| Всего сообщений: 348 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| nihang |  Написано: 04.09.2014, 22:58  Сообщение #226 | |||
 Регистрация: 24.08.2014 Сообщений: 94 Откуда: Британская Колумбия, Канада Имя: Антон Юрьевич |
UL писал(a): Я не держал в руках ACE, но из того, что я видел на картинках - нескладной раздвижной приклад это зря, старый складной был лучше. Да и расположение рукоятки затвора не идеально: теперь затвор можно взвести только слева, а на старом "Галиле" можно было с обоих сторон. Насчет приклада не согласен для тех кто привык к М образному оружию наоборот неудобен складной приклад. Те кто привык к АК и его прикладу тем наоборот. А что касается рукояти затвора на выставки был экземпляр, который можно было взвести с обоих сторон.Я давно говорю, что Израильское оружие качественное и вполне надежное, удобное, продуманное, но почему-то сверх дорогое на уровне НК, а иногда и дороже, почему так не понимаю. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Dingo | Написано: 05.09.2014, 09:32 Сообщение #227 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5404 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Интересно, а как Галил в 7.62х51 в плане устойчивости при стрельбе очередями. Ибо все автоматы под винтовочный патрон демонстрировали большое рассеивание (кроме ФГ-42). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 05.09.2014, 10:54 Сообщение #228 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Dingo писал(a): все автоматы под винтовочный патрон демонстрировали большое рассеивание (кроме ФГ-42) ФГ-42 тоже. Если даже со станка нормально, то в руках извините. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 05.09.2014, 11:43 Сообщение #229 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): ФГ-42 тоже. Если даже со станка нормально, то в руках извините. Со станка это MG42 машигевер 42 единый пулемёт,  а FG42 фаллшимягергевер - это автоматическая винтовка десантника.  один из самых интересных и спорных образцов IIWW и предтеча такого американского гэ, как М60. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 05.09.2014, 11:52 Сообщение #230 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"Со станка" значит "в условиях баллистических испытаний". Со станка и ПМ тестируют. И кучность образцов "со станка" и "в руках стрелка" отличается весьма существенно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| urka | Написано: 05.09.2014, 17:17 Сообщение #231 | |||
 Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Владимир писал(a): Именно эта тема, вроде как, именно о мечтах))) Так я за то и говорю, тема о мечтах, а не об усовершенствовании оружия, его истории и т.д. Для этого давно создана тема http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=21 Так нафига плодить сущности? Здесь должны обсуждаться именно мечты, а не варианты переделки ТТ в ПМ :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| milbak | Написано: 05.09.2014, 18:34 Сообщение #232 | |||
 Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
Может кому понравится Colani Sea Ranger, 1979 (4х4) еще и плавает Для души тут, на НЗ тянуть жалко :cry: моя мечта | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| IgorJKalugin | Написано: 05.09.2014, 18:49 Сообщение #233 | |||
 Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
milbak писал(a): Может кому понравится Colani Sea Ranger, 1979 (4х4) еще и плавает Для души тут, на НЗ тянуть жалко :cry: моя мечта [spoiler][/spoiler] Колани симпатяга, конечно, но сколько их было? Дожили ли до 20+ годов НЗ? А под спойлером кто, Додж? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| UL | Написано: 05.09.2014, 18:54 Сообщение #234 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
nihang писал(a): Насчет приклада не согласен для тех кто привык к М образному оружию наоборот неудобен складной приклад. Те кто привык к АК и его прикладу тем наоборот. А что касается рукояти затвора на выставки был экземпляр, который можно было взвести с обоих сторон. Я давно говорю, что Израильское оружие качественное и вполне надежное, удобное, продуманное, но почему-то сверх дорогое на уровне НК, а иногда и дороже, почему так не понимаю. Думаю, что это все же индивидуально - у меня нет привычки к АК, и довелось походить и с "Галилем", и с короткой М16. У короткой М16 много приемущаств, но то, что конструкция не позволяет сложить приклад для повышения-компактности - это, в моих глазах, недостаток. ACЕ я, повторюсь, в руках не держал, но судя по фоткам - можно взвести только слева, справа нет рукоятки. Если сделали рукоятку и справа - это прогресс. Израильское оружие дорогое, потому что серии относительно небольшие, не как у HK :D. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| milbak | Написано: 05.09.2014, 19:06 Сообщение #235 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
вот аналогичный внешне, но тот смотрелся круче! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| milbak | Написано: 05.09.2014, 19:13 Сообщение #236 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
milbak писал(a): вот аналогичный внешне, но тот смотрелся круче! Как это не смешно, Колани дожить мог. Очень часто натыкаюсь на продажу всевозможных концепт каров или экспериментальных машин в Европе. до прошлого года на одной из баз точно хранился БРДМ-2 переделанный еще в бытность ГДР в Автомобиль для посещения генералами полигона. БРДМ-2 обрезали над уровнем капота и сверху типа автобуса приделали.. Говорили, что выезжал один раз и с тех пор на подпорках висит в боксе. отдавали за 8000 евро с предпродажкой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 09.09.2014, 21:23 Сообщение #237 | |||
 вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
staryi_prapor писал(a): Со станка это MG42 машигевер 42 единый пулемёт, Нифига ФГ- не спорная, была создана под конкретную задачу и ей вполе соответствывола, дальнейшее грамотное развитие идеи- РПК.а FG42 фаллшимягергевер - это автоматическая винтовка десантника. один из самых интересных и спорных образцов IIWW и предтеча такого американского гэ, как М60. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 09.09.2014, 21:43 Сообщение #238 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
ФГ42 создана под конкретную концепцию, да. В ней же - Шоша, АФ, Бар, АВС-АВТ, Джонсон-41 и еще несколько эксперименталок, на вооружение не принятых или принятых очень ограниченно. Проблема не с ФГ42 - доктор Штанге и генманская промышленность сделали что могли в тех условиях, - но с самой концепцией. Под винтовочный патрон можно делать легкий пулемет, а вот автоматическая винтовка нормально работать не будет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Helgi666 | Написано: 09.09.2014, 21:49 Сообщение #239 | |||
 Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Kail Itorr писал(a): ФГ42 создана под конкретную концепцию, да. В ней же - Шоша, АФ, Бар, АВС-АВТ, Джонсон-41 и еще несколько эксперименталок, на вооружение не принятых или принятых очень ограниченно. Проблема не с ФГ42 - доктор Штанге и генманская промышленность сделали что могли в тех условиях, - но с самой концепцией. Под винтовочный патрон можно делать легкий пулемет, а вот автоматическая винтовка нормально работать не будет. FN-FAL - практически та же АВТ - вполне себе работает, единственно, чуть менее мощный патрон | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 09.09.2014, 21:53 Сообщение #240 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Helgi666 писал(a): FN-FAL - практически та же АВТ - вполне себе работает, единственно, чуть менее мощный патрон Вероятно дело как раз в этом "чуть" :D Ну и безрантовый патрон. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 09.09.2014, 21:54 Сообщение #241 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Kail Itorr писал(a): ФГ42 создана под конкретную концепцию, да. Значится так- ФГ изначально создавалась для огневой поддержки подразделения численностью до отделения, действующего в тылу противника. Выводы делаем сами.В ней же - Шоша, АФ, Бар, АВС-АВТ, Джонсон-41 и еще несколько эксперименталок, на вооружение не принятых или принятых очень ограниченно. Проблема не с ФГ42 - доктор Штанге и генманская промышленность сделали что могли в тех условиях, - но с самой концепцией. Под винтовочный патрон можно делать легкий пулемет, а вот автоматическая винтовка нормально работать не будет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 09.09.2014, 21:56 Сообщение #242 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Вот именно что "чуть". Чуть другой патрон и чуть другой порох, и концепция начинает работать. Собственно, АФ тоже работал, но у него с конструкцией траблы. А так - Фал, М14, Г3/Сетме-Се и АР10 конечно же нормально функционируют в правильных руках. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 09.09.2014, 21:58 Сообщение #243 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
PSA писал(a): ФГ изначально создавалась для огневой поддержки подразделения численностью до отделения, действующего в тылу противника И как выяснилось, нах никому не нать, в "дивизионной разведке" что у нас, что у них прекрасно справлялись ПП и самозарядки... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 09.09.2014, 22:01 Сообщение #244 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Kail Itorr писал(a): И как выяснилось, нах никому не нать, в "дивизионной разведке" что у нас, что у них прекрасно справлялись ПП и самозарядки... Ай, неправда Ваша! ;-) Что из истории, что- по личному опыту знаю.ПЫСЫ. Насколь "дивизионная" ходит? Выброска в 400-ста км. от своих- как Вам? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 09.09.2014, 22:05 Сообщение #245 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Личный опыт с ФГ42? Или все же с РПК? Ж) Что РПК в этом деле полезен (когда у остальных АКМ), никто и не спорит. Но ФГ42, особенно учитывая немецкие правила десантирования (парашютисты отдельно токмо с пистолетами, а контейнера с оружием отдельно)... мдя. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 09.09.2014, 22:09 Сообщение #246 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Kail Itorr писал(a): Личный опыт с ФГ42? Или все же с РПК? Ж) А на мой взгляд- именно с парней Геринга и начались сегодняшние Парашютно-Десантные. Даже те контейнеры с оружием- сегодня- бред, в конце 1930-х- вундервафля вкупе с скоростным парашютом, да и наебались только раз- на Кипре.Что РПК в этом деле полезен (когда у остальных АКМ), никто и не спорит. Но ФГ42, особенно учитывая немецкие правила десантирования (парашютисты отдельно токмо с пистолетами, а контейнера с оружием отдельно)... мдя. ПЫСЫ. Стрелял на службе из обоих вариантов- первый впечатлил больше- можно лёжа и с кулака. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 09.09.2014, 22:14 Сообщение #247 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Так понятно что контейнеры с дополнительным оружием штука полезная. Неполезно лишать бойца основного ствола Ж) За корни ВДВ среди фальширмягеров - ну, частично да, конечно. Тактические наработки использовались в том числе и от них. Но с оружием все же более адекватным чем. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PSA | Написано: 09.09.2014, 22:18 Сообщение #248 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Kail Itorr писал(a): Так понятно что контейнеры с дополнительным оружием штука полезная. Неполезно лишать бойца основного ствола Ж) В ВМВ- у Геринговских парашютистов- оружие имелось лучшее на тот момент в мире, один хрен- справились. ;-)За корни ВДВ среди фальширмягеров - ну, частично да, конечно. Тактические наработки использовались в том числе и от них. Но с оружием все же более адекватным чем. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| UL | Написано: 09.09.2014, 22:20 Сообщение #249 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Helgi666 писал(a): FN-FAL - практически та же АВТ - вполне себе работает, единственно, чуть менее мощный патрон В автоматическом режиме FAL работает очень так себе, ствол ведет дико. Поэтому пользователи нередко переделывали FAL под огонь только одиночными. Как я понимаю, такая проблемя у всего автоматичекого оружия под 7.62х51 НАТО. Американцы в свое время крупно лопухнулись с этим патроном, и половину мира лопухнули :-(. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 09.09.2014, 22:23 Сообщение #250 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
PSA писал(a): А на мой взгляд- именно с парней Геринга и начались сегодняшние Парашютно-Десантные. Даже те контейнеры с оружием- сегодня- бред, в конце 1930-х- вундервафля вкупе с скоростным парашютом, да и наебались только раз- на Кипре. ПЫСЫ. Стрелял на службе из обоих вариантов- первый впечатлил больше- можно лёжа и с кулака. Воще-то немецкий десантный парашют второй мировой это ТАКОЕ гэ какого больше не было нигде. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 348 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |