Надо ли писать фанфики?

  Всего сообщений: 85
Для печати
Автор Сообщение
Grig
 Написано: 09.04.2012, 11:36

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Вполне допускаю, что этот почти риторический вопрос каким-то образом может оскорбить чувства читающих и/или пишуших фанфики. Поэтому оговорюсь сразу - нет и в мыслях кого-либо обидеть или навешать ярлыки, тем более я прочитал еще далеко не все фанфики по Крузу и просто не имею права судить. Тем не менее, хотелось бы в кругу здравомыслящих и увлеченных людей обсудить это явление, которое для меня пока не совсем понятно. Если модераторы сочтут сие неподобающим - тему снести недолго. Еще одно необходимое пояснение к моему вопросу - долгое время проработал в издательском бизнесе и вполне объективно могу судить об издательско-писательской кухне, сейчас я вне бизнеса, хотя по старой памяти и в связи с пожизненным увлечением литературой помогаю друзьям с редактурой и прочими ремесленными вопросами.

Так вот о фанфиках. На моей памяти первым (или одним из первых) фанфиков стало "Лучшее продолжение "Унесенных ветров", которое осчастливило нашего тогда неискушенного читателя. Тогда это была издательская затея нарождающейся книжной кооперации - определенное время реальные масштабы доходов издателей были сравнимы с торговлей наркотиками, а литературных брендов было ничтожно мало (светлая память Чейзу). Далее написание продолжений (параллельных историй) проистекало по двум векторам. Первый - чисто коммерческое предприятие издателей, которые быстро усвоили, что серии и продолжения все же легче продать, чем отдельные книги, так как доходы стали стремительно падать (собственно БП издателей уже начался). Второй вектор - искреннее желание людей снова окунуться в полюбившийся мир, историю, ситуацию, узнать что да как стало с героями, миром. А тут подоспели интернет-площадки для литературной самодеятельности и понеслось. Что мы в результате имеем? По прежнему - не так много основных текстов, по которым пишутся фанфики - все-таки далеко не каждый мир и автор "цепляют" на продолжение и детальную разработку. Сами по себе фанфики крайне (если не сказать критически) различны по качеству - даже в литературе есть понятие ремесла и, уж извините - перефразирую старую шутку фотографов - ни в одном текстовом редакторе не предустановлена кнопка "шедевр". И самое главное - нужны они или нет? Я для себя не могу сделать окончательного вывода. Если вспомнить пресловутые "Миры Марии Семеновой" - ответ очевиден - нет. Касательно Круза - не знаю, пока только читаю фанфики, в душе сожалея, что продолжений от автора по ряду проектов не предвидится. За сим приглашаю к разговору на эту тему, если коллеги сочтут ее уместной.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 09.04.2012, 11:40  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
Grig писал(a):
Вполне допускаю, что этот почти риторический вопрос каким-то образом может оскорбить чувства читающих и/или пишуших фанфики.

Я немножко переиначу и отвечу. Нужны интересные, талантливые фанфики. А графоманские, конечно, не нужны.
Но последних будет всегда больше. А первых может не быть вовсе. Так что пусть пишут, а мы оценим ;)
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.04.2012, 11:49  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17326
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Чем хорош Интернет? Тем, что легко дает возможность автору выложить свое творение, а читателю - с ним ознакомиться. И дальше становится понятно - графоманство это или что-то достойное. Достойное достойно издания, извиняюсь за тавтологию :)
Собственно, что и происходит.

Лично для меня открытием после Круза были Док, Макс Петров и Пауль Локамп. И их потом издали в бумаге. Что доказывает вышесказанное и мой вкус :oops:

ПисАть фанфики -- надо. Однозначна! ;)
В начало страницы
n90
 Написано: 09.04.2012, 12:03  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Ray писал(a):
открытием после Круза были Док, Макс Петров и Пауль Локамп.

Добавлю - Дзиньштейн. Очевидно, "ЕОЧ" будет издан, что можно считать подтверждением достойности. И "Ландскнехт его мне очень нравится...
А вот Лавистов с "Полуэльфом" мне как-то не пошел... Вроде что-то и с юмором, а вот не особо...
В начало страницы
Grig
 Написано: 09.04.2012, 12:08  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Ray писал(a):


Лично для меня открытием после Круза были Док, Макс Петров и Пауль Локамп. И их потом издали в бумаге. Что доказывает вышесказанное и мой вкус :oops:

ПисАть фанфики -- надо. Однозначна! ;)

Мне еще предстоит с перечисленными авторами познакомиться :)

Насчет писАть -- надо. Возникает очевидный вопрос - если основной автор в какой-то момент остановил/закрыл (для себя) проект, это ведь не только потому, что у него нет желания и времени его продолжать - он в в этой теме сказал всё, что хотел сказать, и это существенно с точки зрения замысла произведения.
В начало страницы
n90
 Написано: 09.04.2012, 12:29  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Grig писал(a):
Мне еще предстоит с перечисленными авторами познакомиться :)

Полные списки, надеюсь, Вы видели в соответствующих ветках. Произведений много, но большая часть из них - незавершенка. Остается пожелать длительного приятного чтения!

Grig писал(a):
Насчет писАть -- надо. Возникает очевидный вопрос - если основной автор в какой-то момент остановил/закрыл (для себя) проект, это ведь не только потому, что у него нет желания и времени его продолжать - он в в этой теме сказал всё, что хотел сказать, и это существенно с точки зрения замысла произведения.

А в чем собственно вопрос?
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.04.2012, 12:50  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17326
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Grig писал(a):
он в в этой теме сказал всё, что хотел сказать, и это существенно с точки зрения замысла произведения.

С точки зрения произведения - таки да. Но мира? Нельзя объять необъятное. Фанфики это доказывают. Они показывают нам мир Круза глазами других людей. Это просто интересно ж :)
В начало страницы
Grig
 Написано: 09.04.2012, 12:58  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
n90 писал(a):
Полные списки, надеюсь, Вы видели в соответствующих ветках. Произведений много, но большая часть из них - незавершенка. Остается пожелать длительного приятного чтения!

Благодарю, тоже на это искренне рассчитываю))))

n90 писал(a):
А в чем собственно вопрос?

да я вроде как его озвучил - если проект сознательно остановлен автором, это тоже определенный литературных ход, согласитесь, насколько необходимо его продолжать, фанфичить (прошу прощения за неологизм :oops:), если хотите. При том, что те из авторов фанфиков, которые действительно умеют писать, вполне способны создавать самостоятельные оригинальные произведения.

Ray писал(a):
С точки зрения произведения - таки да. Но мира? Нельзя объять необъятное. Фанфики это доказывают. Они показывают нам мир Круза глазами других людей. Это просто интересно ж :)

А сколько интерсных миров от талантливых авторов мы недополучим? :D
В начало страницы
n90
 Написано: 09.04.2012, 13:09  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Grig писал(a):
Благодарю, тоже на это искренне рассчитываю))))

Я опасаюсь только пожелать Вам получить удовольствие, они все - разные... и вкусы у читателей разные. Я вот от Dok'а тащусь :bravo:, а для других он - тоска смертная...

Grig писал(a):
те из авторов фанфиков, которые действительно умеют писать, вполне способны создавать самостоятельные оригинальные произведения.

Если человеку есть, что сказать - свое, оригинальное - на тему, так почему бы и нет?
В начало страницы
Grig
 Написано: 09.04.2012, 13:43  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
n90 писал(a):

Если человеку есть, что сказать - свое, оригинальное - на тему, так почему бы и нет?

Напомню Вам интервью Круза, емнип он решил попробовать себя в литературе после прочтения книг Павла Корнеева. В результате мы тут собрались и обсуждаем не фанфики по Корнееву, а миры Круза.
Пока для себя вижу, что сама по себе технология фанфика в какой-то мере помогает найти реально талантливых и интересных авторов в море распоясавшихся графоманов. :bravo:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 09.04.2012, 13:46  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Grig писал(a):
Напомню Вам интервью Круза, емнип он решил попробовать себя в литературе после прочтения книг Павла Корнеева. В результате мы тут собрались и обсуждаем не фанфики по Корнееву, а миры Круза.

И? Я начал именно с написания фанфика на Круза. Он до сих пор не написан (хоть и в процессе), а вот три тома ТФ уже давно в продаже. Если человек захочет написать что-то свое - напишет, написание фанфика ему в этом препятствием не станет.
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.04.2012, 14:05  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17326
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Grig писал(a):
распоясавшихся графоманов

Пытаюсь себе такого представить, не получается :D
В начало страницы
n90
 Написано: 09.04.2012, 14:12  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Ray писал(a):
Пытаюсь себе такого представить, не получается :D

Это что, есть еще и буйствующие! :crazy:
В начало страницы
Grig
 Написано: 09.04.2012, 14:15  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Борис Громов писал(a):
И? Я начал именно с написания фанфика на Круза. Он до сих пор не написан (хоть и в процессе), а вот три тома ТФ уже давно в продаже. Если человек захочет написать что-то свое - напишет, написание фанфика ему в этом препятствием не станет.

И? Вот и Вас теперь прочту :) три тома... и это будет нечто оригинальное, что само собой уже привлекает. :)

Ray писал(a):
Пытаюсь себе такого представить, не получается :D

А как расценивать автора, который на голубом глазу может написать, что ГГ нанес удар врагу с обратной стороны коленной чашечки :D
В начало страницы
n90
 Написано: 09.04.2012, 14:18  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Grig писал(a):
И? Вот и Вас теперь прочту :) три тома... и это будет нечто оригинальное, что само собой уже привлекает. :)

Т.е. здесь у Вас еще все впереди? "Терской фронт" не раскрывали совсем? Тогда - опять-таки IMHO - до полного прочтения не трогайте фанфики (Миры Бориса Громова" - есть такая серия), да и потом с ними осторожнее..

Grig писал(a):
А как расценивать автора, который на голубом глазу может написать, что ГГ нанес удар врагу с обратной стороны коленной чашечки :D

И не просто написать, но и упорствовать в том, что только так и нужно делать!
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.04.2012, 14:24  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17326
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Grig писал(a):
А как расценивать автора, который на голубом глазу может написать, что ГГ нанес удар врагу с обратной стороны коленной чашечки :D

Ну, если даже у Круза герои курок НАЖИМАЮТ...
В начало страницы
Grig
 Написано: 09.04.2012, 14:25  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
n90 писал(a):
Т.е. здесь у Вас еще все впереди? "Терской фронт" не раскрывали совсем? Тогда - опять-таки IMHO - до полного прочтения не трогайте фанфики (Миры Бориса Громова" - есть такая серия), да и потом с ними осторожнее..

уж, не знаю, хорошо или плохо это, но как человек эпохи развитого социализма, приучен работать с первоисточниками... :D
В начало страницы
n90
 Написано: 09.04.2012, 14:27  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Grig писал(a):
как человек эпохи развитого социализма, приучен работать с первоисточниками... :D

Идентично - по обоим пунктам. :good:
В начало страницы
Grig
 Написано: 09.04.2012, 14:32  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Ray писал(a):
Ну, если даже у Круза герои курок НАЖИМАЮТ...

а это уже жлобство издателя - Круз успешный и продаваемый автор, и пускать его в печать без лит. редактуры - гнусное отношение и к Крузу и к читателю, за что гореть этим коммерсам книжным в аду, на огне из графоманских дровишек :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.04.2012, 14:54  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Больше половины фанфиков НЕ ЯВЛЯЮТСЯ продолжениями. Например на Эпоху Мёртвых. Они показывают что происходило в один и тот же день и час в разных городах. Кстати фанфики-продолжения как раз и попадают в вопрос (с) "Автор ведь прекратил проект" и получаются хуже. Хорош фанфик "вбоквелл" (действие в ТО ЖЕ ВРЕМЯ, но в другом месте). А продолжения и приквеллы частенько даже и вразрез с автором Мира идут. Так что топикстартер не совсем корректно сформулировал вопрос ибо у фанфиков ещё и КЛАССИФИКАЦИЯ есть и их надо РАЗДЕЛЯТЬ и подходить соответсвенно по разному.
В начало страницы
k-113
 Написано: 09.04.2012, 15:12  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Grig писал(a):
а это уже жлобство издателя - Круз успешный и продаваемый автор, и пускать его в печать без лит. редактуры - гнусное отношение и к Крузу и к читателю, за что гореть этим коммерсам книжным в аду, на огне из графоманских дровишек :D

Забавно, но действительно попадается. Сильно проникло в язык это сочетание, уже мимо сознания проскакивает :). Литредактура, кстати, не поможет - редакторы этими нюансами не заморачиваются, это только оружейные маньяки вылавливают, чтоб заорать "ага, автор ламер!!!" :)
В начало страницы
k-113
 Написано: 09.04.2012, 15:17  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
PROF писал(a):
Кстати фанфики-продолжения как раз и попадают в вопрос (с) "Автор ведь прекратил проект" и получаются хуже.

А тут уже сложный вопрос - если автор прекратил проект, то Мир его как бы вышел в свободную жизнь в ноосфере. И если кто-то написал приличного качества фанфик - уже автору как-то и неловко брать и переиначивать уже произошедшие в Мире изменения. Нет, он, конечно, в своём праве, но выходит как-то... ну в общем, нехорошо. Хотя и бывает такое, что надо взять топор и керосин и снести нахрен выстроенное кем-то рядом с твоим домом сооружение... Но очень не всегда.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 09.04.2012, 15:25  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Grig писал(a):
а это уже жлобство издателя , ... пускать ... в печать без лит. редактуры - гнусное отношение и к читателю
Как человек, имевший некоторое общение с литредакторами, правда, с намного более техническими текстами могу допустить, что иногда отсутствие литредактора не только недостаток, но и благо!
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.04.2012, 15:41  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17326
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
vovaz02h писал(a):
Как человек, имевший некоторое общение с литредакторами, правда, с намного более техническими текстами могу допустить, что иногда отсутствие литредактора не только недостаток, но и благо!

О да. Как-то делал перевод документального фильма. И там была крупнокалиберная снайперка "Баррет", о чем я честно и написал. После встречи с редактором, она превратилась в "Беретту", и я это увидел уже в готовом материале... :crazy:
В начало страницы
n90
 Написано: 09.04.2012, 15:42  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
k-113 писал(a):
Литредактура, кстати, не поможет - редакторы этими нюансами не заморачиваются, это только оружейные маньяки вылавливают, чтоб заорать "ага, автор ламер!!!" :)

Те, которые выполняют такие функции (подчеркиваю - функции, а не работу) сейчас, начиная с перестроечных времен, они в принципе не способны на это - за ОЧЕНЬ редким исключением.
Что касается ошибок в текстах, ограничиваясь только творчеством Круза хотя бы, так в изданных книгах их осталось полно. Какая-то часть здесь отмечена, и очень небольшая их часть относится к оружию.
В начало страницы
  Всего сообщений: 85
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15