| Всего сообщений: 4929 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| staryi_prapor |  Написано: 12.12.2014, 21:29  Сообщение #3351 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Савсэм цуть-цуть :writer:, за что приношу извинения. То нездоровилось, то домашние дела, то работа, то, увы, тупо не шло :wall:. Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки. Пы. Пы. Сы. Денис, Станислав, оставили меня без редактора - теперь правьте сами :rtfm:. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Alex19571712 | Написано: 12.12.2014, 21:58 Сообщение #3352 | |||
| Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): Спасибо за проду!!! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| alex2376 | Написано: 12.12.2014, 22:46 Сообщение #3353 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3065 Откуда: Питер Имя: Алексей |
staryi_prapor писал(a): есть вопрос а не рано у вас настя пошла после родов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| urka | Написано: 13.12.2014, 00:25 Сообщение #3354 | |||
 Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
staryi_prapor писал(a): Савсэм цуть-цуть :writer:, за что приношу извинения. То нездоровилось, то домашние дела, то работа, то, увы, тупо не шло :wall:. Пы.Сы. Завтра заступаю на сутки. Пы. Пы. Сы. Денис, Станислав, оставили меня без редактора - теперь правьте сами :rtfm:. Чот мож у меня с арифметикой, или я жизнь неправильно понимаю, но Настя рожает уже во втором десятке за этот день, и ее провожают в ОТДЕЛЬНУЮ палату. И это в городке в несколько десятков тысяч населения! По моим прикидкам, только в этом роддоме Демидовска (а как я понял, он не единственный) должно быть под сотню отдельных послеродовых палат! Не дофига ли для городка в 2-3 десятка тысяч жителей? КМК даже на порядок меньше будет фантастикой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 13.12.2014, 12:05 Сообщение #3355 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Тут еще и окрестности рожают, а это по сумме будет ок. 70 тыс. (в окрестностях кое-где есть акушерские метпункты, но роддомов не). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 13.12.2014, 12:10 Сообщение #3356 | |||
 - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Поделюсь информацией. На 1984 год в городе Новокуйбышевске,где я проходил практику по акушерству,имелись 2 предродовые палаты и шесть или семь- послеродовых. Тогда населения там было 110 тысяч. Роддом типовой многоэтажный. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Яна | Написано: 13.12.2014, 14:29 Сообщение #3357 | |||
 Регистрация: 06.08.2012 Сообщений: 535 Откуда: из-под Питера Имя: Яна |
Может все-таки лифт в роддоме сделать, а? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Skautlett | Написано: 13.12.2014, 15:10 Сообщение #3358 | |||
 Регистрация: 12.06.2012 Сообщений: 271 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
Яна писал(a): Может все-таки лифт в роддоме сделать, а? Там два этажа максимум-какой лифт? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 13.12.2014, 15:30 Сообщение #3359 | |||
 опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Немножка расскажу о мед учериждениях Демидовска. Все сооружения будут строится по советским нормам(ибо строят из советские инженеры, и других норм они не знают в принципе.) Отсюда и пляшем. В части генплана. место должно быть на городской периферии, вдали от промки, но в шаговой доступности населения. Все больнички кроме инфекционной выделят в обнесенный серьезным забором отдельно стоящий квартал. Причем в центре квартала будет общие пищеблок, прачка, дирекция, резвный источник электроснабжения, кислородная станция и тд.(народу у нас откровенно мало, поэтому повров и прачек сведут в кучу.) Вокруг хоз-пище блока на удалении 100-300 метров раскидают сами здания. 1. Роддом блокированный. с детской больницей.(исключительно для экономии места, функционально это абсолютно разные учреждения) 2. Собственно полный набор типичной областной больницы. 3. Обособленный военный госпиталь.(причем случаи мобилизации госпиталь берет на себя руководство всей медициной) Где-то на отшибе. Аптечные склады, гаражи, скорая помощь, морг, охрана, среднее медицинское учебное заведение.(подготовка и переподготовка фельдшеров санитаров, санинструкторов итд.) Здания одно-двух этажные. (выше нужен лифт+его обслуживанеи, а у вас этого нет, не теште себя иллюзиями). Все операционные, процедурные, кабинеты врачей строго на первом этаже(причина та же отсутсвие лифтов) Второй этаж - часть палат и частично кабинеты врачей.(куда редко попадает маломобильные пациенты.) Теперь что касается род дома. Роддом один от океана до океана. Ближайший в Москве. Поэтому принимать он будет всех и русских и не очень(и платно и просто потому что надо) Соответственно имеем: - большая операционная, на три родильных стола. (бригада врачей у нас одна, а роды могут начаться одновременно и бегать по разным операционным плохая идея) - малая операционная(для инфекционных случаев, читай не русских) - резервная операционная - детская реанимация (пять шесть кювет) + 1 инфекционная - и всякая периферия, палаты, кабинеты врачей, женская консультация, сохранение, прием-выписка итд. Количество мест(кроватей) дл ярожениц я бы принял 1 на 1000 жителей. (говорю эмпирически, увеличивая советские нормы на реалии ЗЛ - рожать там будут больше в разы. примерно как на Кавказе или ср Азии). Мля, убегать надо приду допишу. (если не забанят к этому времени :) ) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Яна | Написано: 13.12.2014, 16:07 Сообщение #3360 | |||
Регистрация: 06.08.2012 Сообщений: 535 Откуда: из-под Питера Имя: Яна |
Skautlett писал(a): Яна писал(a): Может все-таки лифт в роддоме сделать, а? Там два этажа максимум-какой лифт? А можно хоть в фант.произведении позаботиться о людях? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Skautlett | Написано: 13.12.2014, 16:22 Сообщение #3361 | |||
Регистрация: 12.06.2012 Сообщений: 271 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
Яна писал(a): А можно хоть в фант.произведении позаботиться о людях? Вот это как раз и будет самая неправдоподобная и ненаучная фантастика- в чистом виде фэнтези. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 13.12.2014, 17:17 Сообщение #3362 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Яна писал(a): А можно хоть в фант.произведении позаботиться о людях? +1С учетом того отношения к демографическому вопросу и описаниям роддомов, которое уже было в некоторых фанфиках, я бы как-то предположил что-то УЖЕ сделанное в этом направлении. Если уж не лифт, то хотя бы пандус на второй этаж - лежачих довезти. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 13.12.2014, 17:48 Сообщение #3363 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
При всем моем увазжении к Дмитрию , его планировка не функциональна. Нужно строить одно или два рядом стоящих здания, соединенными переходом. Детское отделение в отдельном крыле с отдельным приемным(детским) отделением. Родильное отделение и послеродовое с отделением для новорожденных и блоком для недоношенных рядом с гинекологическим отделением. Операционый блок и несколько крупных помещений в подвале- на случай бомбежки и обстрела. Лифты нужны!!! Как и поъемники для носилок. Инфекционной больницы не нужно. Их нет нигде в мире, кроме как на территории СНГ . Это профанация. Достаточно иметь боксы для особо опасных инфекций и отдельные палаты для других. Бегать ночью по разным курятникам персоналу не приличествует, трата времени, перенос пациента для обследования или процедуры изздания в здание -этого вы хотите. Почему для образца вы выбираете больницу колхоза"Красный Лапоть"? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex19571712 | Написано: 13.12.2014, 17:53 Сообщение #3364 | |||
| Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Вот так задачка? Беру пример что знаю и видел. За роддом у нас межрайоный - 9 этажей. Значит пролёт. Второй в районе 2 этажный, ещё сталинской постройки, без лифта. Травмо-хиругическое отделение, постройка начало 70 годов, есть и поссажирский и грузовой. 3 этажа. Травмо-хирургическое отделение, конец 70-х, 4 этажа лифта есть оба. И вспоминается где-то а в начале 80-х якобы был указ о том, что-бы двух этажные больницы далжны быть с грузовым лифтом. А 3 ещё и с пассажирским. Население моего района 50-60 тысяч человек. Демидовск всё таки столица и надо исходить из этих предпосылок. Плюс ожидаемо-програмируемый рост населения. За жильё по западным меркам А больницы по советским?? Не сморя на то что три корпуса строились в разное время. Имеют подземный переход. Можно пехом и носилки возить. Лифты опускаются и в подвал к переходу. А нет - пассажирский нет. Только до 1 этажа | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| gnomix | Написано: 13.12.2014, 21:01 Сообщение #3365 | |||
| Регистрация: 26.01.2014 Сообщений: 83 |
- Ну вот, воздушек мы срыгнули, а теперь давай-ка взвесимся, - положила малую на весы и стала передвигать по рейке гирьку. Я подошёл поближе и с изумлением заметил на станине весов овальный шильдик с датой изготовления - 1951 год. повествование ведется от имени Насти, или я что-то не понял | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 13.12.2014, 22:18 Сообщение #3366 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
ylt писал(a): При всем моем увазжении к Дмитрию , его планировка не функциональна. Нужно строить одно или два рядом стоящих здания, соединенными переходом. Детское отделение в отдельном крыле с отдельным приемным(детским) отделением. Родильное отделение и послеродовое с отделением для новорожденных и блоком для недоношенных рядом с гинекологическим отделением. Камрад, сказать что ты не согласен и пересказать тоже самое другими словами это у вас национальное как у укров скачки на майдане?ylt писал(a): Операционый блок и несколько крупных помещений в подвале- на случай бомбежки и обстрела. Нормы для операционных почитай, они примерно одинаковые для всего мира. ylt писал(a): Лифты нужны!!! Как и поъемники для носилок. Инфекционной больницы не нужно. Их нет нигде в мире, кроме как на территории СНГ . Это профанация. И всякими эболами в СНГ не болеют. В отличие от остального мира. Может русские правы, а остальной мир нет? ylt писал(a): Достаточно иметь боксы для особо опасных инфекций и отдельные палаты для других. Бегать ночью по разным курятникам персоналу не приличествует, трата времени, перенос пациента для обследования или процедуры изздания в здание -этого вы хотите. Почему для образца вы выбираете больницу колхоза"Красный Лапоть"? Потому, что строить будут уроженцы колхоза Красный лапоть. Они по другому тупо не умеют - не учили их по другому. И к стаи, все у них будет заебись. Alex19571712 писал(a): А больницы по советским?? Не сморя на то что три корпуса строились в разное время. Имеют подземный переход. Можно пехом и носилки возить. Лифты опускаются и в подвал к переходу. А нет - пассажирский нет. Только до 1 этажа Сейчас близко к ним находится только Куба. Все остальное каменный век. Речь не об отдельной клинике, а об общей структуре здравоохранения на уровне государства. Пассажирский лифт не должен опускаться к подземному переход между корпусами, только грузовой. Перемещение больных по этим переходам не предусматривается.Только персонала. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 13.12.2014, 23:16 Сообщение #3367 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Ну конечно. Весь мир дурной, а мы родина слонов. При обстреле палестинцами, мы больных на носилках в подвал таскали. В Афгане душманы наш госпиталь обстреливали- до сих пор помню ,как медсестра под кровать полезла,укрываясь носилками. А про инфекции я тебе скажу так. У нас прививки от туберкулеза только"эфиопам" делают , а у вас? У нас почти нет больных гепатитом, а у вас? Я здесь и не слышал о дифтерииь а вСоюзе видел три раза. А холера в в 70-х. А периодические локальные вспышки туберкулеза в тюрмах и не только. А сифилис бытовой и классический. Когда ты о технике и оружии рассуждаль я внимательно читал и молчал, ибо не моя сфера деятельности. А вот здесь я разбираюсь ,позволь тебе заметить, профессионально. А насчет национального, так у нас одна из лучших медицин в мире, одна из саных низких смертностей,включая детскую в мире, одна из самых высоких продолжительностей жизни в мире , а у вас? А кто такие укры я не знаю .А друзья украинцы у меня есть и я горжусь дружбой с ними | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 13.12.2014, 23:18 Сообщение #3368 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Zlobniy писал(a): место должно быть на городской периферии, вдали от промки, но в шаговой доступности населения В Демидовске вдали от города как раз промзона, не забывай (за холмами почти не видна).ylt писал(a): Операционый блок и несколько крупных помещений в подвале- на случай бомбежки и обстрела Это не ведущий тотальную войну крошечный Израиль, у противников нет бомберов, а скрытно подобраться к Демидовску с артбатареей - фантастика. Какие-то технические службы в подвале возможны, но оперблок на первом этаже. Лифтов не будет, слишком гемморойно, а вот пандусы вполне реальны. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 14.12.2014, 00:35 Сообщение #3369 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
А ракетами обстрелять? Как палестинцы делают. Правда на НЗ их быстро на ноль помножат. А у нас, как секс в час пик в центре Еревана, Зае...ут советами | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| desnadok | Написано: 14.12.2014, 01:22 Сообщение #3370 | |||
 Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
ylt писал(a): Инфекционной больницы не нужно. Их нет нигде в мире, кроме как на территории СНГ . Это профанация. Достаточно иметь боксы для особо опасных инфекций и отдельные палаты для других. Юрий, Вы знаете, в своё время в бытность студентом мединститута я ВСЕГО ЛИШЬ по пути на практическое занятие прошёл в десяти метрах от корпуса детской инфекционной больницы, где лечились больные корью. И этого хватило, чтобы я не только сам заболел классической корью (кстати, второй раз в жизни, в детстве болел) но и заразил потом чуть ли не пол-общежития. Так что не знаю, как вы умудряетесь таких больных лечить в общих отделениях, не заражая других больных. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 14.12.2014, 01:34 Сообщение #3371 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
ylt писал(a): А ракетами обстрелять? Как палестинцы делают Так до Демидовска от границы Имамата - более двухсот верст, на 22 год. Таких комплексов у чеченов точно нет (у ПРА и Ордена, впрочем, тоже).Территория - это ресурс, которым Израиль почти не обладает. В отличие от. Нужно учитывать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 14.12.2014, 08:32 Сообщение #3372 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Так до Демидовска от границы Имамата - более двухсот верст, на 22 год. Если принимать за границу с Имаматом русло Амазонки (ЕМНИП, именно таково состояние дел на 22 год), то по рабочей карте от реки и до Демидовска - более 700 км. И никаких обстрелов Демидовска (и вообще территории ПРА) с юга нет и не бывает. Проплывающих по реке - да, есть. Но не более. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 14.12.2014, 09:19 Сообщение #3373 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
ОК. Подвальное размещение операционных отменяю. Действовал по нашему принципу. Но лечить больных корью в больнице-нонсенс. Корь -это вирусное заболевание, оно дерез 5 дней дома на кровати пройдет. И вообще ,прививки делать надо. Если есть инф. заболевание оно лечится, как и обычное заболевание ДОМА. Только осложнения госпитализируются, когда нужно давать лечение внутривенно и др. тяж. состояния. Это в СССР был подход инфекционные и вен. заболевания-социал. заболевания. Люди жили в общагах,бараках,коммуналках. Но в ППД дома и квартиры. Зачем нужна отдельная инфек. б-ца? Зачем нужен отдельный роддом? Распыление кадров по разным больницам, средств, коммуналки, тех. персонала, транспорт и т.д. Подсчитайте, сколько нужно только врачей, чтобы заполнить ночное дежурство. Одних педиатров минимум 4. Или вы собираетесь готовить команду ночных спринтеров?. Так они убегут подальше . Строить 3 рентген-диагностических отделения. Каталку под парусом или с мотором? Я студентом подрабатывал санитарон-носильщиком ( в трудовой записано носильник) в приемном покое. Когда подъемник не работал ,таскал руками - очень хорошо помню эффект. Постройте фитнесс-центр - лучше будет . У нас 1 санитар катит кровать с больным на колесах куда нужно . От палаты до MRI. Весь мир дурной, ни чего не смыслит? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 14.12.2014, 09:26 Сообщение #3374 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
gnomix писал(a): - Ну вот, воздушек мы срыгнули, а теперь давай-ка взвесимся, - положила малую на весы и стала передвигать по рейке гирьку. Я подошёл поближе и с изумлением заметил на станине весов овальный шильдик с датой изготовления - 1951 год. повествование ведется от имени Насти, или я что-то не понял Ой, бля! :oops: :fool: :wall: :facepalm:.Пасиб агромадный!!! Убрал этой пассаж нафиг. Что же касаемо обширной дискуссии об устройстве роддома, то я ориентировался на "Резервиста" Володи. Думаю что, как раз, роддом будут строить НЕ по советским стандартам, где новорожденных держат отдельно от мам, и учитывая то что весь Демидовск строят "без курятников" то и роддом построят большим, а несколько десятков небольших, 10-12 м\кв, палат, где мамы будут постоянно с малышами, особой проблемы не составят, а 2-3 многоместных будут как резерв. Ну и НЕСОВЕШЕННОЛЕТНЮЮ роженицу, скорее всего поместят всё-таки в ОТДЕЛЬНУЮ палату :clizm:. Ну и насчёт лифтов. Никто не предположил, что Лёша, когда провожал Настю в родовую палату заметил лестницу и, когда вышел пошёл к ней, а лифт был банально дальше по коридору :fool: :mrgreen: . | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ylt | Написано: 14.12.2014, 09:41 Сообщение #3375 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Саша. У нас есть возможножность для двух вариантов по желанию матери С ребенком в палате и БЕЗ оного. Моя супруга была без дочек оба раза. Второй была в индивидуальной палате . Я считаю , главное после родов женщине отдохнуть. Побыть с живым будильником она еще успеет | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 4929 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23 |