Все обо всем

  Всего сообщений: 14575
Для печати
Автор Сообщение
desnadok
 Написано: 16.07.2014, 10:37  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):
смена религии и имя данное при крещении.

Или, например, фельдшер медсанбата в Афганистане по имени Татьяна, спасшая в своё время жизнь её отцу.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 16.07.2014, 10:42  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Это если наша Таня правоверная мусульманка. Что совсем не факт. Ага, Таджикия исторически мусульманская территория, примерно как Беларусь исторически православная. Дальше понятно?

И тем не менее не помню ни одного знакомого из исторически мусульманских народностей с немусульманским именем. А знакомых таких у меня, поверьте, что очень много. Просто свои традиции они, в своей основной массе, чтут гораздо больше, чем исторические христиане.
В начало страницы
AD
 Написано: 16.07.2014, 10:47  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Есть только и другая тенденция. В русскоязычном окружении многие мусульмане (или лица с мусульманским именем) в просторечии называют себя русским именем или чуть руссифицированным для легкости произношения.
В начало страницы
AD
 Написано: 16.07.2014, 10:50  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
desnadok писал(a):
И тем не менее не помню ни одного знакомого из исторически мусульманских народностей с немусульманским именем. А знакомых таких у меня, поверьте, что очень много. Просто свои традиции они, в своей основной массе, чтут гораздо больше, чем исторические христиане.
А мусульманин с именем Руслан Вам не встречался?
Имя-то русское и даже в некотором роде искусственное,ибо изобретено писателями начала 19 века.
Это сейчас оно набрало популярности.
Хотя,собственно,что мы знаем о происхождении имен?
Вот кто бы догадывался,что имя "Герман" исконно русское по происхождению... :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2014, 11:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
AD писал(a):
А мусульманин с именем Руслан Вам не встречался? Имя-то русское и даже в некотором роде искусственное, ибо изобретено писателями начала 19 века
Вообще-то 17 в., эпос о Еруслане Лазаревиче - как переперли тюркского Арслана Зальзара, коий, в свою очередь, перепертый Рустам сын Залазара из иранского Шахнаме.
Цитата:
Вот кто бы догадывался,что имя "Герман" исконно русское по происхождению
Почему русское? Греческое (византийское), в свою очередь, взятое из латинского когномена "Германик". Сами германцы, разумеется, этого имени отродясь не носили...
В начало страницы
AD
 Написано: 16.07.2014, 11:40  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):
Вообще-то 17 в., эпос о Еруслане Лазаревиче - как переперли тюркского Арслана Зальзара, коий, в свою очередь, перепертый Рустам сын Залазара из иранского Шахнаме.
Почему русское? Греческое (византийское), в свою очередь, взятое из латинского когномена "Германик". Сами германцы, разумеется, этого имени отродясь не носили...
Рустам был и реальный.Погиб в одном из сражений с арабами при отступлении.Только он был не богатырь-одиночка,а военачальник.
Но даже в цепочке Рустам_- Арслан- Еруслан-Руслан,опора все-таки не мусульманская. :D
Насчет Руслана- Пушкин и иные были вполне знакомы с Ерусланом Лазаревичем и прочими героями,но почему-то Бову Королевича использовали в чистом виде,а здесь изменили.
Скорее всего,это изобретение от слова "Рус".
Германик-это почетное прозвище,ставшее именем,а первооснова смысла -как победитель разных там в Германии.
Так что если уж выводить имя "Герман" из латыни,то разве от "Герм" или "Гермеса"от греческого.
Хотя смысл "родной" выводить из Гермеса...
Впрочем, филология-это такой темный лес и мозголомство.Как в институтском сбронике наткнешься на филологическое сочинение,так надо сразу листать дальше,пока зараза пустоговорения тебя не одолела.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2014, 11:57  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
AD писал(a):
Рустам был и реальный
Кто ж спорит. Просто в Руслана перешел не реальный Рустам, а именно герой Шахнаме.
AD писал(a):
Скорее всего, это изобретение от слова "Рус"
Да просто у Пушкина трехсложное "Еруслан" в строку не ложилось, вот он "е" и выбросил. Знал ли о Рустаме, когда писал - сложно сказать, перевод Фирдоуси на русский был сделан уже сильно после его смерти, а вот французский сокращенный перевод Шанхаме - емнип 1810-е года, т.е. как раз когда Пушкин "образовывался"...
AD писал(a):
Германик - это почетное прозвище,ставшее именем, а первооснова смысла - как победитель разных там в Германии
Именно так. А в Византии сие имя с отброшенным "иком" вошло в святки, и соответственно попало к нам.
AD писал(a):
если уж выводить имя "Герман" из латыни, то разве от "Герм" или "Гермеса" от греческого. Хотя смысл "родной" выводить из Гермеса...
Не выведешь. Бо он исходно "Эрмайос", "эр-Майос", "отродье Майи". По матери его поминали, короче.
В начало страницы
AD
 Написано: 16.07.2014, 12:23  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):

Да просто у Пушкина трехсложное "Еруслан" в строку не ложилось, вот он "е" и выбросил. Знал ли о Рустаме, когда писал - сложно сказать, перевод Фирдоуси на русский был сделан уже сильно после его смерти, а вот французский сокращенный перевод Шанхаме - емнип 1810-е года, т.е. как раз когда Пушкин "образовывался"...
Именно так. А в Византии сие имя с отброшенным "иком" вошло в святки, и соответственно попало к нам.
Не выведешь. Бо он исходно "Эрмайос", "эр-Майос", "отродье Майи". По матери его поминали, короче.
Думаю.что Пушкин достаточно свободно подошел к сюжету. Богатырь, пошел-победил,женился-это можно было взять и из другого или самому скомпилировать из пары . Ей-ей,не помню,чтоб у Рустама в Шахнаме невесту крали,как и у Кей-Кавуса.Что шах и его богатыри в плену были-это помню.
Остального ,наверное,точно немного взято из Шахнаме,если,конечно, Пушкин реально читал сей перевод.Мог,конечно,и мог услышать пересказ устно,но кто его знает...
Вывести "родной" из "отродья"-запросто. Гермен-семя.
В начало страницы
ylt
 Написано: 16.07.2014, 12:35  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
С именами вообще довольно интересно получается.Казалось бы исконно русские имена Иван да Марья имеют проихождение из наших Палестин.А греческим именем Александр,даже наши ортодоксы называют своих детей,что у них в общем-то не принято
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2014, 12:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
ylt писал(a):
греческим именем Александр даже наши ортодоксы называют своих детей
Не скажу за ортодоксов, но дело в том, что Александр имя исходно не совсем греческое. Оно троянское, по Гомеру емнип сие прозвище носил Парис Ж)
А если еще копнуть древнеперсидский и Сикандара... в общем, Саша-македонец хотя и натворил много чего, но первым носителем данного имени не был.
В начало страницы
Aidar
 Написано: 16.07.2014, 13:54  
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 1
Откуда: Казахстан, Астана
Имя: Айдар
desnadok писал(a):
И тем не менее не помню ни одного знакомого из исторически мусульманских народностей с немусульманским именем. А знакомых таких у меня, поверьте, что очень много. Просто свои традиции они, в своей основной массе, чтут гораздо больше, чем исторические христиане.

У казахов в 20-50 гг. 20 века было одно поверие: если дети умирали маленькими, что было не редко, последующих называли именами других народов. Вроде как злые духи не смогут их найти. В тех поколениях часто встречались как "советизированные" имена ( тракторбек, сайлау(выборы), так и имена русские, татарские, башкирские. Лично знал человека по имени Борис, который по-русски говорил с бешенным акцентом.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.07.2014, 16:40  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
А мусульманин с именем Руслан Вам не встречался?
Имя-то русское и даже в некотором роде искусственное,ибо изобретено писателями начала 19 века.
Это сейчас оно набрало популярности.
Хотя,собственно,что мы знаем о происхождении имен?
Вот кто бы догадывался,что имя "Герман" исконно русское по происхождению... :D

Ничего подобного. Руслан - имя ребенка родившегося после набега ушкуйников русских на Орду.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2014, 17:06  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
DStaritsky писал(a):
Руслан - имя ребенка родившегося после набега ушкуйников русских на Орду
Осталось выяснить, после чьего набега родился ребенок по имени Богдан Ж)))
В начало страницы
тимон
 Написано: 16.07.2014, 17:15  

Матерый чебурнатор


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1536
Откуда: Ташкент
Имя: Тимур
камрады а вы не расматриваете что имя Таня это просто производное от туркменского? чтоб рускоязычным родителям просто было легче произносить.у меня например тётку на её работе звали Маша.хотя по паспорту она Максума.так что Таня может быть и Танзилёй и Тохтагуль на туркменском наречии
В начало страницы
bor
 Написано: 16.07.2014, 19:11  

Регистрация: 08.10.2013
Сообщений: 824
Откуда: Челябинск
Имя: Алексей
Лохотрон :blink:
http://amster-gm.ru/%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F.html
мой номер вторая строчка третий справа, :cry:
В начало страницы
Shreder
 Написано: 16.07.2014, 20:09  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
bor писал(a):
Лохотрон :blink:
http://amster-gm.ru/%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F.html
мой номер вторая строчка третий справа, :cry:

На дурака не нужен нож
Ему покажешь медный грош
И делай с ним что хош!(с) :D
В начало страницы
n90
 Написано: 17.07.2014, 07:47  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Еще не надоело фантазировать на пустом месте?????????????
Автор же внятно сказал, что происхождение имени будет объяснено.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 17.07.2014, 09:29  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
DStaritsky писал(a):
AD писал(a):
А мусульманин с именем Руслан Вам не встречался?
Имя-то русское и даже в некотором роде искусственное,ибо изобретено писателями начала 19 века....
Ничего подобного. Руслан - имя ребенка родившегося после набега ушкуйников русских на Орду.
Не знаю, где как, но у меня и не только, при звуке "руслан", вооброжение рисует черномазого к..зойда, и сознание принимает рыжего или белобрысого "руслана" только после некоторого времени общения :pardon: :pardon: :pardon: Сорри - ни кого не хочу обидеть.
В начало страницы
komukc
 Написано: 17.07.2014, 09:36  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Senis1 писал(a):
Не знаю, где как, но у меня и не только, при звуке "руслан", вооброжение рисует черномазого к..зойда, и сознание принимает рыжего или белобрысого "руслана" только после некоторого времени общения :pardon: :pardon: :pardon: Сорри - ни кого не хочу обидеть.

Блин, у меня с десяток знакомых Русланов, ни одного "чёрного".... :blink:
:tss: Все евреи... ;-)
В начало страницы
Senis1
 Написано: 17.07.2014, 09:41  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
komukc писал(a):
Senis1 писал(a):
Не знаю, где как, но у меня и не только, при звуке "руслан", вооброжение рисует черномазого к..зойда, и сознание принимает рыжего или белобрысого "руслана" только после некоторого времени общения :pardon: :pardon: :pardon: Сорри - ни кого не хочу обидеть.

Блин, у меня с десяток знакомых Русланов, ни одного "чёрного".... :blink:
:tss: Все евреи... ;-)
Да, по телеку видел черных евреев ;-)
:D :D :D Не поверишь, но из трех знакомых якобы евреев, 2 рыжие и только один черный, но о еврее "руслане" не слышал :D :D :D
В начало страницы
komukc
 Написано: 17.07.2014, 09:59  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Senis1 писал(a):
Да, по телеку видел черных евреев ;-)
:D :D :D Не поверишь, но из трех знакомых якобы евреев, 2 рыжие и только один черный, но о еврее "руслане" не слышал :D :D :D

Насчёт рыжих - так у меня жена рыжая...
С двумя Русланами служил, один сосед сверху. В школе, на клас ниже двое было...
Но! Самые интересные случаи - это дети которые родились уже тут, и их назвали Русланами. (Израильтяне не могут выговорить РУслан, они их РОсланами кличут, точнее РослАн)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 17.07.2014, 11:01  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
У казанских татар Руслан распространенное имя, как и Марат, Марсель, Альберт, Альфред и Фердинпнт ( он же Фердинанд, Фердинат и Фердинад).
В начало страницы
ansollo
 Написано: 17.07.2014, 12:39  

Чукча-читатель


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 2696
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
У казанских татар Руслан распространенное имя, как и Марат, Марсель, Альберт, Альфред и Фердинпнт ( он же Фердинанд, Фердинат и Фердинад).

эээ
Цитата:
Блин, у меня с десяток знакомых Русланов, ни одного "чёрного"....
Все евреи...
казанские татары - евреи? :???:
В начало страницы
Пир
 Написано: 17.07.2014, 12:40  

Кашевар


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 216
Откуда: Киев
Имя: Иван
Руслан производное от тюрского Арслан, что есть лев. Руслан уже славянская адаптация.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 17.07.2014, 12:51  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
ansollo писал(a):
эээказанские татары - евреи? :???:

А древняя Булгария, кстати, далеко от Казани была? Там же вроде все иудаисты были?
В начало страницы
  Всего сообщений: 14575
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 37