Религиозные евреи не поедут в Новую Землю, по крайней мере более-менее массово, а не на уровне отдельных представителей. Умеренно религиозные - как правило, ярые сионисты и оригинальный Сион ни за что не променяют на новоземельный, который демиург и все авторы вслед за ним почему-то называют Зионом. А ультрарелигиозные - у них запрет на применение оружия и сложные отношения с тяжелой физической работой. Да и искать им на Новой Земле ан-масс совершенно нечего. Так что думаю, разругались они все же не из-за религии. Хотя, конечно, Линдсей свечку не держал, а после многократных пересказов мог понять причину переезда (неважно какую) именно как религиозные разногласия, что и пересказал честно :).

И кстати, большинство американских и европейских евреев - светские.

Зион, а точнее Заён - англо-американское названи. Кроме корней к иудаизму никаким боком

Запросто мог поехать вместо Ближнего Востока, на Дальний

По поводу Зиона-Сиона. Который земля Ордена, и то что там есть еврейские общины, не делает его Сионом...
Зион, а точнее Заён - англо-американское названи. Кроме корней к иудаизму никаким боком...
Вспоминаем хоть матрицу - база людей как называлась?
Так и тут - название библейское, к евреям, а уж тем более к Израилю отношение имеет посредственное.

И тут позвольте не совсем согласится. "Практически светские" или "немного религиозные" было бы правильней.
То что у нас называют "шомрей масорет" - "соблюдающие традиции".
Как показал многовековой опыт, жизнь вне общины тяжела, а еврейские общинны в основном имеют своим центром синагогу..

Все верно. Назвали американо-орденские товариши, среди которых евреи более светские, чем нет.
Богатая религиозная община туда вселилась через несколько лет. Потому как безопаснее всего.

аскидал по запчастям да спрятал среди нескольких коробок с инструментом...

Сион - столица АСШ

В общем, надеюсь что сподоблюсь написать свой фанфик, и уже там - что-нибудь про Сион.

Сион - столица АСШ, а не орденская территотия

Зион - столица Федерального округа Новый Израиль. У АСШ столица в другом месте

если Зион, а не Сион, то почему Техас, а не Тексас

Для всех мест, из которых может появиться богатая община религиозных евреев, безопаснее всего остаться на Старой Земле

надеюсь что сподоблюсь написать свой фанфик, и уже там - что-нибудь про Сион

но таки кому это мешает? Ж)))

Сомневаюсь. В НЗ нет Святой Земли, соответственно у арабов основной противник не евреи. А Зион вообще основной партнер Ж)

Для начала рекомендую ознакомиться повнимательнее и с канонической трилогией, и с изданными фанфиками.

Зион таки орденская территория. Формально АСШ, но "закрытая от всяких там", как ППД-Береговой.

Zion потому что. Он и на иврите, если мне склероз не, будет "цион". Почему стал "сионом" по-русски, долгая история.

Мы таки пока не знаем, что ихний ребе успел накосорезить на Старой Земле, что ему срочно понадобилось валить в Новую...

Запросто. Процент явреев на НЗ, конечно, получается впечатляющим даже после ухода Этты в свой мир, но таки кому это мешает? Ж)))

Этому, как его? Эмирату или Имамату, не помню как в каноне , короче там где арабы живут.

Спасибо за ценный совет :D. Кстати, а какие фанфики уже изданы? Я читал "Резервист", "Путанабус" (всю трилогию) и "Зеленый луч"+"Змеиное логово". Чего я пропустил?

Если ребе накосорезил настолько, что приходится валить на Новую Землю, то за ним пойдут лишь особо фанатичные и малочисленные последователи

Халифат, как его описал Демиург, вообще чудом дожил до 22 года

А здесь посмотреть религия не позволяет?

Не скажи. У того же Давида Кореша чуть не сотня сподвижников полегла при штурме федералов, отказавшись сдаться, при том, что серьезное инкриминировалось только ему, они считались жертвами. Это при том, что товарищ был никак не звездой мирового масштаба, от силы среднеместечковый проповедник, которого уже потом распиарили по самое не могу.
Полагаю, средний ребе способен с собой прихватить никак не меньше.

Демиург вообще никак не описывал Халифат, поскольку Ярцева туда не заносило. Из того, что мы по Халифату знаем реально:
- плодородные земли и никакого тебе опустынивания. Т.е. при наличии небольшого капитала на боеприпасы и прочие инструменты там спокойно выживет фермер-одиночка, эт вам не среднеазиатские и североафриканские оазисы. Да, жарко. Но арабы-то к жаре привычные.
- для ресурсовладеющей верхушки - нефть, и стабильно закупающие таковую АСШ минимум с 10 года. Поначалу там, конечно, народу было немного, но уже с 13-14 г. об анклаве можно говорить уверенно.
- для нубпассионариев постоянное дело на границах с русскими и африканерами, что позволяет верхушке блюсти внутреннюю стабильность анклава.
Имеем неплохой запас жирка у халифа со товарищи, каковой жирок может лежать в виде груды золота в подвале, а может и быть пущен на дела производственные.

Сотня против пяти тысяч?

еще мы по Халифату знаем, что туда селятся мусульмане со всех территорий Старой Земли, кроме африканских (эти - в протекторат Нигер и Судан) и чеченских (те, в Имамате, возможно с другими северокавказцами), так?

Так это изначально была пара сотен. А потом - ну все мы прекрасно знаем, как евреи вытягивают "своих" в эмиграцию, стоит только чуток прижиться. Пятитысячная община Тель Хай из "новых", а вот евреи Зиона там давненько живут.

Полагаю, там разделение не по территориям идет, а по тейпам. Закорешился алжирский тейп с дагестанским, и вот он уже сидит в Имамате... Расплевался осетинский тейп с халифом и имамами, подал прошение - и переехал к веротерпимым россиянам, ежели не зафиксирован в чеченском "погранконфликте".

Религиозные евреи не поедут на Новую Землю, как ее описал Демиург, в сколько-нибудь значимых количествах. Это - факт. Все остальное - русские народные сказки о евреях :D.


Дело в том, что за пределами Северного Кавказа, где тейпы, мусульмане делятся на суннитов и шиитов (есть и другие направления, но эти два покрывают примерно 99% мусульман мира). И представители обоих течений любят друг друга примерно как кошка с собакой, только еще меньше. Если поселить их в одном государстве, да еще и подчинить одних другим (кстати, раз халифат, то правят там сунниты - шииты своего Халифа ждут, примерно как религиозные евреи Машиаха). Восстание шиитов, с попыткой выделением в отдельную страну (там где нефти побольше и земли поплодороднее 8-)) неизбежно. Борьба ожидается примерно равной - суннитов в несколько раз больше, но шииты в среднем потолковее и поорганизованние. Так что новоземельный халифат ждут в лучшем случае несколько лет кровавой мясорубки (см. современные Сирия, Ирак), а потом фиксация раскола на две территории и вялотекущий пограничный конфликт между ними. Причем начаться это должно было "еще вчера".

Религиозные евреи не поедут на Новую Землю, как ее описал Демиург, в сколько-нибудь значимых количествах. Это - факт. Все остальное - русские народные сказки о евреях :D.

Дело в том, что за пределами Северного Кавказа, где тейпы, мусульмане делятся на суннитов и шиитов (есть и другие направления, но эти два покрывают примерно 99% мусульман мира). И представители обоих течений любят друг друга примерно как кошка с собакой, только еще меньше. Если поселить их в одном государстве, да еще и подчинить одних другим (кстати, раз халифат, то правят там сунниты - шииты своего Халифа ждут, примерно как религиозные евреи Машиаха). Восстание шиитов, с попыткой выделением в отдельную страну (там где нефти побольше и земли поплодороднее 8-)) неизбежно. Борьба ожидается примерно равной - суннитов в несколько раз больше, но шииты в среднем потолковее и поорганизованние. Так что новоземельный халифат ждут в лучшем случае несколько лет кровавой мясорубки (см. современные Сирия, Ирак), а потом фиксация раскола на две территории и вялотекущий пограничный конфликт между ними. Причем начаться это должно было "еще вчера".

Именно так. Селить суннитов и шиитов вместе категорически нельзя, вражда вечная и непримиримая. Так что Халифаты населять либо теми либо другими. Я во "Входе..." голову сломал как их размещать, но так и не придумал. Просто написал что Халиф решил эту проблему и все.

А насчет шиитов все может быть еще проще: не берут вербовщики. Шииты - это на 90% Иран, который до очень недавних пор был под полным эмбарго.

Если рав (мекубаль) решит (вот где ключевой момент) то вся его "школа" побежит хвостиком, без вариантов...

Но тоже не повсеместно, у таких общин обычно есть и свои "боевики" (мишмерет цниут - "охрана скромности" что-ли), которые ни чем не гнушаются (и оружием в том числе).

Думаю пока не началось - земли и ресурсов всем хватает... Но с определённой точки...
Кроме того по Крузу их там ещё и чечены нагибают, так что "внешний" противник есть...

Мусульман в Халифате - около миллиона (из канона, по памяти), а территория, судя по карте, меньше чем ПРА и МП вместе взятые

Орден не может не действовать в Иране

Ага. А теперь придумай для рава реалистичную причину бросить все и перебраться в Новую Землю.

В самом деле? А подробнее - откуда у них оружие (легальное или нет) и когда они им пользуются? А то похулиганить они, конечно, горазды, но чтобы "мишмерет цниют" отметились в серьезной уголовке..

Чеченцы нагибают не Халифат, а протекторат Нигер и Судан, и то очень ограниченно. У Халифата внешних врагов нет (потенциально - ПРА, но пока существует Имамат, это очень отдаленный противник, под противодействие которому народ не обьединить).

– А чем здесь чечены живут? – спросил я.
Владимирский просто усмехнулся, а ответил Немцов:
– Известно чем. Войной, бандитствуют по всей территории южней Залива, вроде как «на газават» собирают, работорговля, опиум выращивают. Наемничают в местных халифатах, пытаются на Амазонке грабить, но мы это пресекаем.

На территории Ичкерийского Имамата постоянно ведется междоусобная борьба. Обусловлена она тейповыми различиями, борьбой «амиров» за власть, кормушки и сферы влияния. Имеется и президент в селе Джохар-Юрт, но подчиняется ему только свой собственный «джамаат», остальные «амиры» согласны подчиняться президенту только в том случае, если президентами будут они сами. Каждый такой клан имеет собственный бизнес для кормления, поэтому объединиться окончательно у них не получается.
При этом на всех мусульманских территориях южнее залива позиции имамата очень сильны. Благодаря агрессивности, репутации несгибаемых «борцов за веру» и отчаянной склонности к бандитизму, чеченские группировки контролируют там большую часть криминального бизнеса и почти всю работорговлю. Чеченские банды организуют набеги на Дагомею с территории Халифата Нигерии и Судана за рабами, и на них грешат, что в ходе своих рейдов они частенько прихватывают в рабство своих единоверцев, которые кожей потемнее. На границе Ичкерийского Имамата и Великого Исламского Халифата в населенном пункте Абу аль-Валид-Юрт, названном так в честь «Великого шахида ичкерийского джихада», находится огромный рынок рабов и перевалочная база работорговли.

Уже почти 18 лет я работаю и с религиозными(очень много ортодоксов) и с нерелигиозными пациентами.Я не вижу НИ ОДНОЙ причины ,чтобы они переселились на НЗ ."Вязанные кипы" в большинстве ПАТРИОТЫ- сионисты(почти все в боевых частях,значительное большинство поселенцев),а ортодоксы зашорены своими равинами,получают пособия,большинство,если работают,то на таких работах,которым не будет применения на НЗ.Даром им синагоги и ешивы строить не будут,оружие они в большинстве своем даже не видели.Что им там искать,на что жить,и главное,машиах туда не придет!

А брацлавские хасиды поедут на ЗЛ?