 11.03.2018, 21:04

----------------------------------------------------------------------------

я просто дробовыми прокладками делил, и картонную крестовину ставил...

такие вообще впервые увидел.

Matraskin -> 11.03.2018, 21:25

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

я просто дробовыми прокладками делил, и картонную крестовину ставил...

такие вообще впервые увидел.

Спасибо Вов, чтоб я без тебя делал.

Вячеслав -> 11.03.2018, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Спасибо Вов, чтоб я без тебя делал.

Злой ты! :D Поди еще и дисперсанты под 16к?

Matraskin -> 11.03.2018, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Злой ты! :D Поди еще и дисперсанты под 16к?

Других не держим-с

Вячеслав -> 11.03.2018, 23:20

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Других не держим-с

Я видел их на ганзе, но под 12-й не было, а 16-м я еще не обогатился))).

ngk -> 12.03.2018, 22:21

----------------------------------------------------------------------------

Толи на Ганзе толи на Питерханте было про гильзу с выдавленными направляющими для закручивания снаряда,чтоб разбрасывало как дисперсант.Кто нибудь подобное пробовал?

Matraskin -> 13.03.2018, 06:33

----------------------------------------------------------------------------

ngk писал(a):

Гильза эпервье - очень старый способ. Проблема в том, что делается из латунки, а она под капсюль "Центробой" которых теперь нет в магазинах. Ее надо пересверливать под "Жевело" и им подобные.

Владимир -> 13.03.2018, 07:52

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Спасибо Вов, чтоб я без тебя делал.

всегда пожалста, вдруг ты Настольную книгу не читал :D :D :D

ngk -> 13.03.2018, 08:34

----------------------------------------------------------------------------

У меня штук двадцать латунок под жевело,новеньких :)берегу,их доробатывать надо.а под центробой я дымаря подкладываю.

Matraskin -> 13.03.2018, 08:49

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

всегда пожалста, вдруг ты Настольную книгу не читал :D :D :D

Разделение не работает, кстати, летит снопом. Судя по всему, это надо под очень резкий порох крутить. А крестик дает дырку в центре осыпи.

Если интересно, я десяток способов раскучнения знаю, все-таки из-под собаки много лет с ТОЗ-34 мучился.

ngk -> 13.03.2018, 08:58

----------------------------------------------------------------------------

Мне интересно :oops:

Matraskin -> 13.03.2018, 10:18

----------------------------------------------------------------------------

ngk писал(a):

Мне интересно :oops:

Какое ружье?
Мне лень перечислять все способы описанные в литературе, скажу из того, что пробовал крест и . Фауст-патрон Свентицкого - лютая хрень, после которой ружье может заклинить. Крестики, колпачки и трубочки дают круговую осыпь с пустым центром. Разделенная дробь и надрезанный пыж не раскучняют осыпь.
Мой способ комбинированный: 16 калибр, капсюль КВ, 1,7 грамма Сокола, обтюратор пластиковый Гааланди, очень туго на порох, пыж пробка и пыж Войлок осаленный, их подбираю по высоте, прокладка картон 2мм, на нее насыпаю один слой дроби №5, ставлю короткий крестик, до верха крестика дробь № 8, дробовая картонная прокладка, дробь № 9 и звезда, общая масса дроби 28 гр. из них №№ 5 и 9 примерно по 7гр - варьирую по толщине первого слоя, сначала насыпаю на глазок ровный слой пятерки, потом его высыпаю и взвешиваю, и от этой массы пляшу, и 14 грамм № 8. Можно не париться с номерами, а сыпать 8 или 9.
Этот патрон дает ровную осыпь диаметром 0,8 метра на 10-12 метров.
Я хочу получить такую осыь на пяти метрах, вот и эксперементирую с новыми вставками.
Они винтовые и разбрасывают дробь кругом, просто хочу понять, что с центром осыпи, если никто не пробовал, то накручу вариантов и постреляю по бумаге.

ngk -> 13.03.2018, 11:20

----------------------------------------------------------------------------

Ружья обычный иж 43 12/70 и франкотт 12/65.У последнего правый ствол цилиндр с напором думаю и так нормально разбросает,но так как патроны 12/65 я в продаже не нашел то кручу сам ,вот и интересуюсь.

Вячеслав -> 13.03.2018, 16:52

----------------------------------------------------------------------------

Так! Немного не в тему, а кого на таком расстоянии бьете? Перепел?

Matraskin -> 13.03.2018, 17:16

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Так! Немного не в тему, а кого на таком расстоянии бьете? Перепел?

Бекас, дупель.

Вячеслав -> 13.03.2018, 18:19

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Бекас, дупель.

Вот всегда говорил, что злой ты))), тут это за мечту, хоть куропаток с вяхирями пострелять, а он сразу по красной дичи(((.

Matraskin -> 13.03.2018, 18:29

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

А в чем проблема?

Вячеслав -> 13.03.2018, 18:48

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А в чем проблема?

В собаке. Путевки на полевую только начали давать, и только при наличии собаки с докУментами. Созрел было на Русского охотничьего спаниеля, но он мерзавец, всеж комнатный, а сорить клещами в доме с детьми не хочется. У прочих процесс натаски гораздо сложнее на мой взгляд(взгляд дилетанта), да и остаются только немцы пожалуй.

Matraskin -> 13.03.2018, 19:31

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

ФЗ "Об охоте" ваши долбоебы читали??? Где в Законе написано, что собака обязательна???
Бекас, дупель и прочие кулики не имеют никакакого отношения к полевой не имеют.
Такой породы как русский охотничий спаниэль не существует. Это дворняжка.

Вячеслав -> 13.03.2018, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Ну, если б ты знал про то, какую часть занимает воспроизводственный участок(уже не одно десятилетие), ну это такой участок где охотятся на копытных, а вот с путевками на мелочь вроде зайца, лисы, утки туда хода нет)))).
Про полевую эт я уже про свои условия, бекаса и дупеля я только в подмосковье видел, у нас может и есть, но не встречались. Местность не та.
Ну и как давно РОСа нет? По тем новым правилам собаководства(которых я не читал)? Тут главное бумажка))).

ngk -> 13.03.2018, 19:51

----------------------------------------------------------------------------

Кроме немцев еще английские поинтеры и сеттеры ,французский спаниэль есть,выжла венгерская если шерсть мешает.правда эти уже реже встречаются и как правило дороже немцев.вопрос,у сына аллергия на собак,есть охотничьи не аллергенные барбосы?

Вячеслав -> 13.03.2018, 20:10

----------------------------------------------------------------------------

ngk писал(a):

Мне нужна собака с вольерным содержанием, что б по дому клещами не сорила(ну и в натаске что б попроще, опыта почти ноль). А по аллергии не знаю. :pardon:

ngk -> 13.03.2018, 20:21

----------------------------------------------------------------------------

Своей собаки не было по причине той самой аллергии.Но по чужому опыту для вольерного содержания остаются дратхаар и РОС.У спаниэля стойки нет учить проще, но тут как с машинами кто кого завел тот того и хвалит :D Драттхаар кстати самый универсальный,егерьская собака.

Вячеслав -> 13.03.2018, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

ngk писал(a):

С дратом был опыт, егерю подкинули полугодовалого, а у того лайки. Увязывался пес за мной, за сезон научил подавать битых уток, но наеекался до жути. Ну и на фоне лаек, подранков по камышам он будто не чуял. Наблюдал два сезона, может пес такой попал, но не запала порода в душу. Брать легавую и мотаться к спецам опыт натаски перенимать это до 200км, сейчас не могу себе позволить. А РОСа в вольере держать жалко, не выдержу и домой затащу. :oops:
До армии с дворнягами и ходил, поднять утку и достать битую из воды они вполне в состоянии.

ngk -> 13.03.2018, 20:43

----------------------------------------------------------------------------

Если просто птицу подать и лабрадора можно.По своему небольшому опыту могу добавить что курцхаар ноги на болоте осокой режет а спаниэль ввиду малого размера не везде может утку на берег вытащить.У друга отец в воду свалился когда забуксовавшего спаниэля из воды с уткой доставал.

Вячеслав -> 13.03.2018, 20:52

----------------------------------------------------------------------------

ngk писал(a):

Так хочется не только за утей, но и в поле, и по лужку(с болотами напряг). Красивая охота.

ngk -> 13.03.2018, 21:00

----------------------------------------------------------------------------

Лохматые в поле все репьи собирают :D Самому именно такая охота нравится но без четвероногого это безтолково,только куропатки попадаются.

Matraskin -> 14.03.2018, 03:23

----------------------------------------------------------------------------

Такой породы как РОС нет и не было никогда. Это просто дворняжка. Почитай историю создания этой "породы". Там такие стандарты окраса и габаритов, что РОС может быть любая собака среднего размера.

Matraskin -> 14.03.2018, 03:45

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Судя по этому посту о собаках и клещах у тебя весьма приблизительное представление. Собака от клещей умирает, иногда мучительно. Клещами она не сорит, они впиваются намертво. Есть масса эффективных средств борьбы с клещами. Последнее - таблетки Бравекто. Одна таблетка и три месяца нет клещей. Спаниель - достаточно бесполезная собака, умеет только находить и шугать дичь. Стойки нет, утку приносит с трудом. С вольерным содержанием может быть только лайка. Все охотничьи подружейные собаки мерзлявые. По сути охотничьих собак пять видов: лайки, гончие, легавые, спаниели, норные, ну и еще экзотика, типа риджбека, заточенного на льва. Лайка ни разу не подружейная и нужна для загона медведя, кабана и лося. Причем лучше работают вдвоем на загоне. Одна лайка хороша по пушному зверю. Утку принесет, но по болотно луговой и полевой не работает. Гончие - тупы и кроме зайца с лисой ничего не умеют, гоняют их сутками и склонны к долбоебизму. Самая ужасная гончая - это бигль. Очаровательный говнюк. Среди гончих есть собака-оксюморон. Эстонская гончая. На черепах и улиток. Легавые требуют работы по натаске, но универсальны, если нет мороза работают и по копытным. Мой разгильдяй разок выследил кабана подранка по осени. Парадокс в том, что с гладкой легавой шерсти намного больше, чем с дратхара. Спаниель хорош в Европах по кустам вальдшнепов гонять. Это коккер. А всякие ирландские и прочие вельш-спрингеры для нас экзотика. Норные - это лиса и барсук. Фокстерьер еще ничего, а вот ягдтерьер - это не собака, а ужас, летящий на крыльях ночи. Таксы при всей своей милоте - машины убийства.
Если выбирать самую универсальную собаку для домашнего содержания, то бери дратхара. Его все принимают за эрдельтерьера.

Владимир -> 14.03.2018, 07:48

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

на моей ЬЦ2001 девятку здорово раскидывало. Но я пять тонких прокладок ставил, и двадцать восемь грамм дроби клал. На 20 калибр было многовато, да.

Вячеслав -> 14.03.2018, 08:12

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я про клещей в том смысле, что даже с обработанной собаки они сразу не отваливаются, и, при комнатном содержании, после возвращения с охоты, эти самые клещи будут и дома падать, представляя при этом угрозу домашним. Я даже одежду охотничью снимаю вне дома, т.к. уже неоднократно находил клещей в доме(кошки тоже заразы те еще). Слав, я на окраине села живу, и угодья для меня начинаются прямо за порогом, ну а клеща в последнее время просто неприлично много, обработки-то никто не делает, разве что на бумаге.
С лайкой успешно ходил на утку, вообще универсальная собака, хоть ты и прав, направление её это копытные и мишка. РОС меня бы устроил, читал я про него, пусть это и дворняга, мне без разницы, лишь бы бумажка была для ГООХа и работал он. Ну и согласен на все 100% с тобой, что легавая это песня, но сам боюсь испортить собаку, а спеца-учителя рядом нет, кататься в Самару за 200км, пока себе позволить не могу.
Вот и ломаю голову, может попозже все сложиться удачней. При этом естественно завидую тебе самой лютой завистью! :D ;-)

Кривич -> 14.03.2018, 09:07

----------------------------------------------------------------------------

Простите за офтоп,но если уж тема клещей поднялась здесь,то тут и спрошу.))Кто как от этой дряни спасается?Просто скоро на вахту ехать, а там этой дряни тьма.

Matraskin -> 14.03.2018, 09:16

----------------------------------------------------------------------------

Кривич писал(a):

Все охотничьи и лесные шмотки перед выходом в лес плотно обливаю гардексом от клещей, засовываю в плотный мешок, заливаю туда еще гардекса и завязываю на сутки.

Matraskin -> 14.03.2018, 09:22

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав, в прошлом году болотно-луговую не открыли (пидорасы). Если в этом откроют - приезжай.
Бравекто творит чудеса, если клещи с собаки падают, то уже мертвые.
http://www.msd-animal-health.ru/Binaries/_________09_tcm53-179097.pdf
Если добавить капли и ошейник - клещи просто не сядут на псину.

Вячеслав -> 14.03.2018, 09:28

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Вячеслав, в прошлом году болотно-луговую не открыли (пидорасы). Если в этом откроют - приезжай.

Обязательно приеду, только не знаю в каком году))). Может и в этом получится.

Кривич -> 14.03.2018, 09:36

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я всякими аэрозолями пользуюсь,но в прошлом году знакомый погранец слег на полгода от укуса энцефалитного клеща.Все больше задумываюсь про прививки.

ngk -> 14.03.2018, 09:53

----------------------------------------------------------------------------

У меня когда то бульдог был так он за раз всех клещей из леса домой тащил,хотя я ему постоянно холку каплями от блох и клещей обрабатывал.И ничего, перед заходом домой осматривал убирал гадов,так своей смертью и помер.

ngk -> 14.03.2018, 10:01

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Я на мц наоборот, чтоб раскидало побольше пороха поменьше дроби клал.

Matraskin -> 14.03.2018, 10:39

----------------------------------------------------------------------------

Кривич писал(a):

Если есть энцефалит, даже не задумывайся. Только коли французскую. Там в несколько этапов.
У меня брат в Калерии подцепил боррелиоз. Лежал в инфикционке, с ним лежали мужики с энцифлитом. Все они умерли. Стас один остался.

Кривич -> 14.03.2018, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Вот они все в несколько этапов.Проблема ,что есть такая что в общей сложности полтора года выходит по времени.

GEORGE -> 14.03.2018, 14:19

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

+++ у нас в Питере в Боткинских бараках ежегодно кто нить загибается.
Да, вероятность покусания для городского жителя относительна, индивидуальная переносимость у всех разная, но фактура грустная есть.

Matraskin -> 14.03.2018, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

В ней брат и лежал

Вячеслав -> 14.03.2018, 15:02

----------------------------------------------------------------------------

Кстати, по теме. А б/у пластиковые гильзы перед снаряжением моет кто? Видел тут ролик на ютубе, аж в машинке стирали))). Есть в этом реальная необходимость?
Я обычно по 2-3 десятка снаряжаю, так просто обдуваю, чтоб мусора не было.

Matraskin -> 14.03.2018, 16:35

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Никогда

Владимир -> 14.03.2018, 18:10

----------------------------------------------------------------------------

Слав, у тя на 34 какие чико были? а то я штук десять в руках держал, у всех 1,3 и 1,4 мм... суперполные, так сказать...

Matraskin -> 14.03.2018, 18:27

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Слав, у тя на 34 какие чико были? а то я штук десять в руках держал, у всех 1,3 и 1,4 мм... суперполные, так сказать...

Аналогично. ТОЗ-34ЕРШ 1981й год.
На удивление не мое ружье. Просто весло. Еще и лягалось. Продал другу - счастлив. Но я брал с него 9 куликов с двух выстрелов. Бил кабанов, уток, гусей, зайцев.

Дмитрий01 -> 15.03.2018, 10:30

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

:D Я первый раз мыл, каждый отдельно, промывал и протирал. Когда полсотни перемыл первых вручную, понял что фигней страдаю, и перестал этим заниматься, по несколько раз переснаряжаю без мытья, дунул внутрь, отряхнул и в станок ставлю.

Ray -> 15.03.2018, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

Если гильзы свежие, из корзин со стенда, то мыть их смысла нет. Если с земли, с пострелух - то помыть стоит.

Вячеслав -> 15.03.2018, 22:47

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Если гильзы свежие, из корзин со стенда, то мыть их смысла нет. Если с земли, с пострелух - то помыть стоит.

Ну это если купить мешок б/у, но опять же, я по 20-30 заряжаю, иногда и по десятку. Обтереть и обдуть не сложно. Вот если б пулял, как ярославское общество, то наверное проще б помыть было. :oops: Ролики ваши зачет! Смотрю с удовольствием!

Фрезер -> 16.03.2018, 01:00

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Никогда не мыл гильзы, хотя среди ярославцев в своё время снаряжал больше всех. Станок иногда от песка аж скрипел. Ничего, всё стреляло, всё попадало, ничего не разрывало.

Matraskin -> 16.03.2018, 07:22

----------------------------------------------------------------------------

https://forum.guns.ru/forummessage/329/1762203.html

Никто не пробовал?

Ray -> 16.03.2018, 10:11

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

Всёвыврёти! Ты чистые выгребал из бочек, йа фсио видел! 8-)
В Домнино с земли никто гильзы не поднимал.

Dmitry777 -> 16.03.2018, 22:11

----------------------------------------------------------------------------

По клещам. Я как энцефалитного цепанул, пришлось срочно сыворотку не дешовую колоть, сразу купил противоклещевой костюм Биостоп и осенью-весной прививки сделал. Не сочтите рекламой.

GEORGE -> 17.03.2018, 01:48

----------------------------------------------------------------------------

От коллеги. Прекрасное про потенциальный релоад нарези
https://gunhatemachine.livejournal.com/127339.html

Cергей -> 17.03.2018, 08:18

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

От коллеги. Прекрасное про потенциальный релоад нарези
https://gunhatemachine.livejournal.com/127339.html

Прикольно, но это скорее не про релоад нарезного, а просто про долбодятла. Не думаю, что при высверливании капсюля на патроне 12/70 результат будет в корне отличаться. ;-)

Вячеслав -> 17.03.2018, 09:46

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

https://forum.guns.ru/forummessage/329/1762203.html

Никто не пробовал?

Я на закрутку смотрел, но не решился. Там по цене до Ли недалеко.

Matraskin -> 17.03.2018, 10:07

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Я на закрутку смотрел, но не решился. Там по цене до Ли недалеко.

Ли хорош тем, что можно много и быстро крутить. Но если крутишь не с ПК, то есть нюансы.

Вячеслав -> 17.03.2018, 10:43

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Ли хорош тем, что можно много и быстро крутить. Но если крутишь не с ПК, то есть нюансы.

Согласен, но при ограниченном бюджете приходится искать "золотую" середину. Хотя закрутку все равно брать, моя ручная стала завальцовывать наискось, вроде ерунда, но неприятно(((.

Matraskin -> 17.03.2018, 11:32

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Моя военохотовская срезала резьбу с матрицы, посадил на холодную сварку.

Вячеслав -> 17.03.2018, 13:00

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Моя военохотовская срезала резьбу с матрицы, посадил на холодную сварку.

Хм... ну я тупой! Об этом даже не подумал. :D

Matraskin -> 17.03.2018, 13:34

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Хм... ну я тупой! Об этом даже не подумал. :D

Ось стальная, матрица силуминовая.

Кривич -> 19.03.2018, 08:55

----------------------------------------------------------------------------

Dmitry777 писал(a):

Я пошел делать прививку, но там график следующий -сначала одна.потом вторая через полгода, третья через год :-(

1882 -> 19.03.2018, 09:23

----------------------------------------------------------------------------

Кривич писал(a):

Я пошел делать прививку, но там график следующий -сначала одна.потом вторая через полгода, третья через год :-(

заранее извиняюсь за глупый вопрос: а правду говорят, что каждый год ситуация с клещами все хуже и хуже, дескать еще двадцать лет назад их было намного меньше?

Кривич -> 19.03.2018, 09:28

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Как я слышал да.Но ,скорее всего , от региона зависит.

Matraskin -> 19.03.2018, 09:32

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Да, причина, официальная, в том, что не выделяют средства на потраву.
Не удивлюсь, что клещей завозят зарубежные партнеры. Эти гады чудесно консервируются.

1882 -> 19.03.2018, 09:40

----------------------------------------------------------------------------

в пятницу участвовал в демонтаже декоративного забора установленного на промзоне ( то есть нет ни травы, ни деревьев) и когда сковырнули нижний ряд кирпичей в нише под ними оказались тысячи клещей, видать они там зимовали, но их было реально дохуя, как в муровейнике... пришлось выжигать "паяльником"

Вячеслав -> 19.03.2018, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Угу, еще и авиаобработка только на бумаге :D. Сейчас Росгорстрах мучаю на тему страховки от клещей, пока путаются в показаниях.

Alex723 -> 19.03.2018, 20:59

----------------------------------------------------------------------------

В наших краях клещей дохуищи. Патамушта зеленая шиза их травить запрещает.
В огороде стремаюсь работать без одежды с длинными штанинами и рукавами. Даже в жару. Вышел, считай, пару-тройку клещей с себя снимешь. Энцефалита у нас не водится, но бореллиоза хоть жопой ешь.
Собственно, кто надо запросто соберет их в товарных количествах, да завезет куда заблагорассудится.

Matraskin -> 07.04.2018, 16:20

----------------------------------------------------------------------------

https://youtu.be/s3DpTvIt_7E

corud -> 07.04.2018, 20:48

----------------------------------------------------------------------------

Клещи и до Белого моря дошли, где их отродясь не было. В детстве спокойно по лесам шастал.

Владимир -> 07.04.2018, 21:03

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

https://youtu.be/s3DpTvIt_7E

ну ты колдун))) ладно святая инквизиция не видит :D :D :D

бедона как, сама падает?

Matraskin -> 07.04.2018, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

ну ты колдун))) ладно святая инквизиция не видит :D :D :D

бедона как, сама падает?

На ганзе влез в полемику. Обвинили в том, что крутить не умею, а собака стойку не держит.

Вячеслав -> 07.04.2018, 22:25

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

На ганзе влез в полемику. Обвинили в том, что крутить не умею, а собака стойку не держит.

Забей на ганзу и пили видео, этж талант!

Фрезер -> 07.04.2018, 22:58

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

На ганзе влез в полемику. Обвинили в том, что крутить не умею, а собака стойку не держит.

Ну, нашёл где в полемику вступать. Там у экпердов как раз весенние каникулы были. :)

Борис Громов -> 08.04.2018, 16:24

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

На ганзе влез в полемику.

Зачем? Мне казалось, что уже лет пять как любому здравомыслящему человеку стало ясно - Ганза окончательно протухла. Раньше там общался весьма активно. Сейчас захожу только если что-то нужно. Покупаю и ухожу. Тупо жаль потерянного времени на общение с тамошними неадекватами. У тебя его сильно много? Ты готов его тратить на перепалки с дебилами и троллями? Ну, флаг в руки.

Matraskin -> 08.04.2018, 17:50

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

В том - то и дело, что ветка тематическая и люди адекватные. Но друг-друга не поняли.

ngk -> 25.04.2018, 21:23

----------------------------------------------------------------------------

Хороший рецепт,я свои тоже по такому принципу кручу.Вот только без крестиков,можно про них поподробнее?

Matraskin -> 26.04.2018, 04:05

----------------------------------------------------------------------------

ngk писал(a):

Хороший рецепт,я свои тоже по такому принципу кручу.Вот только без крестиков,можно про них поподробнее?

https://forum.guns.ru/forummessage/11/1259320-33.html

#698

Matraskin -> 30.04.2018, 18:50

----------------------------------------------------------------------------

Достался мешок латунок гаражного хранения. Чем отмыть зелень?

starosta -> 30.04.2018, 19:08

----------------------------------------------------------------------------

Уксусной кислотой

ngk -> 30.04.2018, 20:06

----------------------------------------------------------------------------

Таблетку от посудомоечных машин можно попробывать,во всяком случае термос отлично отмывает.

Kuv -> 30.04.2018, 20:48

----------------------------------------------------------------------------

В кока-колу положить на время или в горячую воду с пищевой содой. Если сильно засраны то прокипятить в растворе уксуса и соли. Еще вариант протирка с кетчупом.

Matraskin -> 01.05.2018, 10:25

----------------------------------------------------------------------------

Прокипятил с уксусом.

tuk13 -> 10.08.2018, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Прибрал к рукам папины запасы комплектухи для снаряжения, благо он самокрутством давно не балуется, без дела все лежало. Обнаружил там несколько сотен капсюлей Жевело-Н и-М еще советского выпуска среди прочего. Снарядил со всем этим добром пробные патроны, дабы проверить, как хранение длительное на работе компонентов отразилось. Все оказалось в порядке, все горит-бабахает как надо, но забавный ньюанс выявился. Стрелял я пробные патроны из Mossberg 590, как из самого неубиваемого ружья из арсенала моего и оказалось что крепкие советские капсюли не по ~~зубам~~ бойку ружью заморскому :D
2 из 3-х патронов давали осечку и след на капсюле мелкий оставался. А из двустволки они все нормально отработали.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

tuk13 -> 10.08.2018, 22:44

----------------------------------------------------------------------------

И еще наблюдение.
Есть у меня несколько банок "Сокола" выпуска 15 го года, а он тогда почему-то весь бракованный шел. Не воспламеняется нормально, срабатывает фактически только капсюль, пыж-контейнер в чоке застревает и полный ствол несгоревшего пороха. Капсюли использовал итальянские СХ-2000. И пострелять таким порохом нельзя и выкинуть жалко. Выход нашел в том, что на капсюль стал подсыпать 0.5 грамма дымаря, а уже поверх него бракованный "Сокол". В таком варианте выстрел по всем признакам получается нормальный, только ствол чутка больше засерается.
Но при проверке старых капсюлей вдруг обнаружил, что с жевело-Н херовый порох так же работать не желает, а вот с жевело-М тот самый бракованный порох прекрасно горит и без добавки дымаря.
Как сейчас модно говорить - вот такой вот лайфхак ;-)

Matraskin -> 11.08.2018, 05:27

----------------------------------------------------------------------------

Сокол, даже номальный, не дружит с СХ 2000. С 1000й намана, а с 500м отлично. Но 500х нет нигде.

tuk13 -> 12.08.2018, 14:32

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Сокол, даже номальный, не дружит с СХ 2000

Тут позволю себе не согласится, не меньше 2000 патронов с СХ2000 и Соколом сжег, на стрельбище и на охоте и никаких проблем не было, кроме как с теми самыми бракованными партиями Сокола. Но с ними и Жевело-Н работать отказался.

Matraskin -> 12.08.2018, 17:24

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Разные скорости горения

PROF -> 13.08.2018, 17:18

----------------------------------------------------------------------------

Подсыпка дымаря - классика советского периода под латунь и капсюли центробой.

tuk13 -> 14.08.2018, 10:10

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Подсыпка дымаря - классика советского периода под латунь и капсюли центробой.

Именно этот старый рецепт и вспомнил, когда решил поэкспериментировать с добавкой дымаря :beer:

Matraskin -> 14.08.2018, 15:46

----------------------------------------------------------------------------

Поясню про несовместимость. Капсюль Сх2000 - особо мощный. А "Сокол" медленный порох. На ганзе народ морочился с подбором наилучших результатов для порохов и капсюлей. От мощности капсюля завист навеска.

Дмитрий01 -> 14.08.2018, 23:14

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Опыт дилетанта. СХ2000 отлично работают на Сунаре 32 :D Ни одной осечки не было на двух банках пороха, хз сколько это в патронах уже не скажу. А вот Сокол жестяная банка новая лежит, еще не крутил, а капсюли у меня только такие, в свое время в прок взял под тысячу наверное :D а вот Сунар закончился в магазине, взял Сокола... осенью покручу, отпишусь как работает

tuk13 -> 17.08.2018, 23:39

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Возможно они и не очень подходят друг к другу, но патроны проверял по стодольным мишеням, равномерность просто отличная, резкость боя тоже, тарелочки бьются, поперы падают, фазаны с зайцами тоже падают :)
Сын прошлой зимой стельнул зайца семеркой (фазанов ждали), правда вблизи совсем, метров с 10-15, так много дробин были под кожей с противоположной стороны. Про крупную дробь и говорить нечего. Навески пороха подбираю пересчитывая стандартные в пропорции под нужную мне навеску дроби.
Если судить по отдаче, то излишней силы выстрела тоже нет.
Хотя при температуре воздуха градусов в +35 и выше отдача даже на 28 граммах дроби утомляет и меня. Хотя пофиг какой при этом капсюль, на КВ-209 то же самое.
P.S. Про необходимость менять навеску пороха в зависимости от температуры в курсе, но когда кручу патроны, то без понятия, в какую погоду удастся выбраться пострелять.

Matraskin -> 18.08.2018, 08:03

----------------------------------------------------------------------------

2000е капсюля я ставлю для охоты зимой с порохом Nobel.Я не говорю, что он не работает с Соколом. Просто его мощность для Сокола избыточная.

tuk13 -> 18.08.2018, 16:52

----------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Святослав. Я ничуть не сомневаюсь в Вашей правоте, просто не в курсе, почему плохо, когда мощность капсюля избыточна для данного пороха. Я понимаю, когда мощности не хватает, как с Центробоем для больших калибров, но совершенно не пойму, чем вредит избыток ее. Уж простите мне мое невежество.

Matraskin -> 18.08.2018, 17:19

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Неполное сгорание пороха.

Вячеслав -> 30.08.2018, 16:31

----------------------------------------------------------------------------

Возгорел желанием закрывать гильзы "звездой", закрутка чего-то надоела. Изначально хотел Lee брать, полопатил ганзу, а там еще куча всяких приблуд, в том числе от самоделкиных. Короче, голова совсем опухла.
Мужики, посоветуйте что-нибудь, пожалуйста! :oops:

TiRex -> 30.08.2018, 18:34

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Ли наше все

Вячеслав -> 30.08.2018, 18:49

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Ли наше все

Вот и я все кручу-верчу, а возвращаюсь к нему. Только вот не понятно, к нему еще какие приблуды брать надо или хватит того, что в комплекте? Калибр пока только 12.

RedLight -> 30.08.2018, 19:27

----------------------------------------------------------------------------

А как честному народу аппарат для снаряжения патронов от Вэлконт?

Фрезер -> 30.08.2018, 20:33

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

К нему нужны гильзы, капсюли, порох, пыж-контейнеры, дробь, пули. Короче много чего надо. ;-)
А если серьёзно, то ежли на Соколе снаряжать, то мерку под него надо, а в остальном он самодостаточен.

Ray -> 30.08.2018, 20:54

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Ли наше все

+100500

Вячеслав -> 30.08.2018, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

:D :D :P
Мерка и весы в наличии, все остальное тоже(просто на ганзе после объявления о продаже идет перечень - мерка такая и эдакая... вот и подумалось, мы то тут в деревнях все больше дремучие ;-)).
Спасибо! Если еще в ссылку с проверенным продавцом ткнете, будет вообще здорово, хотя с ними вроде несложно разобраться.

Фрезер -> 30.08.2018, 22:13

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Там просто к станку идёт набор мерок под порох, но для Сокола они малы. Ну и умельцы изготовили мерку под Сокол. Вот её дополнительно и предлагают. А так станок супер.

TiRex -> 31.08.2018, 00:41

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

только мерку для сокола если, капсулеподаватель геморройный у них(хотя у меня работает неплохо, каждый 10 капсуль только не подает)

TiRex -> 31.08.2018, 00:42

----------------------------------------------------------------------------

Фрезер писал(a):

точно

Ray -> 31.08.2018, 10:12

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

Не нужно капсюлеподаватель покупать - вещь бестолковая.

TiRex -> 31.08.2018, 20:26

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Не нужно капсюлеподаватель покупать - вещь бестолковая.

не поверишь, после замены пружины на более жесткую и полировки лотка подающего(весь в заусенцах был, капсуль даже не шел нормально) он почти 1000 капсулей через себя пропустил без неподач, потом снова начал лажать

Cheers_prairies -> 26.10.2018, 19:17

----------------------------------------------------------------------------

Подскажите, пожалуйста, новичку в деле переснаряжения (вчера только приобрел оборудование).
С какой навески пороха начать? С той, которую Ричард в своей книге называет start grains?
Или попросту вытащить пулю из понравившегося патрона и взвесить порох в нем?

Иван Кольцо -> 27.10.2018, 11:47

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Я даже забросил идею продавать там ножи. Неадыкватов столько - что туши свет. Меня уже раза три обещали встретить у дома и проучить.
Так что - нафиг-нафиг

aix07 -> 27.10.2018, 21:04

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

"По айпи" вычисляли? :D

Velesich -> 28.10.2018, 07:30

----------------------------------------------------------------------------

На форумах (нормальных) ОйПи видит только админ.

aix07 -> 28.10.2018, 07:55

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

На форумах (нормальных) ОйПи видит только админ.

Да это понятно) просто вспомнил как интернет- воины раньше угрожали :)

Ray -> 29.10.2018, 11:36

----------------------------------------------------------------------------

Граждане, не оффтопьте, пожалуйста.

Ray -> 29.10.2018, 11:37

----------------------------------------------------------------------------

Cheers_prairies писал(a):

С какой навески пороха начать? С той, которую Ричард в своей книге называет start grains?
Или попросту вытащить пулю из понравившегося патрона и взвесить порох в нем?

Второй вариант не очень - ибо ты точно не знаешь, какой именно порох в том патроне. А по мурзилке ты подбираешь навеску на конкретный порох.

Cheers_prairies -> 30.10.2018, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Благодарю, Андрей. Так и делаю.
(А то уже было подумал - вот задал какой глупый вопрос, люди даже отвечать не хотят - а они просто не разбираются - никто! :hihi:

Cheers_prairies -> 09.11.2018, 19:41

----------------------------------------------------------------------------

Познал истину:

Лучшая форма медитации - снаряжение патронов! :)

Ray -> 09.11.2018, 19:49

----------------------------------------------------------------------------

Cheers_prairies писал(a):

Познал истину:
Лучшая форма медитации - снаряжение патронов! :)

Лучше поздно, чем никогда :D

ichi -> 13.11.2018, 21:17

----------------------------------------------------------------------------

Cheers_prairies писал(a):

Познал истину:

Лучшая форма медитации - снаряжение патронов! :)

Мне так говорили про чистку и снаряжение. Когда это становится рутиной, никакой медитации и удовольствия не остается. Верните норму по 35р

tuk13 -> 19.11.2018, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

Есть у кого опыт использования пробковых пыжей? Они давление в стволе не повышают чрезмерно? А то я снарядил патрон на пробу, стрельнул, а звук какой-то шибко громкий вышел.

Matraskin -> 20.11.2018, 01:39

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Я под пули ставлю. Вме отлично.

tuk13 -> 20.11.2018, 13:49

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо, буду дальше пробовать, значит

Matraskin -> 20.11.2018, 15:14

----------------------------------------------------------------------------

Громкий звук от хорошей обтюрации

tuk13 -> 10.12.2018, 21:11

----------------------------------------------------------------------------

Прошу прощения если вопрос глупый, но есть рекомендация- при самокруте крупных калибров (12,16) под капсюль "центробой" подкладывать трохи дымного пороха, буквально несколько крупинок. Вот я и озадачился - дымарь нужно сыпануть под порох внутрь гильзы, или все же прямо в капсюльное гнездо положить и сверху капсюлем накрыть нежно?
А то тут столкнулся, понимаешь ли.. :xz:

Matraskin -> 10.12.2018, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Не надо этой херней заниматься.

PROF -> 11.12.2018, 10:17

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

В любом случае со стороны гильзы. Но это актуально на латунных гильзах и капсюлях ЦЕНТРОБОЙ. И кстати на 16м калибре и Центробой нормально поджигал.

lenzavod -> 11.12.2018, 20:52

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

За 16 калибр пiдтрiмую.Нам,пацанам,в те времена было проще дымарь достать.и с успехом им пользовались.

tuk13 -> 12.12.2018, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

Именно латунная гильза и "Центробой". И 16 калибр. И, видимо, не буду заниматься такой хернёй :D

Вячеслав -> 14.12.2018, 19:54

----------------------------------------------------------------------------

tuk13 писал(a):

Именно латунная гильза и "Центробой". И 16 калибр. И, видимо, не буду заниматься такой хернёй :D

Нормуль! Туда еще дымаря и вообще классика! Я с другой стороны зашел -папковые гильзы выписал! Хотя до станка Ли еще руки не дошли, надо добраться и сообразить, как в нем капсуль запрессовывать. ;-)

Velesich -> 15.12.2018, 09:16

----------------------------------------------------------------------------

В Барклае не нужно было соображать как прессовать капсюль :)

Matraskin -> 15.12.2018, 09:28

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Центробой - никак

Matraskin -> 15.12.2018, 09:33

----------------------------------------------------------------------------

Velesich писал(a):

В Барклае не нужно было соображать как прессовать капсюль :)

Зачем ты пишешь хуйню???
У меня есть и Барклай, и УПС, и Диана, Lee Loader. Барклай в сравнении с Lee - просто примитивное говно.И в как раз-таки, в Барклаее надо думать как прессовать капсюль, а в Lee он подается автоматом.

Вячеслав -> 15.12.2018, 09:44

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Центробой - никак

:D Эт понятно! Просто руки никак не дойдут, недели две как прислали Ли, а я только раз мельком посмотрел, вопрос какие детальки во второе гнездо для запрессовки капсуля поставить. Но с этим разберусь на днях, сейчас на зайчика с собачкой позвали. ;-)

Matraskin -> 15.12.2018, 10:16

----------------------------------------------------------------------------

Работа с Lee имеет ряд нюансов. Поищи видео на ютубе, там все разложено.

Ray -> 15.12.2018, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

вопрос какие детальки во второе гнездо для запрессовки капсуля поставить.;-)

Это единственный сложный момент в этом прессе. Но всё решаемо.

Matraskin -> 15.12.2018, 12:29

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Это единственный сложный момент в этом прессе. Но всё решаемо.

Пружинку и тарелку

Velesich -> 15.12.2018, 13:15

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Velesich писал(a):

В Барклае не нужно было соображать как прессовать капсюль :)

Действительно, нужно иметь два высших образования что бы сообразить куда вставлять гильзу и куда класть капсюль.

[изображение]

Matraskin -> 15.12.2018, 13:36

----------------------------------------------------------------------------

Судя по картинке из инета, своего Барклая у тебя нет. Как и оружия, и Lee lоader'a. Поэтому мы с интересом ждем новых бесценных советов и замечаний.

Вячеслав -> 15.12.2018, 14:15

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Пружинку и тарелку

Разберусь, спасибо! Привез из ТК, бегло осмотрел, а дальше руки никак не дойдут(патроны есть пока), потом разберусь. Кстати, тк "Деловые линии" пипец дорогая контора, доставка Ли из Самары обошлась столько же, сколько 40кг(дробь с комплектующими) из Бийска(ТК "Энергия").

Matraskin -> 15.12.2018, 14:21

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

https://youtu.be/_CpHw1eQFxk

Вячеслав -> 15.12.2018, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

https://youtu.be/_CpHw1eQFxk

Я подписан на этот канал))), смотрю сижу. Зайцы сегодня не пострадали.

Matraskin -> 15.12.2018, 15:01

----------------------------------------------------------------------------

Это самый толковый канал по оружию.

Вячеслав -> 15.12.2018, 15:15

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Это самый толковый канал по оружию.

Кто бы спорил, но контента маловато! :D ;-) Порох Драго правда так хорош? Взял банку, но еще не пробовал, да и СХ-2000 только во вторник придут.

Matraskin -> 15.12.2018, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Аффтар в запое

Kuv -> 15.12.2018, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Это самый толковый канал по оружию.

Звук бы чуток погромче. :oops:

Cheers_prairies -> 18.12.2018, 02:51

----------------------------------------------------------------------------

Помогите понять.
Максимальная длина снаряженного патрона .223 рем не должна привышать 57.4 мм (2.26").
А в книжке от Ли пишут, что МИНИМАЛЬНАЯ OverAll Length есть 2.55" (64.77 мм) для моей пули 80 гран.
Я еще не совсем поехал головой (хотя и начинаю сомневаться)- 2.55 то ведь больше чем 2.26. И 64.77 мм - патроны попросту не влезут в магазин.
Как это понять?! Разъясните, пожалуйста.

Kuv -> 18.12.2018, 09:27

----------------------------------------------------------------------------

Cheers_prairies писал(a):

Как это понять?! Разъясните, пожалуйста.

Где то вкралась очепятка :pardon:

ichi -> 18.12.2018, 11:19

----------------------------------------------------------------------------

Cheers_prairies писал(a):

Есть стандартный COL или COAL указанный в справочнике по релоаду, который идет обычно с прессом. 80 грэйн это сиерра? В моем справочнике максимальный кол 2,39
2,55 это скорее всего расстояние до нарезов, если в вашем справочнике есть уточнения по винтовкам.

Ray -> 18.12.2018, 18:16

----------------------------------------------------------------------------

Вообще, по уму - надо кондуктором промерить расстояние до нарезов на вашем оружии, и сажать пулю, исходя из него, с правильным джампом.

Вот тут чел мегазаморочился и все очень подробно расписал:
https://www.youtube.com/v/cfwndse4rmA

Cheers_prairies -> 18.12.2018, 23:21

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

Ага, появился смысл. Благодарю.
Стандартная (то есть в-соответствии со стандартами ANSI/SAAMI) общая максимальная длина патрона калибра .223 ремингтон есть 2.26 дюйма.
Пуля 80 гран от Хорнади ELD Match.
Сиерра использую 69-грановые, но они дороже намного.
Уточнения по винтовкам в справочнике Lee нет.
В других справочниках (Nosler, Hornady) такого параметра как Min OAL тоже нет.

Cheers_prairies -> 18.12.2018, 23:23

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Благодарю, но не открывается. Попробую с домашнего компа позже.

Ray -> 19.12.2018, 08:15

----------------------------------------------------------------------------

Cheers_prairies писал(a):

Благодарю, но не открывается. Попробую с домашнего компа позже.

Исправил ссылку на первое видео. Там есть плейлист Reload.

ichi -> 19.12.2018, 10:04

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Вообще, по уму - надо кондуктором промерить расстояние до нарезов на вашем оружии, и сажать пулю, исходя из него, с правильным джампом.

Для измерения расстояния до нарезов, лично я, использую такой способ: наживляешь пулю в гильзу(без порошка и капсюля) чтоб еле держалась, вставляешь в казенную часть и медленно закрываешь затвор. Вынимаешь, замеряешь COL до нарезов. Длинна патрона получается маргинальной и мне для моих задач, абсолютно ненужной.

В БР и Варминте, это необходимо, сначала выходишь на кучную полку навески пороха и потом тонко регулируешь давление и скорость COLом.

Для меня в 99% случаев игра с джампом это чепуха. В снайпинге ты привязан к размеру магазина. Для охотников тоже слабо реализуемо, магазины например вепря(.308) не позволяют впихнуть патрон с КОЛом больше 72. Несъемные магазины ремов и чижей излишне длинные патроны подавать отказываются, только с полки. Игра с КОЛ на магазинах ар-15, ар-10 тоже сильно ограниченна. Если только ты не эстет, который арку заряжает с полки, для каких-то своих нужд.

З.Ы. Пролистал видео блогера, представленного выше, ни в коем случае не повторяйте его действий с КОЛ, если не понимаете зачем вам это. Привязывайтесь к длинне магазина.

Cheers_prairies -> 19.12.2018, 20:29

----------------------------------------------------------------------------

Спойлер

Cheers_prairies писал(a):

Написал в Хорнади по поводу их рекомендаций по общей длине патрона для сервис райфл, который не лезет в магазин для этой самой райфл, жду ответа.

Cheers_prairies -> 20.12.2018, 23:43

----------------------------------------------------------------------------

Не дождался письменного ответа, позвонил сам.
Ответ - "не рекомендуем" - т.е Хорнади не рекомендуют сажать 80 -грановую пулю их производства, для .223 рем, глубже, чем до общей длины патрона согласно их reloading manual, а это 2.39 дюйма (60.7 мм) что на 3.3 мм длиннее, чем стандарт SAAMI (57.4 mm). НО сказали мне - попробуй, по чуть-чуть сажать поглубже и пострелять. Если капсюль не вылетит, то и ок. (А ежели вылетит, то и аппер-у твоему тоже может МП (в отличие от БП) придти - прим. автора
)А Ли вообще не рекомендует общую длину патрона .223 МЕНЕЕ чем 2.55 дюйма (64.8 мм).
Короче, веры нет никому, одни "рекомендации". Пока сам не попробуешь, не узнаешь.

Ray -> 21.12.2018, 16:53

----------------------------------------------------------------------------

Cheers_prairies писал(a):

Пока сам не попробуешь, не узнаешь.

Так тебе про это сразу сказали :D

Иван Кольцо -> 14.01.2019, 15:04

----------------------------------------------------------------------------

[изображение]

Простейшая конструкция из грузиков и тросиков под именем SKYNET™ Mi-5 от компании AMTEC Less Lethal Systems, для обычного ружья 12-го калибра.
Суммарный вес боеприпаса 52,5 граммов вылетает из ствола со скоростью 251 м/с, грузики разлетаются и в силу своей формы раскручивают "сеть" диаметром около пяти футов, что примерно равно полуторам метра. И на расстоянии до 91,4 метров (300 футов).

Просто, дешево и эффективно.
Хотя Жора говорит просто картечью удобнее и дешевле))
[изображение]
Стоимость для гражданских - 20$

[изображение]

Ray -> 14.01.2019, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

Начнем нести в массы
https://www.youtube.com/v/JvodRA-vD7w

Cheers_prairies -> 15.01.2019, 00:44

----------------------------------------------------------------------------

Спойлер

Ray писал(a):

Начнем нести в массы
https://www.youtube.com/v/uBMBHXRFC7I

Андрей, я думаю, ты вес патронов указывал в граммах, а не в гранах (грейн-ах).
Не может .223 патрон весить 17 грейн (что чуть больше 1-го грамма). У него там одного только пороха 23+ грейн.

Ray -> 17.01.2019, 07:45

----------------------------------------------------------------------------

https://www.youtube.com/v/E96L1-M35y0

Ray -> 19.01.2019, 14:33

----------------------------------------------------------------------------

Давайте разделим темы.

Про релоад нарезного - сюда

Dingo -> 19.01.2019, 22:25

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

https://www.youtube.com/v/E96L1-M35y0

Андрей, маленькая недоделка с твоей стороны. У этого станка есть ещё одна станция - справа спереди. Ты не сказал, для чего она.

Ray -> 19.01.2019, 22:37

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Там тоже звездилка, более частая. Я 20 калибр на ней звездил.

Matraskin -> 19.01.2019, 23:11

----------------------------------------------------------------------------

на 6 лучей и на 8 две звездилки. 8ми лучевой удобно шалашик на Полева делать.

Matraskin -> 31.07.2023, 09:55

----------------------------------------------------------------------------

Джентльмены, кто пользовался составами Iosso для мытья гильз?

Вячеслав -> 31.07.2023, 19:50

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Джентльмены, кто пользовался составами Iosso для мытья гильз?

Я не пользовался))), но у меня назрел к тебе вопрос! Гильзы Эперьвье взял по твоей наводке, спасибо! Вопрос по снаряжению - видел в теме на ганзе, что некоторые на дробь ставят просто пыж-заглушку для латунок, как на это смотришь?

Matraskin -> 31.07.2023, 23:18

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Я не смотрю, я ставлю

Вячеслав -> 01.08.2023, 06:28

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я не смотрю, я ставлю

Спасибо! Услышал!

Matraskin -> 13.09.2023, 10:03

----------------------------------------------------------------------------

В одной охот-группе в телеграмме изготовитель матриц для УПС (конечно, не имеющих аналогов и т.д.) , после пятого вежливого отказа, он догадался спросить: почему. Ответ, потамушта у меня нет УПС, вызвал истерику, и вопли: вы все уроды и дрочите на Лии)))
А я латунью стреляю))))

Владимир -> 13.09.2023, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я не смотрю, я ставлю

пластиковый?