Кто мог бы посетить Землю Лишних до её открытия Орденом????

  Всего сообщений: 135
Для печати
Автор Сообщение
Skautlett
 Написано: 09.07.2014, 13:58

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Давайте вместе поразмыслим, кто мог бы побывать на Земле Лишних до того, как Орден открыл и организовал всё, что мы знаем. У автора есть упоминание про Филадельфийский эксперимент, в "Лишнем Золоте" Пауля Локампа герои находят трупы и место стоянки тех из экипажа "Элдриджа", кому особенно не повезло.
А кто ещё мог бы пробить туда дорогу? На чьи следы, а может и не только следы, но и на людей могут наткнуться исследователи Зелми Лишних?
Первые кандидаты-это конечно же немцы. Во время Второй Мировой войны они добились потрясающих результатов во многих областях, вполне по силам ми было и окно вновый мир прорубить. Забавно будет, если вдруг на другом континенте Земли Лишних кто-то отыщет процветающий Четвёртый Рейх.
Ещё один кандидат-это конечно же Никола Тесла. Об этом человеке известно многое, но ещё больше о нём не известно. Он по прежнему непостижим, несмотря на все технические достижения последнего столетия.
А кто ещё?????
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.07.2014, 14:16  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Любые "безумные эксперименты" десятых-сороковых годов, включая самого пана Теслу, могли пробить окно в Новую Землю. Факт.
Пробили окно, перебросили группу энтузезыстов типа Чамберса, жюльверновский типаж "ученого-первопроходца" в те года встречался почаще, можно собрать. Можно даже получить обратно кое-какой материал от этой группы.
Но дальше, извиняйте, пробитое окно закрылось и поставки из-за ленточки закончились. Соответственно закончилась исследовательская группа и началась робинзонада. Продержались эти робинзоны чуть дольше морячков с Элриджа, но максимум через пару-тройку лет Новая Земля прикончила и их.
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 09.07.2014, 14:21  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Любые "безумные эксперименты" десятых-сороковых годов, включая самого пана Теслу, могли пробить окно в Новую Землю.

Вот я и предложил поразмыслить на эту тему. Я не говорю, что эти таинственные некто поддерживали регулярную связь с Землёй. Но попасть на Землю Лишних они вполне могли. Я бы вот неудивился, если бы кто-нибудь из советских учёных конца 80-х мог бы сделать такое открытие. А потом печальные события начала 90-х и, сами понимаете-не до Земли Лишних стало.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.07.2014, 16:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
ПОПАСТЬ могли бы.
Но не смогли бы ВЫЖИТЬ.
Так что артефакт любой подобной экспедиции отыскать можно, а вот Четвертый Рейх и Новосоветский Союз на соседнем континенте - без шансов.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.07.2014, 16:55  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Точнее их УЖЕ ТОЧНО НЕ ОТЫСКАЛИ. Ибо радиосвязь ихнюю радисты услышали бы. Это я про рейх или ещё кого КРУПНОГО. Жалких ободранных робинзонов найти ИМХО возможно. Но столь далеко, что САМИ РОБИНЗОНЫ самолётов НЗ государств НЕ ВИДЕЛИ, иначе проявились бы за столько-то лет.
В начало страницы
n90
 Написано: 09.07.2014, 16:59  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Skautlett писал(a):
А кто ещё?????
Если так сильно зудит в одном месте, можно перечитать "Вход не с той стороны" и генерить еще сильнее.
Вопрос только - а на хрена???????????????????? :crazy: :shock: :fool:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.07.2014, 17:12  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
PROF писал(a):
их УЖЕ ТОЧНО НЕ ОТЫСКАЛИ. Ибо радиосвязь ихнюю радисты услышали бы. Это я про рейх или ещё кого КРУПНОГО
Ну как раз тут-то можно придумать причину - мол, пройти прошли, но после разрыва деградировали ниже радиосвязи. Типа дымный порох кое-как крутят и переснаряжают гильзы дедовских маузеров, а вот последний телефункен сломался тридцать лет назад.
Проблема в том, что для такого выживания нужна не исследовательская экспедиция, каковая могла быть - но заброс солидной группы колонистов с не менее солидным пакетом стартовой снаряги, а вот это, до установления постоянного канала "ворот", уже за пределами разумного предположения.
PROF писал(a):
Жалких ободранных робинзонов найти ИМХО возможно
Сумлеваюсь. Если это "группа чамберсов", т.е. способных на своих двоих прошагать сквозь новоземельные джунгли хоть десять тысяч верст - такая группа способна протянуть несколько лет. Но не тридцать.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.07.2014, 17:22  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ну ИМХО разведывательно-диверсионный БАТАЛЬОН вермахта тридцать лет, опять же ИМХО, продержаться МОГ. Уменьшившись до взвода. Всё же только фауна агрессивная. Боеприпасов должно бы было хватить.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.07.2014, 17:39  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Во-первых, этот батальон за пару лет передох бы от местных змейсов и прочих тропических радостей, включая болезни. Армейцы, хоть бы и диверсанты, не на те условия обучены.
Во-вторых, посылать хрен-знает-куда сразу батальон, даже и с грузовиком боеприпасов? Руководство Третьего рейха имело свои тараканы, но далеко не такие.
В-третьих, психологические проблемы - отсутствие перспективы. Верить "нас спасут и ворота откроются" можно неделю, месяц, год. Но уже года через три самый тупой народ понял бы, что "это навсегда". А при отсутствии в пределах досягаемости прекрасных яйцекладущих марсианок перспективы что-то там продолжить и сохранить нету, и главное, нет желания этого делать. Даже и с армейской дисциплиной.
Хиро Онода держался в филиппинских джунглях тридцать лет, потому как "имел перспективу" - он воевал конкретно за свою страну. В новоземельных джунглях тот же самый железный Хиро Онода очень быстро спекся бы, т.к. это другой мир, и все, что он сотворит тут, ну никак не поможет его стране там, раз связь разорвана...
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.07.2014, 17:44  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Так а если батальону ДОВЕЛИ, что это навсегда. Ещё при отправке. Скажем было уже ясно что РККА/союзники буквально через несколько дней будут в месте расположения ворот и их ПРИДЁТСЯ взорвать. Тогда и боеприпасы и вообще всё что могли (включая и женский пол) ИМХО выделили бы. Другое дело что тогда в этом месте и в это время никак не мог оказаться разведывательно-диверсионный батальон полного состава....
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.07.2014, 17:46  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
В Кёнигсберге ИМХО такое было бы возможно с началом осады. Не помню сколько он осаждался, но всяко больше трёх суток.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.07.2014, 17:57  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
PROF писал(a):
а если батальону ДОВЕЛИ, что это навсегда. Ещё при отправке
А смысл тогда отправлять в неизвестность? Третьему Рейху скоро капут, так что надо срочно создавать плацдарм для Четвертого? В Рейхе уже неплохо знали генетику-евгенику, и "бутылочное горлышко популяции" там понимали. Батальона для этой задачи маловато, учитывая неизбежные потери, нужен хотя бы полк.
Ну и опять же, в такую экспедицию "строим инопланетный рейх" обязаны были основным вариантом сделать - открыть "ворота" с той стороны. Т.е. полк вояк тут получается так, для охраны периметра, а основной контингент будет научниками...
В общем, вариант Хвана. Принципиально - возможный, но не в ситуации Третьего Рейха.
Ну и как мы понимаем, если ТАКАЯ группа выживет, радио она сохранила бы и соответственно связалась бы после пробития ворот Орденом.
Так что в сад.
В начало страницы
DiMaOka
 Написано: 09.07.2014, 18:00  
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 17
Откуда: г.Коломна МО.
Имя: Дмитрий
Можно пофантозировать что метрическая база Третьего Рейха под льдами Антарктиды было на самом деле местом пробиться канала с нашей стороны на новую землю. Туда сводили научный персонал , военных, различное оборудование. Возможно что персонал был смешанный из разных стран и разной направленностй. после победы союзников лодка с начальникам не добралась до объекта, а местное начальство решило перебраться на другую сторону и взорвать ворота на нашей стороне тем самым прекратив л существовали существовали объекта.
В начало страницы
DiMaOka
 Написано: 09.07.2014, 18:03  
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 17
Откуда: г.Коломна МО.
Имя: Дмитрий
Простите за ошибки в тексте просто невозможно писать с телефона компании Sony.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.07.2014, 18:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
DiMaOka писал(a):
после победы союзников лодка с начальниками не добралась до объекта, а местное начальство решило перебраться на другую сторону и взорвать ворота на нашей стороне
Ключевой вопрос тут - зачем? Даже идейные наци, которые собирались "строить Четвертый рейх", вкладывались в программы типа Sonnenkinder, мирно отсиживаясь до поры до времени на аргентинских виллах. Сдавались союзникам, изображая "мы мирные ученые, и вообще никакого отношения не".
Зачем этот "билет в один конец и хлопок дверью"? Что сие руководство антарктической базы хотя бы планировало от такого получить?..
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.07.2014, 18:18  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Ну как раз тут-то можно придумать причину - мол, пройти прошли, но после разрыва деградировали ниже радиосвязи. Типа дымный порох кое-как крутят и переснаряжают гильзы дедовских маузеров, а вот последний телефункен сломался тридцать лет назад.
Проблема в том, что для такого выживания нужна не исследовательская экспедиция, каковая могла быть - но заброс солидной группы колонистов с не менее солидным пакетом стартовой снаряги, а вот это, до установления постоянного канала "ворот", уже за пределами разумного предположения.
Сумлеваюсь. Если это "группа чамберсов", т.е. способных на своих двоих прошагать сквозь новоземельные джунгли хоть десять тысяч верст - такая группа способна протянуть несколько лет. Но не тридцать.

а вот прикинь что Новая швабия состоялась не в антарктиде, а в НЗ, просто в Антарктиде были ворота.
все окончательно эвакуировались на НЗ и взорвали ворота при атаке американского флота после войны.
популяция изначально была расчетная. все СС в точм числе и достаточное количество женщин.
Радио? А другой континент работают без КВ.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.07.2014, 18:34  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
DStaritsky писал(a):
все окончательно эвакуировались на НЗ и взорвали ворота при атаке американского флота после войны
Вот этого шага я и не понимаю. Одно дело, если там УЖЕ есть плацдарм, где можно жить и продолжать работу - т.е. минимум лет пять исследований позади, - тогда да, "мы отступаем и вернемся". Но если ворота "вот только-только пробили", т.е. о новом мире известно очень мало что - туда с бухты-барахты большой контингент "в один конец" не отправляют, и уж тем более не отправляются с ним.
DStaritsky писал(a):
Радио? А другой континент работают без КВ
А это как? Забыли, что такой есть? Не верю, при достаточной численности группа сохранила бы научный базис хотя бы начала 20 в., т.е. при желании хоть морзянкой дала бы о себе знать. Нет желания связываться? Опять же слабо верится, два поколения прошло.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.07.2014, 18:41  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Вот этого шага я и не понимаю. Одно дело, если там УЖЕ есть плацдарм, где можно жить и продолжать работу - т.е. минимум лет пять исследований позади, - тогда да, "мы отступаем и вернемся". Но если ворота "вот только-только пробили", т.е. о новом мире известно очень мало что - туда с бухты-барахты большой контингент "в один конец" не отправляют, и уж тем более не отправляются с ним.А это как? Забыли, что такой есть? Не верю, при достаточной численности группа сохранила бы научный базис хотя бы начала 20 в., т.е. при желании хоть морзянкой дала бы о себе знать. Нет желания связываться? Опять же слабо верится, два поколения прошло.

в том то и дело что проект новая швабия стал разрабатываться еще до войны. году так в 38-м. вот и считай, что плацдарм строили и заселяли 8 лет.
ворота были двусторонние естественно.
весь 45-й год туда и золотой запас партии и ценности ненайденные подлодками свезли , оружие трофейное, и т.д. и т.п.
так что подрыв ворто в толще льдов Антарктиды это средства отрезать себя от амеров на СЗ - все окончательно перебрались тудаю В Аргентине остались только те кто не успел или имел другое задание. потому как взрывать ворота никто из немцев не собирался - это вынужденная мера. амеры же целый флот к антарктиде пригнали году так в 47-м кажись.
В начало страницы
DiMaOka
 Написано: 09.07.2014, 19:07  
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 17
Откуда: г.Коломна МО.
Имя: Дмитрий
Аргентина и прочие планы это для тех кто не был допущен до плана аненербе.Плацдарм на время закрытия ворот был готов и даже если немцы не нашли рядом нефть то источники энергии как ТЭЦ ,гидроэлектростанции, да и тот же паровые машины вполне могли использовать.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.07.2014, 19:08  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
В 46м . "Высокий прыжок" это называлось. А без КВ работать можно, но грустно. 50 км максимальная дальность. Да и в 45м году 50 МГц был потолок на УКВ, а на такой частоте проходы всё же бывают, засекли бы.

Нееее.... Если и есть что большое, то оно БЕЗ СВЯЗИ ВООБЩЕ сидит.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.07.2014, 19:26  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PROF писал(a):
В 46м . "Высокий прыжок" это называлось. А без КВ работать можно, но грустно. 50 км максимальная дальность. Да и в 45м году 50 МГц был потолок на УКВ, а на такой частоте проходы всё же бывают, засекли бы.

Нееее.... Если и есть что большое, то оно БЕЗ СВЯЗИ ВООБЩЕ сидит.

вполне, вполне... лампы все сгорели. подвоза нет. Живут как в начала ХХ века

и связываться им особо не с кем. колония компактная. рай для наци.
В начало страницы
DiMaOka
 Написано: 09.07.2014, 20:18  
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 17
Откуда: г.Коломна МО.
Имя: Дмитрий
Даже если у них сохранились рации ,то что им мешает пользоваться полеовыми телефонами, от них толтолку больше если обонентов мало и перехват таких разговором почти невозможен.
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.07.2014, 20:22  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ну что ж. ДОПУСТИМ на другой стороне шарика НЗ есть колония наци. Орден и его проект это не задевает никаким боком. И даже если заденет, выигрыш будет за Орденом.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.07.2014, 20:53  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PROF писал(a):
Ну что ж. ДОПУСТИМ на другой стороне шарика НЗ есть колония наци. Орден и его проект это не задевает никаким боком. И даже если заденет, выигрыш будет за Орденом.

в принципе это сюжет вбоквела по НЗ закончившийся контактом. но вот с кем?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 09.07.2014, 22:10  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
DStaritsky писал(a):
в принципе это сюжет вбоквела по НЗ закончившийся контактом. но вот с кем?

Тут очень большие фантазии - кто получиться через 50 лет компактного проживания? Поволжские немцы? Те тоже бывало по 50 лет жили чисто своим укладом, даже никуда не выезжая.

Интересная тема. Интересная. А как зачин можно будет исаользовать обсуждаемую давно экспедицию "за море"
В начало страницы
  Всего сообщений: 135
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18