Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Som
 Написано: 15.10.2014, 11:14  

Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 675
Откуда: с. Верхний Услон
Имя: Самат
В Международном обществе «Мемориал» прошла лекция журналиста Александра Гольца «Реформа армии, реформа государства: проблемы взаимосвязи».

Цитата:
Российская армия получила иное качество. Оно было приобретено в результате реформ Анатолия Эдуардовича Сердюкова (министр обороны в 2007-2012 годы — РП), всеми ныне проклинаемого, что является характерной судьбой российских реформаторов.
Нынешняя власть должна быть крайне благодарна Сердюкову, ведь именно его беспощадность и некоторый цинизм позволили провести военные реформы.
Понимал ли Сердюков и его немногочисленные сподвижники, что они делают? Ведь они фактически обрушили систему военной организации и военной культуры, которая господствовала в России в течение последних 300 лет.
Подробнее http://rusplt.ru/society/nyineshnyaya-vlast-doljna-byit-krayne-blagodarna-serdyukovu-13590.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=pad
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.10.2014, 12:13  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Som писал(a):
В Международном обществе «Мемориал» прошла лекция журналиста Александра Гольца «Реформа армии, реформа государства: проблемы взаимосвязи».


Подробнее http://rusplt.ru/society/nyineshnyaya-vlast-doljna-byit-krayne-blagodarna-serdyukovu-13590.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=pad

Либерастично, хотя некоторая доля правды есть.
Мне в этом плане больше идеи Злотникова нравятся.
В начало страницы
Urri
 Написано: 15.10.2014, 20:48  
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 120
Имя: Юрий
Som писал(a):
В Международном обществе «Мемориал» прошла лекция журналиста Александра Гольца «Реформа армии, реформа государства: проблемы взаимосвязи».


Подробнее http://rusplt.ru/society/nyineshnyaya-vlast-doljna-byit-krayne-blagodarna-serdyukovu-13590.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=pad

Весьма вольная трактовка событий и фактов.Чуть правды, остальное - сочинение на явно заданную тему. Или отработка гранта, или надежда на его получение.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 15.10.2014, 21:41  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Som писал(a):
В Международном обществе «Мемориал» прошла лекция журналиста Александра Гольца «Реформа армии, реформа государства: проблемы взаимосвязи».


Подробнее http://rusplt.ru/society/nyineshnyaya-vlast-doljna-byit-krayne-blagodarna-serdyukovu-13590.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=pad

А я щитаю,что Сердюков это то,что неминуемо вытекало из действий пацанов с лампасами,реформирующим МО около 20 лет,и сравнявшихся по кол-ву генеральских должностей с СССР,да и реформа ВУЗов назрела,в своё время учил выпускника ВУМО лейтенанта ,снимать с предохранителя автомат!!!и таких уникомов было очень и очень много,так что сами виноваты стратеги х..вы по другому их не разогнать было,ибо порука ,а табуреткин оч эффективно своё дело сделал.хоть и воровал конечно
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.10.2014, 01:00  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Кривич писал(a):
А я щитаю,что Сердюков это то,что неминуемо вытекало из действий пацанов с лампасами,реформирующим МО около 20 лет,и сравнявшихся по кол-ву генеральских должностей с СССР,да и реформа ВУЗов назрела,в своё время учил выпускника ВУМО лейтенанта ,снимать с предохранителя автомат!!!и таких уникомов было очень и очень много,так что сами виноваты стратеги х..вы по другому их не разогнать было,ибо порука ,а табуреткин оч эффективно своё дело сделал.хоть и воровал конечно

какой сравнялся? откстись
в СССР в армии было одновременно 4000 генералов. в армии РФ на 2000 год таковых было уже 6000, и прикинь на сколько сократили армию. Сколько сейчас не в курсе, может табуреткин их и секвестировал.
Главная притензия к Серд.кову то что он отлучил гениралитет от бюджета, и им стало нечего воровать, а так 20 лет сплошная лафа была когда бюджеты верстались по главкоматам.
Генералов развели а теперь репу чешут о введении старшего полковника для комбригов :evil:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 16.10.2014, 08:38  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав


Сообщение от модератора: слишком длинная ссылка, пришлось спрятать.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 16.10.2014, 12:52  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
DStaritsky писал(a):
какой сравнялся? откстись
в СССР в армии было одновременно 4000 генералов. в армии РФ на 2000 год таковых было уже 6000, и прикинь на сколько сократили армию. Сколько сейчас не в курсе, может табуреткин их и секвестировал.
Главная притензия к Серд.кову то что он отлучил гениралитет от бюджета, и им стало нечего воровать, а так 20 лет сплошная лафа была когда бюджеты верстались по главкоматам.
Генералов развели а теперь репу чешут о введении старшего полковника для комбригов :evil:

Ну может и так,в СКРУ ПВ(Дагестан,Чечня,КБР,Астрахань,Ставрополье,Краснодарский край) на начало 2000-х было было 9 генералов,в советское время,на те же территории + Закавказье - ДВА :D :D :D
В начало страницы
Capitan
 Написано: 24.10.2014, 18:45  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-) Вообщето тема не про генералов а про оружие.На западе понимают что люди должны иметь доступ к оружию ,ну хотябы так

[изображение]

Видно что человек счастлив,а у нас для такого счастья как до Пекина ...понятно в какой позиции.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 24.10.2014, 20:00  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Capitan писал(a):
8-) Видно что человек счастлив,а у нас для такого счастья как до Пекина ...понятно в какой позиции.
Ну еще бы не счастлив - мишень то по нему в ответ не стреляет. А если бы в ответ залп "града" прилетел? :D
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 24.10.2014, 20:22  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Shreder писал(a):
Ну еще бы не счастлив - мишень то по нему в ответ не стреляет. А если бы в ответ залп "града" прилетел? :D

Вот тогда бы он точно счастлив не был...
В начало страницы
asd-stalker
 Написано: 24.10.2014, 20:31  

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 426
Откуда: Россия, ЧР.
Имя: Александр
С ганзы:
Цитата:
Пришли на продажу позавчера к нам. Без слёз не взглянешь. Полное уё...е. От АК74 там только калибр и всё. В остальном - нескладная сайга с охотприкладом. Не знаю даже, как это описать без мата. Всё, что можно было испоганить в конструкции - испоганили. По ходу, это то, что заврнули со штатов обратно, в виду ввода санкций.

Да и вообще, я всегда последовательно проводил ту мысль, что 5,45 - это недоразумение, а не боеприпас. У нас сейчас есть отличные АКМы и РПК под 7,62-мм патрон обр. 1943 г. Что может дать 5,45-мм и зачем он вообще нужен?!

Ну ладно. Нужен. На случай БП, для охотников-извращенцев, спортсменов там всяких. Ну, действующим военнослужащим, само собой. Не не с таким же гнусным оружием!!! Ижмаш упорно не понимает, чего от него хотят потребители.

И если уж кто-то хочет себе брать 5,45, то брать его надо никак не такой конструкции и не в таком качестве! Надо ждать. Тупо ждать, когда какое-нибудь адекватное предприятие, понимающее, что такое спрос, что такое рынок выпустит по типу ВПО-136 аналогичную переделку АК74. Насколько мне известно, такие проекты сейчас уже есть. Хотя ещё раз подчёркиваю: лично я не вижу в нём никаких преимуществ за исключением, пожалуй, доступности.

И то же самое по Сайге 9х19 (само название тоже, надо сказать, провальное). "Пукалка" в формате автомата с мощностью от пистолета. Зачем нужна - непонятно вообще. Разве что как сомнительная тактическая замена Вепрю-205 и Сайге-12К-030 для самообороны.

Вот таково моё мнение. Не те модели, чтобы их столь широко обсуждать и столь страстно вожделеть.
http://forum.guns.ru/forummessage/241/510741-218.html
С уважением, Макс, Ижевск

[изображение]
В начало страницы
Dmitry777
 Написано: 24.10.2014, 20:56  
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 79
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Такие сайги в США вроде как не считаются "штурмовыми", вот и гнали их туда, покупатели их сами потом "модернизировали".
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.10.2014, 21:15  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
asd-stalker писал(a):
С ганзы:



Вообще-то жадного спекулянта Смоллета все знают. Это для лохопетов. На Молоте спецотбор делают бесплатно.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 24.10.2014, 21:37  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Dmitry777 писал(a):
Такие сайги в США вроде как не считаются "штурмовыми", вот и гнали их туда, покупатели их сами потом "модернизировали".

DA,DA,DA. stupid ATF.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.10.2014, 21:41  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Vitalik писал(a):
DA,DA,DA. stupid ATF.

а мне именно такая Сайга нравится с длинным стволом. Когда этот идиотский стаж выберу, куплю обязательно.
И ВПО-136 с СКС))) шоб все под один патрон.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.10.2014, 08:23  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
а мне именно такая Сайга нравится с длинным стволом. Когда этот идиотский стаж выберу, куплю обязательно.
И ВПО-136 с СКС))) шоб все под один патрон.

Еще РПД.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.10.2014, 08:26  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
А вот такой вопрос: решил я отпилить чоки у двустволки. Если отдать на завод или в мастерскую, то все понятно, а если сам сделаю, дома: это нарушение или нет?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.10.2014, 08:43  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Еще РПД.

дорогой он больно будет(((


вообще, наши оружейники гады. КО-44 под промежуточный патрон, Винчестер обр. 1895 под промежуточный патрон, еще много чего вкусного можно сделать под него. Вплоть до Иж-18, тоже под промежуточный. Для пострелух великолепная вещь.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.10.2014, 08:45  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
А вот такой вопрос: решил я отпилить чоки у двустволки. Если отдать на завод или в мастерскую, то все понятно, а если сам сделаю, дома: это нарушение или нет?

нет. номера не трогаешь, длину не меньше пятидесяти пяти см( для закона), и вперед. Никто внимания не обратит.разрешителей это совершенно не волнует.они же с рулеткой не ходят)))
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.10.2014, 08:49  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
дорогой он больно будет(((


вообще, наши оружейники гады. КО-44 под промежуточный патрон, Винчестер обр. 1895 под промежуточный патрон, еще много чего вкусного можно сделать под него. Вплоть до Иж-18, тоже под промежуточный. Для пострелух великолепная вещь.

НЕТ.Не могли, не могут и не смогут. Руки из жопы.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.10.2014, 08:52  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Другой заковыристый вопрос: Поехали мы с Вовой в гости к Ване на моей машине и взяли ружья в чехлах. По дороге останавливались и выходили из машины, я на заправке, Вова в магазин за минералкой. Фактически оставляли оружие посторонненму лицу. Нарушение?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.10.2014, 09:04  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Другой заковыристый вопрос: Поехали мы с Вовой в гости к Ване на моей машине и взяли ружья в чехлах. По дороге останавливались и выходили из машины, я на заправке, Вова в магазин за минералкой. Фактически оставляли оружие посторонненму лицу. Нарушение?

по закону - да. сам же знаешь. другое дело, обычно никто это не контролирует...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.10.2014, 09:05  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
по закону - да. сам же знаешь. другое дело, обычно никто это не контролирует...

А что делать по закону?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.10.2014, 09:07  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
А что делать по закону?

взял с собой чехол с оружием.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.10.2014, 09:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
взял с собой чехол с оружием.

Прикинь, я взял полуавтомат на гуся и двустволку на тягу. И такой с двумя чемоданами иду платить за солярку))))))
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9