Всего сообщений: 722 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Matraskin | Написано: 15.09.2012, 12:01 Сообщение #1 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Сходил на прием к заместителю министра, все подписали и во вторник пора ехать за розовой бумажкой. И тут начинается самое приятное и трудное - выбор. Поясню для чего мне нарезное: охота и еще раз, охота. Загонная, вышка, лось и кабан, возможно медведь. Поэтому это будет классический болт. В принципе я с калибром определился по началу - .308. И хотел CZ550 в классическом исполнении. Но, сумятицу внесли двое друзей, бери говорят, Titan6 - три ствола по одной лицензии. Посмотрел комплектацию: есть наборы из трех стволов: .223, 30-06 и 9,3х62, либо набор с двумя стволами .243 и 9,3х62. Есть вариант со стволом .308, но он не идет в наборах. ИМХО набор калибров странноват: 30-06 и 9,3Х62 очень близкие по характеристикам патроны, причем 9,3х62 - проигрывает 9,2х64, которого нет в ассортименте. А вот .223 - стал очень интересен в связи с тем, что теперь у нас разрешена охота на сурка и бобра. Про .243 знаю мало, но судя по всему он скорее близок по характеристика к .308, чем к .223. Может есть у кого опыт охоты с этими калибрами? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #2 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
ИМХО, чисто под охоту - Titan с тремя стволами хороший выбор. Единственно надо будет очень вдумчиво выбирать прицел и смотреть СТП при замене стволов, так как прицел будет один на все калибры. Matraskin писал(a): ИМХО набор калибров странноват: 30-06 и 9,3Х62 очень близкие по характеристикам патроны, причем 9,3х62 - проигрывает 9,2х64, которого нет в ассортименте. А вот .223 - стал очень интересен в связи с тем, что теперь у нас разрешена охота на сурка и бобра. Про .243 знаю мало, но судя по всему он скорее близок по характеристика к .308, чем к .223. Может есть у кого опыт охоты с этими калибрами? 30-06 и 9,3Х62 - разные. Первый дальнобой, второй стоппер. Хотя и тоже, относительно дальнобойный - в хороших руках из хорошего ствола до 300м. 30-06 более универсален. 9,3Х62 - лучше по крупному зверю - у нас на Северо-Западе - лось, кабан, медведь. (да, конечно, в советские времена, при полном отсутствии всего на них с родными 7,62х39 и 7,62х54 ходили, причем еще и с армейскими, но это не значит что они для этого предназначены и лучше подходят для решения задачи) 9,3Х62 и 9,2х64 разница ИМХО в первую очередь конструкционная и вытекающая из этого экономическая - 9,3Х62 это тот же 30-06, но с 9мм пулей. 243 - ну его на х.. , эти экзоты. Патроны где к ним брать? У нас в Питере "экзотические" калибры встречаются в двух-трех магазинах на весь город. .223 с его разнообразием патроном ИМХО под охоту на зверя и птичку до 100кг ИМХО даже лучше 7,62х39. Практически всегда и везде есть 7,62х54, 7,62х39, .223, .308, 30-06, 9,3х62, .22. Остальное - хрен. К моем Маузеру в родном калибре - в одном-двух магазинах. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #3 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
P.S. По патронам, естественно забудьте про отечественного производителя. Под такой карабин ваш выбор SAKO, Lapua, Norma, RWS, Winchester. На худой конец SB и Remington. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #4 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
GEORGE писал(a): ИМХО, чисто под охоту - Titan с тремя стволами хороший выбор. Единственно надо будет очень вдумчиво выбирать прицел и смотреть СТП при замене стволов, так как прицел будет один на все калибры. 30-06 и 9,3Х62 - разные. Первый дальнобой, второй стоппер. Хотя и тоже, относительно дальнобойный - в хороших руках из хорошего ствола до 300м. 30-06 более универсален. 9,3Х62 - лучше по крупному зверю - у нас на Северо-Западе - лось, кабан, медведь. (да, конечно, в советские времена, при полном отсутствии всего на них с родными 7,62х39 и 7,62х54 ходили, причем еще и с армейскими, но это не значит что они для этого предназначены и лучше подходят для решения задачи) 9,3Х62 и 9,2х64 разница ИМХО в первую очередь конструкционная и вытекающая из этого экономическая - 9,3Х62 это тот же 30-06, но с 9мм пулей. 243 - ну его на х.. , эти экзоты. Патроны где к ним брать? У нас в Питере "экзотические" калибры встречаются в двух-трех магазинах на весь город. .223 с его разнообразием патроном ИМХО под охоту на зверя и птичку до 100кг ИМХО даже лучше 7,62х39. Практически всегда и везде есть 7,62х54, 7,62х39, .223, .308, 30-06, 9,3х62, .22. Остальное - хрен. К моем Маузеру в родном калибре - в одном-двух магазинах. Спасибо, но.243 у нас в магазине есть, правда никто не знает, что за патрон. А можно пристрелять вчерновую отечественными патронами, а уж потом опробовать буржуйские? Ну и на охоту только буржуев. Прицел уже купил Bushnell Elite 3200 4х12. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #5 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): . Пристрелять ИМХО не совсем правильно - скажем так - использовать в качестве учебно тренировочных. Я бы не стал совать в это оружие патроны со стальной планкированной гильзой. С латунной - ну еще туда-сюда.А можно пристрелять вчерновую отечественными патронами, а уж потом опробовать буржуйские? Ну и на охоту только буржуев. Прицел уже купил Bushnell Elite 3200 4х12. Пристреливать оптику "в чистую" и использовать на охоте рекомендуется один и тот же патрон, причем, еще и желательно из одной партии. О пристрелке - иногда присутствовал, как пристреливает прицелы Мастер (человек начал стрелять, когда меня еще в проекте не было) - 100 или 200 метров, под загонную охоту, что нить 9мм или сопоставимый экзот, - наводка через ствол, первый выстрел, поправка прицела - второй выстрел, иногда дополнительная правка и третий пристрелочный. Четвертый или третий - контрольный, пуля падает туда же куда предыдущая. Matraskin писал(a): Спасибо, но.243 у нас в магазине есть, правда никто не знает, что за патрон. .243 - гильза .308 с 6мм пулей. Относительно мощный настильный патрон. Допускаю, что личная фобия, но ИМХО патронов должно быть много. .243 сколько их там в магазине? 3-5-10 пачек? Продадут вам ствол вместе с этими патронами и все - возить больше не будут - ищите человека с этим калибром в Москве или Питере и просите друзей поездом привезти на дне чемодана. ИМХО НЗ должно быть 500-1000 патронов. Ну под длинный мощный ствол, хорошо, 100-200 :). | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #6 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
На удивление уважительное отношение в магазине, привозят столько, сколько попросишь. А через ствол - это как? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #7 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): На удивление уважительное отношение в магазине, привозят столько, сколько попросишь. Бывает :). Но я бы не рассчитывал. Чисто ИМХО. Но как говориться - вам стрелять и решать. У .223, задачи которого вы собираетесь решать этим патроном, выбор значительно больше и они при сопоставимом качестве будут дешевле :) Matraskin писал(a): А через ствол - это как? На станке на мишень оружие наводится на центр мишени по открытым прицельным или через ствол сняв затвор, а потом на центр мишени выводится перекрестье. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #8 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Кстати, про .243 патрон уважаемый демиург писал http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=193 Но ИМХО выбор был обоснован, в том числе, невозможностью брать .308 по местному законодательству. И задачи разные :) | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #9 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Спасибо, а все-таки, нужен ли 30-06 в нашей средней полосе? Дистанции то небольшие. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #10 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): Спасибо, а все-таки, нужен ли 30-06 в нашей средней полосе? Дистанции то небольшие. 30-06 по современным патронам практически аналогичен .308. По сравнению с тем же 9,3х62 - меньше падение СТП от дистанции, меньше лягается, летит быстрее. Дистанция стрельбы 300-500 для охоты конечна "запредельна", но мало ли - в поле. По чему нить некрупному типа подсвинка 9,3 ИМХО все таки перебор. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #11 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Я б взял болт в .308win Как раз по задачам и патрон распространенный. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #12 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): Я б взял болт в .308win Как раз по задачам и патрон распространенный. А какой именно? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #13 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): А какой именно? Tikka T3, CZ 550 , SAKO 85, Remington 700 Дальше - личные вкус, цвет, задачи, исполнения изделий. | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #14 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Matraskin писал(a): Сходил на прием к заместителю министра, все подписали и во вторник пора ехать за розовой бумажкой. И тут начинается самое приятное и трудное - выбор. Поясню для чего мне нарезное: охота и еще раз, охота. Загонная, вышка, лось и кабан, возможно медведь. Поэтому это будет классический болт. В принципе я с калибром определился по началу - .308. И хотел CZ550 в классическом исполнении. Но, сумятицу внесли двое друзей, бери говорят, Titan6 - три ствола по одной лицензии. Посмотрел комплектацию: есть наборы из трех стволов: .223, 30-06 и 9,3х62, либо набор с двумя стволами .243 и 9,3х62. Есть вариант со стволом .308, но он не идет в наборах. ИМХО набор калибров странноват: 30-06 и 9,3Х62 очень близкие по характеристикам патроны, причем 9,3х62 - проигрывает 9,2х64, которого нет в ассортименте. А вот .223 - стал очень интересен в связи с тем, что теперь у нас разрешена охота на сурка и бобра. Про .243 знаю мало, но судя по всему он скорее близок по характеристика к .308, чем к .223. Может есть у кого опыт охоты с этими калибрами? Давно, в середине 90-х взял СКС исключительно из-за доступности патрона. Сейчас присматриваюсь к болту Blaser R93 со стволом .308. На мой взгляд для личной охоты по нашему зверю (минус мишка и всяко-разная экзотика типа тигра) этот патрон лучший. Я не имею ввиду также трофейную охоту - терпеть ее не могу. | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #15 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Matraskin писал(a): Загонная, вышка, лось и кабан, возможно медведь. Поэтому это будет классический болт. А Топтыгина не жалко будет? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #16 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
makosha писал(a): Сейчас присматриваюсь к болту Blaser R93 Субъективно не понравился. Больно игрушечный. ИМХО оружие должно быть железным :)Конструктив опять же - цанговый затвор - мне лично из него просто стрелять стремно было бы. Хотя народу нравиться. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #17 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
GEORGE писал(a): Matraskin писал(a): А какой именно? Tikka T3, CZ 550 , SAKO 85, Remington 700Дальше - личные вкус, цвет, задачи, исполнения изделий. Если классику хочется, то Чизу или Рема. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #18 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Senis1 писал(a): А Топтыгина не жалко будет? Он в теории | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #19 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Подержал в руках Titan6, нда, сделано как-то топорненько, да и система смены стволов-затворов не порадовала. Подержал тику - пластмасса какая-то китайская и лягается при выстреле. Чиза всех лучше легла в руки. Пока так. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #20 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): Подержал в руках Titan6, нда, сделано как-то топорненько, да и система смены стволов-затворов не порадовала. Подержал тику - пластмасса какая-то китайская и лягается при выстреле. Чиза всех лучше легла в руки. Пока так. Ну дык и не и..ть мозг - брать то, что легло в руки. Хотя по мелочевке, .308, конечно крупноват будет. Брать к этому, в довесок, второй в .223. Оружия должно быть много :))) | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #21 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Вторым будет что-нить тактическое. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #22 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
GEORGE писал(a): Хотя по мелочевке, .308, конечно крупноват будет. Ну а зачем болт в 308 ? Кабасик, лось на 100-200 м. В самый раз, кмк... | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #23 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): Ну а зачем болт в 308 ? Кабасик, лось на 100-200 м. В самый раз, кмк... Есть еще сурок, бобр и глухарь. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #24 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17314 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): Есть еще сурок, бобр и глухарь. Тут явно надо .223 - какбэ совсем другая дичь. Или 7,62х39. | |||
В начало страницы | ||||
Kool | Сообщение #25 | |||
кузнец-реаниматолог Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 389 Откуда: Ярославль |
Ray писал(a): Тут явно надо .223 - какбэ совсем другая дичь. Или 7,62х39. Только 7,62х39. 223 делает с дичью это: Это калибр для бумаги и людей. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 722 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15 |