Стрельников Владимир: "Переярок"
Всего сообщений: 3107 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Владимир | Сообщение #1626 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Смит-вессон милитари обр.41 года. М1 Карбин | |||
В начало страницы | ||||
ДЕЖУРНЫЙ | Сообщение #1627 | |||
Регистрация: 15.01.2014 Сообщений: 83 Откуда: пос.Лебяжье Имя: Александр |
Владимир писал(a): года учебки недостаточно? да за глаза, если заниматься только боевой подготовкой. Вон, сейчас парни, которые служат один год, получают военных знаний больше, чем в двухлетней СА. если боевая часть,то нормально год учишь год работаешь.один год только на полную адаптацию к армейским условиям | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #1628 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
Владимир писал(a): года учебки недостаточно? да за глаза, если заниматься только боевой подготовкой. Нужен год учебки и год службы. Одной только учебки не достаточно. | |||
В начало страницы | ||||
ДЕЖУРНЫЙ | Сообщение #1629 | |||
Регистрация: 15.01.2014 Сообщений: 83 Откуда: пос.Лебяжье Имя: Александр |
ДЕЖУРНЫЙ писал(a): если боевая часть,то нормально год учишь год работаешь.один год только на полную адаптацию к армейским условиям я имел ввиду не работу по постройке дач, а боевую работу или службу | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1630 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
ДЕЖУРНЫЙ писал(a): год только на полную адаптацию к армейским условиям Нахрен не нать. Школьная усиленная НВП плюс практикум в "доськах" - и человек в учебку приходит уже кое-что разумеющий.Проблемы возможны с пополнением из переселенцев, типа ГГ "Переярка", но таких в процентах не сильно много. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #1631 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
вы путаете КМБ и дальнейшую боевую учебу. но. хоть год, хоть два - никто срочников в бой не пошлет, бо любые потери молодых-бездетных в условиях НЗ недопустимы. Армия Протектората - очень небольшая, профессиональная, структурно - силы быстрого реагирования, а не полевая армия. Не случайно название Мобильная Пехота. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #1632 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Helgi666 писал(a): вы путаете КМБ и дальнейшую боевую учебу. но. хоть год, хоть два - никто срочников в бой не пошлет, бо любые потери молодых-бездетных в условиях НЗ недопустимы. Армия Протектората - очень небольшая, профессиональная, структурно - силы быстрого реагирования, а не полевая армия. Не случайно название Мобильная Пехота. А кого пошлют? Откуда возьмутся обстрелянные бойцы? Или после заключения контракта они сразу крутыми спецами становятся? В 2000-м я посмотрел и на срочников на войне и на новоиспеченных контрактников - поверьте, отличия никакого. А из присланных контрактников, которых набирали через военкоматы в комендантской роте из 120 человек за три месяца сменилось 160. Вот такая арифметика. И еще насмешило - "Армия Протектората - очень небольшая" - две дивизии, это по военным штатам больше 30000человек - 10% населения. Ни одна страна на СЗ этого себе не позволяет. А ты говоришь маленькая. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #1633 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
urka писал(a): А кого пошлют? Откуда возьмутся обстрелянные бойцы? Или после заключения контракта они сразу крутыми спецами становятся? нет, просто у контрактников срок обучения дольше Цитата: И еще насмешило - "Армия Протектората - очень небольшая" - две дивизии, это по военным штатам больше 30000человек - 10% населения. Ни одна страна на СЗ этого себе не позволяет. А ты говоришь маленькая. на мой взгляд, тут демиург не прав. Экономика не позволит зодержать такую уйму народа. Поэтому считаем дивизию по численности равной полку, с возможностью развертывния до полноценной за счет резервистов (кадрированная) | |||
В начало страницы | ||||
IgorJKalugin | Сообщение #1634 | |||
Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
urka писал(a): две дивизии, это по военным штатам больше 30000человек - 10% населения. Ни одна страна на СЗ этого себе не позволяет. А ты говоришь маленькая. Штаты могут быть разными. А вообще 10% населения - это рубеж, до которого доводится численность армии в военное время при всеобщей мобилизации без необратимых последствий для экономики. Во 2МВ и у нас, и в Германии этот рубеж значительно превзошли. В мирное время 2% - уже много. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #1635 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Helgi666 писал(a): нет, просто у контрактников срок обучения дольше Может сейчас и так сделают, но насколько помню я, контрактник, это тот же срочник через год службы заключивший контракт. И никакой доп. подготовки не было. Сейчас вроде как сержантов контрактников должны готовить военные институты, но рядовых - водителей, стрелков и т.д. никто дополнительно не готовит.Helgi666 писал(a): на мой взгляд, тут демиург не прав. Экономика не позволит зодержать такую уйму народа. Поэтому считаем дивизию по численности равной полку, с возможностью развертывния до полноценной за счет резервистов (кадрированная) А два полка не смогут выполнять все функции оговоренные демиургом - часть находится в ППД, другие охраняют границы, третьи заняты на проводке конвоев, а еще по контракту на юге залива воюют. Здесь и двух дивизий будет маловато. Но Крузом оговорено, что ВС ПРА еще и сами деньги зарабатывают, а не просто сидят на шее у протектората. Так что возможны варианты. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #1636 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Только вы забыли что РА на самоокупаемости... Так что 10% не предел. | |||
В начало страницы | ||||
Kochevnik | Сообщение #1637 | |||
Регистрация: 08.08.2012 Сообщений: 182 Откуда: Воронеж. Имя: Александр |
IgorJKalugin писал(a): Штаты могут быть разными. А вообще 10% населения - это рубеж, до которого доводится численность армии в военное время при всеобщей мобилизации без необратимых последствий для экономики. Во 2МВ и у нас, и в Германии этот рубеж значительно превзошли. В мирное время 2% - уже много. Не упускайте тот факт, что армия ПРА активно зарабатывает себе на плюшки и "шмели" коммерческой службой. Причём, судя по изначальному канону, неслабо зарабатывает. Следовательно и высокий, относительно населения, процент военнослужащих не является надрывным бременем. Ибо ввозит валюту, грубо говоря. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #1638 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
У демиурга - 2 бригады, 2 полка и 15000 человек (см.тут). При этом комендантский полк - это фактически правоохранительные органы ПРА. Плюс часть армии - на самоокупаемости. Но вообще да, определенное "пушки вместо масла в ПРА наличествует, и не слишком скрывается даже демиургом :russian:. | |||
В начало страницы | ||||
IgorJKalugin | Сообщение #1639 | |||
Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
komukc писал(a): Только вы забыли что РА на самоокупаемости... Так что 10% не предел. Если пластиковые купюры использовать как метательные снаряды и ими же закусывать, то да - не предел. | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #1640 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
IgorJKalugin писал(a): Если пластиковые купюры использовать как метательные снаряды и ими же закусывать, то да - не предел. Это вы утрируете. Иначе не существовало бы в мире такие понятия как "наемничество" и "наемные армии". | |||
В начало страницы | ||||
IgorJKalugin | Сообщение #1641 | |||
Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
Kuv писал(a): Это вы утрируете. Иначе не существовало бы в мире такие понятия как "наемничество" и "наемные армии". Ничуть. Армия ничего не производит, её надо кормить, вооружать, снабжать боепитанием и широкой номенклатурой снаряжения и амуниции. Всё это надо производить самому - иначе возникнет опасная зависимость от другого государства. 2, ну 3% в мирное время - это предел. По Крузу получается 8 - 10%. Нереально. А наёмники на самообеспечении, вот им нужны только деньги. Отвоевали и ушли, как РА у англичан. А свою армию надо содержать постоянно, в этом принципиальная разница с наёмниками. А армию наёмников, типа Блэкуотера, можно себе позволить только в условиях дутой экономики США. Бесконтрольно печатать ничем не обеспеченные зелёные бумажки выгодно, но только до тех пор, пока они не станут дешевле обоев. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #1642 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
IgorJKalugin писал(a): Ничуть. Армия ничего не производит, её надо кормить, вооружать, снабжать боепитанием и широкой номенклатурой снаряжения и амуниции. Всё это надо производить самому - иначе возникнет опасная зависимость от другого государства. 2, ну 3% в мирное время - это предел. По Крузу получается 8 - 10%. Нереально. А наёмники на самообеспечении, вот им нужны только деньги. Отвоевали и ушли, как РА у англичан. А свою армию надо содержать постоянно, в этом принципиальная разница с наёмниками. А армию наёмников, типа Блэкуотера, можно себе позволить только в условиях дутой экономики США. Бесконтрольно печатать ничем не обеспеченные зелёные бумажки выгодно, но только до тех пор, пока они не станут дешевле обоев. Вы плохо считаете - основная масса частей РА еще и зарабатывают деньги. Возьмите калькулятор, или просто лист бумаги, и посчитайте сколько стоит проводка колонны хотя бы из 20 машин и сотни пассажиров. А про оплату работы РА на южном берегу залива я вообще молчу - здесь контракт на условиях выгодных РА, и финансово, и политически. | |||
В начало страницы | ||||
IgorJKalugin | Сообщение #1643 | |||
Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
urka писал(a): Вы плохо считаете - основная масса частей РА еще и зарабатывают деньги. Возьмите калькулятор, или просто лист бумаги, и посчитайте сколько стоит проводка колонны хотя бы из 20 машин и сотни пассажиров. А про оплату работы РА на южном берегу залива я вообще молчу - здесь контракт на условиях выгодных РА, и финансово, и политически. Юра, выгодный финансово и политически контракт может быть не выгоден экономически. Предположим, у ПРА вообще нет проблем с деньгами. Их хватает на всё с запасом, на всех бюджетников, на социалку, на госзаказ. И что? Деньги есть - конечного продукта нет. Реальный сектор экономики НЕ РАБОТАЕТ, если в армии в мирное время больше 2%. Ну 3% в условиях фронтира, учитывая большую продолжительность рабочего дня, высокую производительность труда и природное продовольственное изобилие. | |||
В начало страницы | ||||
ДЕЖУРНЫЙ | Сообщение #1644 | |||
Регистрация: 15.01.2014 Сообщений: 83 Откуда: пос.Лебяжье Имя: Александр |
Helgi666 писал(a): нет, просто у контрактников срок обучения дольше на мой взгляд, тут демиург не прав. Экономика не позволит зодержать такую уйму народа. Поэтому считаем дивизию по численности равной полку, с возможностью развертывния до полноценной за счет резервистов (кадрированная) учат по программе что срочник что контрактник единообразно | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1645 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
IgorJKalugin писал(a): Юра, выгодный финансово и политически контракт может быть не выгоден экономически. Предположим, у ПРА вообще нет проблем с деньгами. Их хватает на всё с запасом, на всех бюджетников, на социалку, на госзаказ. И что? Деньги есть - конечного продукта нет. Реальный сектор экономики НЕ РАБОТАЕТ, если в армии в мирное время больше 2%. Ну 3% в условиях фронтира, учитывая большую продолжительность рабочего дня, высокую производительность труда и природное продовольственное изобилие. тут все забывают что РА, - ЧВК с фукнциями охраны))) Потому что большая часть армии работает и зарабатывает деньги. это не СССР, это Новая Земля. Фактически, образно РА - это княжья дружина. А остальные - отпущенные на землю боевые кмети, которые способны мгновенно собраться по требованию князя. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #1646 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
IgorJKalugin писал(a): Юра, выгодный финансово и политически контракт может быть не выгоден экономически. Предположим, у ПРА вообще нет проблем с деньгами. Их хватает на всё с запасом, на всех бюджетников, на социалку, на госзаказ. И что? Деньги есть - конечного продукта нет. Реальный сектор экономики НЕ РАБОТАЕТ, если в армии в мирное время больше 2%. Ну 3% в условиях фронтира, учитывая большую продолжительность рабочего дня, высокую производительность труда и природное продовольственное изобилие. Так реальный сектор как раз и работает - нефтянка, производство боеприпасов и т.д. А работа РА за деньги это тоже реальный сектор экономики. Просто переведи все на себя - ты государство, и какая разница, получил деньги за продажу огурцов, или за то, что тебе сосед заплатил за отстрел диких кабанов у него на пасеке. Может я что-то не понял? | |||
В начало страницы | ||||
IgorJKalugin | Сообщение #1647 | |||
Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
Владимир писал(a): тут все забывают что РА, - ЧВК с фукнциями охраны))) Потому что большая часть армии работает и зарабатывает деньги. это не СССР, это Новая Земля. Похоже, не "все", а я один. И не забываю, а пытаюсь донести мысль, что одних финансов для развития экономики мало, нужно производство, медицина, образование, с/х и т.д. И везде нужны РУКИ и головы. А если их отвлечь от полезного труда на службу в ЧВК - деньги будут, а продукции не будет. Впрочем, повторяюсь. СССР так и рухнул, кстати, одна из основных причин. | |||
В начало страницы | ||||
IgorJKalugin | Сообщение #1648 | |||
Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
urka писал(a): Так реальный сектор как раз и работает - нефтянка, производство боеприпасов и т.д. А работа РА за деньги это тоже реальный сектор экономики. Просто переведи все на себя - ты государство, и какая разница, получил деньги за продажу огурцов, или за то, что тебе сосед заплатил за отстрел диких кабанов у него на пасеке. Может я что-то не понял? Нет. Реальный сектор - это не услуги, это ПРОДУКТ. А работает всё в виртуальном пространстве НЗ волеизъявлением авторов. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #1649 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
IgorJKalugin писал(a): Нет. Реальный сектор - это не услуги, это ПРОДУКТ. А работает всё в виртуальном пространстве НЗ волеизъявлением авторов. Но ведь работает. А производство услуг, это тоже продукт экономики. Не зря их называют "производством". | |||
В начало страницы | ||||
IgorJKalugin | Сообщение #1650 | |||
Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
urka писал(a): Но ведь работает. А производство услуг, это тоже продукт экономики. Не зря их называют "производством". В СССР как раз не работала. Описанная модель экономики ПРА нежизнеспособна. Фантастика, она такая фантастика... А соотношения в различных экономических моделях различных видов производства, услуг, госзаказа - это ну очень отдельная и очень большая тема. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 3107 |
Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |