Юрий Масур: "Шагая за горизонты" (рабочее название)

  Всего сообщений: 1535
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 05.09.2014, 14:31  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
если перед израильтянином две девушки - худая и полная, "клеить" он, как правило, начнет худую
Не понял, а что ж твой Вадим тогда пытается склеить соотечественницу Мэйтеле, а не швабру Ютту? Ж))
В начало страницы
UL
 Написано: 05.09.2014, 14:37  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Юллу, не Ютту.
1)У него не общеизраильский вкус.
2)С соотечественницей у него есть хоть какое-то предварительное знакомство и некий общий бэкграунд.
3)С Юллой он не поладил с самого начала.
4)Он считает, что общемировые вкусы примерно как израильские, и Мейталь "клеют" значительно реже ее худых подруг, а значит она будет легкой добычей (и это прямо прописано в тексте).
В начало страницы
Kuv
 Написано: 05.09.2014, 14:46  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Kail Itorr писал(a):
Не понял, а что ж твой Вадим тогда пытается склеить соотечественницу Мэйтеле, а не швабру Ютту? Ж))

Так в тексте же быол рассуждение, что полненькая должна быть не избалованна вниманием. Вот он на халяву и понадеялся ;-)
В начало страницы
div_kz
 Написано: 05.09.2014, 18:33  

Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 27
Откуда: Казахстан
Имя: Игорь
UL писал(a):
Вадим решил пристреливать на 300 метров, ..., на сотню метров - предельную дистанцию на стрельбище.
Что-то с расстояниями какой-то....
В начало страницы
VitS
 Написано: 05.09.2014, 18:41  
Регистрация: 21.09.2012
Сообщений: 599
Откуда: Харьков
Имя: Виталий Саленко
Ну, зная балистику патрона, и на 100м тире - можно пристреливать на 300.
В начало страницы
div_kz
 Написано: 05.09.2014, 18:51  

Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 27
Откуда: Казахстан
Имя: Игорь
VitS писал(a):
Ну, зная балистику патрона, и на 100м тире - можно пристреливать на 300.
Возможно,я не спец, но тогда, для таких как я читателей, это как-то нужно написать, чтобы текст не коробил.
В начало страницы
UL
 Написано: 06.09.2014, 16:06  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
В начало страницы
лелик
 Написано: 06.09.2014, 16:38  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Надо:

Цитата:
- а вы за мной, метрах в четырехсот.

А ещё эта почти цитата у вас дважды повторяется.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.09.2014, 16:39  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
застрелил кого-то - и все его имущество переходит к тебе, совершенно законно,
Нихт. "Трофеи" только с бандитов. Зато с них и штука за голову, плюс за некоторых еще и бонус пойдет.
А пристрелишь кого на "ковбойской дуэли" - если даже дело сочтут самообороной, имущество покойного тебе не светит, у него наследники найдутся, а нет, отойдет общине.
В начало страницы
лелик
 Написано: 06.09.2014, 16:42  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Цитата:
плюс за некоторых еще и бонус пойдет.

Ну да, бывают награды от анклавов - "за знаменитостей".
В начало страницы
IgorJKalugin
 Написано: 06.09.2014, 17:17  

Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 539
Откуда: СПб
Имя: Игорь Калугин
UL писал(a):


треплясь о том о сем

Вадим собирался поинтересоваться и портье

Нам будет легча справляться с дорожными неожиданностями, если у нас будут две машины и двое мужиков.


спросил он, - Рация есть?

Сколько магазинов вы собиратесь

а полученная у Мейталь и Реми тысяча стремительно

рассматривая лежашие в деревянных ячейках

куда влазили два магазина


Не без помощи Алека, с этой

на стуле, чтон\бы убедиться,


Идя за Алеком к кассе, Вадим продолжал кидать взгляды по сторонам, среди куч разнообразной формы, обуви и аккуратно разложенных на полках и в ячейках предметов снаряжения.


До этого времени, не держите

но ведь Вы не будете это делать

автоприцеп на фаркопе.

отказывался залазить в транспортировочную

под негодующее шипение водружен

впереди, - обьявил Вадим, - а вы за мной, метрах в четырехста.

Следуя указателям, они подьехали

который тот просканировал ручным сканером.



трепясь

у портье

легче... и двое мужчин (сомнительно употребление термина "мужики" голландцем)

рация со строчной буквы

собираЕтесь

выцарапанная - он же про себя говорит

лежащие через "щ"

влезали

не без помощи Алека с этой - запятая лишняя

чтобы

взгляды можно кидать НА КУЧИ, тогда "и аккуратно разложеннЫЕ на полках предметЫ..."

До этого времени не держите - без запятой

этоГО делать

на сцепке (вообще лишнее упоминание, как ещё к Сценику прицепиться?)

залезать

мяукал, или орал, шипят коты в других ситуациях

обЪявил...четыреъстаХ

подЪехали

просканировал сканером - нехорошо, тем паче в следующем абзаце ещё один. Может, ручным прибором?
В начало страницы
UL
 Написано: 06.09.2014, 17:44  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
А ещё эта почти цитата у вас дважды повторяется.

Не у меня, у ГГ. Он повторяется от волнения :).

Цитата:
Нихт. "Трофеи" только с бандитов. Зато с них и штука за голову, плюс за некоторых еще и бонус пойдет.
А пристрелишь кого на "ковбойской дуэли" - если даже дело сочтут самообороной, имущество покойного тебе не светит, у него наследники найдутся, а нет, отойдет общине.

Это отражено в каноне? Мне вспоминается только неканонический "Случайный", где ГГ получает трофеи с двоих напавших на него на базе громил, хотя те и не являются бандитами.
Хотя... в каноне отражена обратная ситуация: ликвидация Силаева. Силаев, формально, не бандит, а сотрудник правоохранительных органов. Однако его имущество, в виде "Абакана", переходит Ярцеву, с полного одобрения окружающих.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.09.2014, 19:26  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
UL писал(a):
Не у меня, у ГГ. Он повторяется от волнения :).



Это отражено в каноне? Мне вспоминается только неканонический "Случайный", где ГГ получает трофеи с двоих напавших на него на базе громил, хотя те и не являются бандитами.
Хотя... в каноне отражена обратная ситуация: ликвидация Силаева. Силаев, формально, не бандит, а сотрудник правоохранительных органов. Однако его имущество, в виде "Абакана", переходит Ярцеву, с полного одобрения окружающих.

На ГГ "Случайного" напали на Базе С ПРИМЕНЕНИЕМ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ. Бандитизм чистой воды.
Силаев, независимо от его формальной должности, занимался бандитизмом и был взят в лагере бандитов.
ИМХО обе ситуации АБСОЛЮТНО каноничны.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.09.2014, 21:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
не вспоминается только неканонический "Случайный", где ГГ получает трофеи с двоих напавших на него на базе громил, хотя те и не являются бандитами
Нападение на Базе квалифицируется как бандитизм. Но там ГГ получил скорее не трофей, а компенсацию.
UL писал(a):
в каноне отражена обратная ситуация: ликвидация Силаева. Силаев, формально, не бандит, а сотрудник правоохранительных органов
Минитмены ликвидировали банду. А то, что в составе банды оказался мент Силаев - ну извините, сам влез...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.09.2014, 00:31  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
Таким же образом можно квалифицировать и любую самооборону
Можно. Но вопрос в том, кто квалифицировать будет Ж) Когда брали Силаева, вопрос решали минитмены как представители органов поддержки порядка суверенной территории Техас. В Аламо сей вопрос решала бы контора шерифа Мерфи. В ПФ до 22 г. - Патруль, с 23 г. - местная полиция. Ну и так далее.
UL писал(a):
про то, что в случае самообороны трофеи идут успешному самооборонщику, а В СЛУЧАЕ ЕСЛИ это был бандит или пират - еще и 1000 экю от Ордена, было АФАИР у демиурга
Не, такого железно не было. Было, что от Ордена ты штуку получишь, только имея доказательства, "а то мало ли, кого-то у дороги завалил и сунул в руки ствол".
У меня в "Луче", к примеру, есть успешная самооборона (троица бандитов пыталась посадить народ на ножи - одного скрутили на месте, один дернулся и получил пулю в лоб, а третий получать пулю отказался, сдался и шел свидетелем). Живые бандитос пошли на каторгу, имущество покойника отошло наследникам (либо городу, не уточняется), самооборонившиеся герои получили благодарность от патрульных сил ПФ.
В начало страницы
UL
 Написано: 07.09.2014, 00:46  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Не, такого железно не было. Было, что от Ордена ты штуку получишь, только имея доказательства, "а то мало ли, кого-то у дороги завалил и сунул в руки ствол".

Можно точное место? Хочу найти и прочитать этот момент в контексте.

Цитата:
Живые бандитос пошли на каторгу, имущество покойника отошло наследникам (либо городу, не уточняется), самооборонившиеся герои получили благодарность от патрульных сил ПФ.

Герои заявили права на имущество покойника и получили отказ? Можно и этот момент точно указать?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.09.2014, 00:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
UL писал(a):
Хочу найти и прочитать этот момент в контексте
Вот тебе две цитаты, обе из ЗЛ-1:
Цитата:
ухлопав двух этих злодеев при свидетелях в момент совершения преступления, я сделал благое дело как для общества, так и для себя лично. За это мне полагалась премия по тысяче экю за голову, и, кроме того, мне отходили все трофеи, снятые с них.
Цитата:
А что, тут за каждую голову платят? А доказательная база и все такое?
- Ну если ты один, то могут и не заплатить, - заявил Немцов. - Мало ли кого ты завалил, оружие в руки сунул и снял? А если при свидетелях, то тогда заплатят. К тому же это только разбоя на дорогах и на море касается.
Т.е. совершенно однозначно сформулировано "в момент совершения преступления" и "с доказательствами". И только "трофеи, снятые с них", никакого наследуемого имущества.
UL писал(a):
Герои заявили права на имущество покойника и получили отказ?
Какие "заявили права", окстись? В деле местная полиция, все при ней произошло. Она и квалифицирует, она и разбирает кому что положено.

Kuv писал(a):
при чем тут евреи? Так жило большинство народа
Большинство народа не имело возможности выехать, и дико завидовало тем, кто эту возможность вдруг получил. Отсюда ненависть.
В начало страницы
KROM
 Написано: 07.09.2014, 01:04  
Регистрация: 24.11.2012
Сообщений: 50
Откуда: Алма-ата
Имя: Илья
Насчёт самообороны если нет канона то любая разборка сострельбой в не населённых пунктов имет два пути развития.
1)выживший заберает трофеи и сваливает,но тогда он бандит.
2)выживший заберает трофеи и едет в ближайший городок к властям или информирует ближайший патруль ордена или териториалов и тогда он герой и тд.
В начало страницы
UL
 Написано: 07.09.2014, 01:21  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
Т.е. совершенно однозначно сформулировано "в момент совершения преступления" и "с доказательствами". И только "трофеи, снятые с них", никакого наследуемого имущества.

Ну дык и самооборона, если признана таковой - это "в момент совершения преступления" и "с доказательствами" (собственно, об этом и Алек Вадиму говорит). И понятное дело, что только "трофеи, снятые с них", и никто не будет проверять, в каких банках покойный хранил накопления и нет ли на его имя недвижимости в форме хижины в каких-нибудь ебенях. Меня это полностью устраивает 8-).
Цитата:

Какие "заявили права", окстись? В деле местная полиция, все при ней произошло. Она и квалифицирует, она и разбирает кому что положено.
Этот фрагмент?

Цитата:
Руис держит в захвате какого-то амбала, вывернув запястье на излом, тот вынужденно стоит на коленях мордой в пол; рядом с амбалом валяется окровавленный балисонг*, у самого Руиса располосована правая рука, не иначе этим самым ножичком. Второго примерно в такой же позе фиксирует Полина, дополнительно прижав шею коленкой; с ее весом клиенту потом понадобится дисковая хирургия, позвонки на место ставить – ну да пускай о нем другие плачутся, сам нарвался. У Берта в левой руке не то веревка, не то узкий плетеный ремень петлей, а против него два быка, которые пока не успели спрятать ножи.

– Так-так, – змеей просачивается сквозь толпу к танцплощадке фрау Бригитта Ширмер, – и кто это тут у нас? На пол ножи! На пол, я сказала!

Один гаврик подчиняется резкому, как хлыст, окрику, но второй – тупой или наглый, уж не знаю, – поворачивается к сверхштатному следователю Патрульной службы, стальное лезвие дергается вперед…

…кнутом выстреливает ремень Берта, хлещущим ударом в запястье вышибая нож…

…и одновременно с ним – негромкий хлопок, чуть сильнее выбитой пробки от шампанского, и гаврик оседает наземь с третьим глазом посреди лба.

– Снова придется сочинять объяснительную, – вздыхает Ширмер, опуская стволом вниз вороненый ППК*. – Может, лучше сразу на два трупа? – с надеждой переводит она взгляд на первого.

Тот отчаянно мотает головой и падает на колени, положив руки на затылок. Мол, о сопротивлении даже не помышляю, и вообще, это все они, а я разве что на стреме стоял и полностью готов сотрудничать со следствием.

– Жаль. – Ширмер с печальным видом кивает Берту: – Сеньор Альберто, не сочтите за труд обездвижить подследственного до появления патрульных.

Берт подобное ни в коем случае за труд не считает и все тем же ремнем скручивает клиента. Аналогичную операцию проводят над другими пленниками то ли добровольцы из зрителей, то ли охрана – по одежде не поймешь, многие тут носят камуфляж, я уже, кажется, упоминал. Руису перевязывают руку, щедро полив рану водкой с ближайшего столика.

Т.е. убили не герои в рамках самообороны, а сверхштатный следователь Ширмер, при исполнении. Героям, которые пленили двух бандитов, действительно не предложили снятое с них имущество. А что им могли предложить - пару дешевых ножей и какие-то полсотни экю мелочью? Это даже оскорбительно несколько. Хотя подозреваю, что формально герои могли эту мелочевку потребовать и получить :).
В начало страницы
IgorJKalugin
 Написано: 07.09.2014, 07:00  

Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 539
Откуда: СПб
Имя: Игорь Калугин
Позвольте и я выскажу своё видение трофейной темы. "Что с бою взято..." - основополагающий принцип. С любого напавшего, всё, что при нём - достаётся оборонявшемуся. Даже с пьяного старателя, который ни разу не бандит. И на дуэли - оружие и прочие ништяки проигравшего. А с бандита ещё и наградные бонусы.
Что касается прочего имущества, находящегося где-то ещё, в частности банковских счетов - бандитское переходит всё, что доступно, а "старательское" - нет, остаётся наследникам, при их отсутствии - общине (анклаву) или ордену.
В начало страницы
IgorJKalugin
 Написано: 07.09.2014, 08:34  

Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 539
Откуда: СПб
Имя: Игорь Калугин
Первичная мокросолёная обработка шкуры орка

На обработку одной шкуры расходуют 30-50 % соли от её массы. Шкуру расстилают мездрой вверх, посыпают обильно солью, а затем по линии спины складывают боковые стороны друг на друга мездрой внутрь. После двух-трех суток шкуру опять расстилают, подсыпают соль и сворачивают в виде пакета. В таком пакете мездра прикрыта со всех сторон, что предохраняет ее от высыхания, а соль, находящаяся внутри, способствует надежному консервированию.
В начало страницы
urka
 Написано: 07.09.2014, 09:09  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Начну с конца. Родственников в СССР подставляли ВСЕ выехавшие. Куда угодно "за занавес". В частности, именно поэтому ехали сразу всем кланом, стараясь никого не оставлять.
Но я категорически не понял твоей логики - перед кем "сбежавшие в Штаты" евреи подставили Израиль. Сумму понял, билет до Вены, согласен. С другой стороны, за эту сумму Израиль имел лояльных людей в Штатах, которые вскорости получали тамошнее гражданство... поэтому еще не факт, что на таких "побегах" Израиль сильно терял финансово, можно рассматривать и как вложения. Теряла Америка, готовая принимать таких беженцев, но тут уже трудности Америки.
Если мы начнем просчитывать советскую экономику, кто там кому и как платил, будет долго и грустно. Если принять, что СССР бесплатным жильем-образованием и прочими плюшками покупал лояльность граждан - так ведь как раз ЭТИ лояльными не были (или утратили), т.е. от них прямой резон избавиться поскорее, пока других не совратили-заразили.

Вы живете в самой свободной стране, правда на карте ее нет, но она имеет гордое имя = "УКРАИНА", в смысле окраина России, и Вам от этого легче? Половина моих родственников живет где-то рядом с Вами, и плюются на руководство (или рукоблудство) незалежной. Если честно, то я с трудом понимаю как Вы до сих пор сидите на форуме, с такими взглядами (КАК У ВАС) надо залезть под диван, и оттуда лаять. Я уважаю Вас как писателя, неплохо пишете, но как человек, Вы мне неприятны.
В начало страницы
Orc
 Написано: 07.09.2014, 09:11  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Сообщение от модератора: без перехода на личности, уважаемые :rtfm: :ready:
В начало страницы
IgorJKalugin
 Написано: 07.09.2014, 09:25  

Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 539
Откуда: СПб
Имя: Игорь Калугин
Orc писал(a):
Сообщение от модератора: без перехода на личности, уважаемые :rtfm: :ready:

Не настаиваю на тождественности орочьей шкуры с модераторской
В начало страницы
IgorJKalugin
 Написано: 07.09.2014, 09:28  

Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 539
Откуда: СПб
Имя: Игорь Калугин
urka писал(a):
"УКРАИНА", в смысле окраина России

Речи Посполитой, если придерживаться исторических реалий.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1535
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2