Кхм... кхм...
Херню морозишь. Чингис-хан весь Китай к ногтю прижал и Среднюю Азию в добавок.
Поинтересуйся где и когда были основные центры сопротивления захватчикам, ну так, для интересу.

Про презирание это вообще за гранью. Мы за каких китайцев говорим? 12 века, 18 века, 19 века, нач.20 века или начало 21?

Я так понимаю речь идет о северо-востоке. Это к Андрею. Он наш картограф.
Я же мучаюсь северо-западом. Надеюсь, что потом Андрея подправит и у меня. :D

Здесь дано красным цветом. Вполне достаточно. Один хрен на этом мысу никто не живет.

говорим о китайцах, которые ханьцы, чжоусцы

какой северо-восток когда юго-запад северного берега.

Видишь ли, территория в Новой Земле именуется "Китай". Не "Хань", не "Чжоу", не "Мин", а именно "Китай". Как условная новоземельная проекция ВСЕГО заленточного Китая. Название не навязано Орденом в принудительном порядке, Ордену вообще пофиг эти разборки желтомордых.
Поэтому этнос в новоземельный Китай отправляется всякий. Хоть манчжуры, хоть хакка, хоть тибетцы. Абы соответствующий вербовщик согласился принять.
(Проблемы общения всей этой многокитайской братии промеж себя на их трехстах диалектах орденцев не волнуют тем более.)

Борис Кайл, ты не прав! Это земля лишних. И никаких проекций. Просто пытаюсь смоделировать - кто лишний в Китае и каким образом смог попасть на НЗ, причем в Северное побережье. И это при всем при том, что американцы (особенно власти) не любят китайцев (хуацяо). Некитайские народы я не рассматриваю по простой причине. Когда в 90-е годы Назарбаев приглашал казахов и уйгуров из Монголии и Китая переселятся по спец.программе (субсидии, ссуды и прочая), они приехали, посмотрели и уехали. Здесь же надо сено заготавливать, а там просто пасти скот...
Тибетцы тоже не поедут. Маньчжуры как бы при власти, вряд ли поедут.
Хакка и гуандуновские китайцы 100% прорвутся на НЗ. Это еще те товарищи...

И я думаю, что должна существовать отдельная программа Ордена для переселенцев из Китая. И достаточно жесткая. Иначе бы их выкинули на юг залива.

Кстати, ханьцы и чжоусцы выступают как синонимы.

Просто пытаюсь смоделировать - кто лишний в Китае и каким образом смог попасть на НЗ, причем в Северное побережье

должна существовать отдельная программа Ордена для переселенцев из Китая. И достаточно жесткая

Это-то как раз понятно: базу Китай строили на Севере, а навигация напрямик через Залив заработала только в 17 НЗ, до того на юг плавали почти исключительно каботажкой. Соответственно выдать китайцам земли на Юге было нереально, нет способа доставить.
Тут вопрос, насколько на эту программу влияют интересы заленточного китайского правительства. То, что у Ордена там есть волосатая лапа - очевидно (она есть везде), но ведь возможно и обратное - кто-то из китайских старцев (приближенных к и имеющих серьезное влияние на) состоит в Ордене в статусе небожителя и выше.
А далее нам нужны детали китайской внутренней политики начиная с середины 90х, когда заработала база Китай. Настолько новейшую историю этого региона я не.

Имел ввиду, что если Орден хотел иметь массу китайцев на НЗ, то он ими заселял бы южные земли через ворота. Этого нет, значит, Орден разрешает переселять только определенных китайцев

китайский небожитель вполне себе м.б., но из американских, или скорее всего, из ЮВА

Это-то как раз понятно: базу Китай строили на Севере, а навигация напрямик через Залив заработала только в 17 НЗ, до того на юг плавали почти исключительно каботажкой. Соответственно выдать китайцам земли на Юге было нереально, нет способа доставить.
Тут вопрос, насколько на эту программу влияют интересы заленточного китайского правительства. То, что у Ордена там есть волосатая лапа - очевидно (она есть везде), но ведь возможно и обратное - кто-то из китайских старцев (приближенных к и имеющих серьезное влияние на) состоит в Ордене в статусе небожителя и выше.
А далее нам нужны детали китайской внутренней политики начиная с середины 90х, когда заработала база Китай. Настолько новейшую историю этого региона я не.

уже когда то давненько было решено, что китайцы на НЗ не из КНР. Тайвань, США, Россия, и прочие территории, где китайцев разных всяких до кучи.
Я не помню где, и искать неохота, но именно так. Мотивация просто - Китай будет готов развязать Третью Мировую, но захватит ворота и организует массовую экспансию...

Китайцы будут двигаться не только по побережью и вдоль рек в изобилии стекающих
с обоих хребтов, но и вглубь. Это китайцы. И будут методично осваивать землю. Поэтому я их запер с севера горами и дал большое побережье (все-таки придется его увеличить еще раза в 1,5). У китайцев всегда было интенсивное хозяйство, а не экстенсивное. Скотоводчества настоящие китайцы (ханьцы) не признают. Мясо едет очень мало. Молочные продукты вообще не употребляют. Рис -как основное блюдо. И немного рыбы. Я бы еще Китаю бы добавил остров Тайвань - как знаковый для современных южных китайцев. Более подробно напишу обоснование :)где-то на следующей недели. Дела...

Мао, насколько я помню - из северных китайцев.

Территория Китая слишком малa для столь многих китайцев они будут продолжать расширение, потому что Европейский союз имеют настолько большой, китайский будет двигаться на север и восток, потому что они не могут двигаться на юг, где Европейский союз

Орден выделил китайцам территорию только из-за того что допустим участились стычки с китайцами, бывших жителей чайнотаунов, с местным населением соотвествующих анклавов, не желающих иметь чайнотауны в своих анклавах вплоть до полной зачистки

Кстати где на СЗ может примерно находиться все китайские ворота??? Явно вне досягаемой близи даже дальних границ КНР

Хуацяо шустро стали подымать новоземельный Китай и завязывать прочные экономические связи с другими анклавами, в особенности с ПРА, и стали расти экономически

Что Китай делает и делать будет - стараться выйти на самообеспечение и поднимать собственную промышленность. Какую-нибудь. На 22 г. сия промышленность "молчит", т.е. она еще неконкурентоспособна. Неудивительно, анклаву всего семь лет.

Неправильное видение процесса. Миграция - КОНТРОЛИРУЕМАЯ, и "население чайнатаунов" в вербовочный контингент почти не включается. Может попасть, но совсем не в тех объемах, чтобы в Новой Земле образовать такие же чайнатауны.
Так обстоит дело до запуска базы Китай.
Однозначно в Китае, однозначно китайцы, однозначно китайская верхушка в курсе и в доле процесса. Вспоминаем фразу из канона "если б Орден не контролировал процесс, половина китайцев завтра же перебежала бы". Т.е. активные "ворота" на китайской территории есть. Где конкретно - надо уточнять у самих китайцев, где у них по трафику такое удобнее от своих же прятать, но в Шанхае и Кантоне точно должны быть.Напротив. Экономические связи новоземельного Китая с соседями относительно невелики. В каноне помянут только текстиль, Старицким добавлена древесина. Нишевое сырье, в общем. Текстиль китайцы делают для всех, в т.ч. ПРА, никаких специальных связей тут не предполагается. Для мощных связей Китая и ПРА нужен мощный флот (о сухопутных маршрутах можно сразу забыть, золотым выйдет), а ни ПРА, ни Китай такового не имеют, несколько заявленных торговых транспортов явно не катят.
Что Китай делает и делать будет - стараться выйти на самообеспечение и поднимать собственную промышленность. Какую-нибудь. На 22 г. сия промышленность "молчит", т.е. она еще неконкурентоспособна. Неудивительно, анклаву всего семь лет.

насчет флота ПРА - Кайл, я как то считал количество углевозов для потребностей сталелитейки. Там около полусотни судов в пару тыщ тонн водоизмещением)))
так что флот будет.

я как-то считал количество углевозов для потребностей сталелитейки. Там около полусотни судов в пару тыщ тонн водоизмещением

от маоизма перешли к идеям чучхе?

Орден выделил китайцам территорию только из-за того что допустим участились стычки с китайцами, бывших жителей чайнотаунов, с местным населением соотвествующих анклавов, не желающих иметь чайнотауны в своих анклавах вплоть до полной зачистки

Неправильное видение процесса. Миграция - КОНТРОЛИРУЕМАЯ

...и "население чайнатаунов" в вербовочный контингент почти не включается. Может попасть, но совсем не в тех объемах, чтобы в Новой Земле образовать такие же чайнатауны.
Так обстоит дело до запуска базы Китай.

Кстати где на СЗ может примерно находиться все китайские ворота??? Явно вне досягаемой близи даже дальних границ КНР

Однозначно в Китае, однозначно китайцы, однозначно китайская верхушка в курсе и в доле процесса. Вспоминаем фразу из канона: "если б Орден не контролировал процесс, половина китайцев завтра же перебежала бы"

...Седой на самом деле стоял рядом с тремя офицерами, и что-то рисовал на бумаге. Поодаль стояли солдаты... здесь китайцы себя никак к КНР не относили, никаких звезд, красных знамен и прочей атрибутики...

"Почему информация о существовании Новой Земли не распространяется в Старом Свете? А вы себе представьте, что было бы, если бы «за ленточкой» узнали, что существует новый и необжитой мир? Что с ним станет? Половина китайцев перебежит за один день…

"Будет захвачен какой-нибудь из держав с «той стороны»… Зачем создавать соблазн для них? Тайна — это залог нашего существования, и это понимают везде — и в Ордене, и в РА, и в остальных землях. Никто не узнает о Новой Земле. А даже если и узнает, то пусть попробует найти «ворота» или пройти через них. Не так-то это просто."

Т.е. активные "ворота" на китайской территории есть. Где конкретно - надо уточнять у самих китайцев, где у них по трафику такое удобнее от своих же прятать, но в Шанхае и Кантоне точно должны быть.

в принципе что Орден что КПК делают отдно и то же дело - очищают СЗ Китай от упертых представителей традиционного образа жизни и противников ограничения деторождаемости переправляя их на НЗ Китай.
кстати эти люди совсем не экспансионисты.