Что лучше везти на НЗ с целью обогащения

  Всего сообщений: 506
Для печати
Автор Сообщение
PSA
 Написано: 27.06.2014, 23:40  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
DStaritsky писал(a):
И кто это делал? И где? И для кого? в каноне демиурга об этом ни слова не сказал ни Суоза ни другие моряки. пользуются радиомаяками а до того плавали каботажкно не выпуская из виду берег.
Дима! Пролопать авторов- у кого из них- морское образование есть?
В начало страницы
AD
 Написано: 27.06.2014, 23:52  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
PSA писал(a):
Не было у них Экипажа- бизнесмен, сопливая художница и древний дальнобойщик.
Бывало- сигнализация в каюте сработает- так в "машинное" ныряешь, как с "Мишки" с "тюфяком"- без подготовки, и тонуть доводилось, и гореть... Так то- танкер класса А 1 был, безвахтенное обслуживание, 21-н человек экипажу, все- моряки.
Я читал сей труд и даже принимал участие в обсуждении его написания. :D
Кстати,Дрика что-то умела с точки зрения морской практики.Насчет Сэма-не помню. Он вроде как все чинить умел,но плавал ли раньше -уже не помню.
И все же Атлантику пересекали пара сотен человек в одиночку-вдвоеми на очень утлых скорлупках.Были еще более странные путешествия по морю.
так что сказать,что пересечь Атлантику втроем на приличной яхте невозможно-нельзя.
Конечно,они должны быть не полные нули в море и некоторое везение тоже должно быть тоже.
Поэтому я думаю,что пересечь Атлантику они могли-а есть ли ошибки в деталях-это к специалисту.Хотя вроде бы в обсуждении участвовали люди ,в море разбирающиеся,и не говорили,что текст совершенно негоден с морской точки зрения.
В начало страницы
PSA
 Написано: 27.06.2014, 23:58  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
AD писал(a):
Я читал сей труд и даже принимал участие в обсуждении его написания. :D
Кстати,Дрика что-то умела с точки зрения морской практики.Насчет Сэма-не помню. Он вроде как все чинить умел,но плавал ли раньше -уже не помню.
И все же Атлантику пересекали пара сотен человек в одиночку-вдвоеми на очень утлых скорлупках.Были еще более странные путешествия по морю.
так что сказать,что пересечь Атлантику втроем на приличной яхте невозможно-нельзя.
Конечно,они должны быть не полные нули в море и некоторое везение тоже должно быть тоже.
Поэтому я думаю,что пересечь Атлантику они могли-а есть ли ошибки в деталях-это к специалисту.Хотя вроде бы в обсуждении участвовали люди ,в море разбирающиеся,и не говорили,что текст совершенно негоден с морской точки зрения.
Тёзка! У мну- две кругосветки на судах, 10-ть экваторов, один- на службе, как положено,- под водой... Я-бы на том корыте с тем экипажем черезь Атлантику- не ломанулся-бы...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 27.06.2014, 23:59  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
И кто это делал? И где? И для кого? в каноне демиурга об этом ни слова не сказал ни Суоза ни другие моряки. пользуются радиомаяками а до того плавали каботажкно не выпуская из виду берег.

Дмитрич, ты бы того... поаккуратнее с Каноном
Цитата:
– Капитан, а я хотел бы еще вопрос задать вам… А как здесь навигация вообще осуществляется? Звезды же совсем другие?

По компасу, основным звездам, которые уже описаны, и главное – по радиомаякам. Они по всему берегу залива и обжитым берегам океана разбросаны. Работают они с разным сигналом, а у меня есть таблица.
Значит астрономические наблюдения, в интересах морской навигации, велись.
Понятно что навигация по радиомаякам проще, НО на корабле должны быть навигационные средства НЕЗАВИСИМЫЕ от береговых средств. И экипаж должен уметь ими пользоваться.
Иначе будут конфузии, которые наши миротворцы наблюдали в Югославии, если у американцев вылетал JPS, они мигом терялись, а наши ходили по карте и компасу.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 28.06.2014, 00:00  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5466
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
PROF писал(a):
Гирокомпас это вообще-то волчок и гравитация ему до лампочки, как и координатная сетка, его смысл - смотреть в одну точку. Куда настроят.
Есть такая штука, как прецессия гироскопа. Не поверите, но благодаря ей он сам встаёт вдоль меридиана после запуска, благодаря вращению планеты.
Благодаря этому, кстати, гирокомпасы глючат вблизи полюсов, как и магнитные компасы.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.06.2014, 00:01  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PSA писал(a):
Дима! Пролопать авторов- у кого из них- морское образование есть?

Дима это кто? Мое имя Митя.
В начало страницы
PSA
 Написано: 28.06.2014, 00:03  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Dingo писал(a):
Есть такая штука, как прецессия гироскопа. Не поверите, но благодаря ей он сам встаёт вдоль меридиана после запуска, благодаря вращению планеты.
Благодаря этому, кстати, гирокомпасы глючат вблизи полюсов, как и магнитные компасы.

Эффект Кориолиса.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.06.2014, 00:03  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
staryi_prapor писал(a):
Дмитрич, ты бы того... поаккуратнее с Каноном
Значит астрономические наблюдения, в интересах морской навигации, велись.
Понятно что навигация по радиомаякам проще, НО на корабле должны быть навигационные средства НЕЗАВИСИМЫЕ от береговых средств. И экипаж должен уметь ими пользоваться.
Иначе будут конфузии, которые наши миротворцы наблюдали в Югославии, если у американцев вылетал JPS, они мигом терялись, а наши ходили по карте и компасу.

За 22 года таблицы эфемерид не составить. Их веками делали. А на НЗ непонятно где полюса ваще и какова ваще длинна меридиана, а без этого секстан ьесполезная игрушка.
В начало страницы
PSA
 Написано: 28.06.2014, 00:08  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
DStaritsky писал(a):
За 22 года таблицы эфемерид не составить. Их веками делали. А на НЗ непонятно где полюса ваще и какова ваще длинна меридиана, а без этого секстан ьесполезная игрушка.
Дима! Не секстан, а секстант. ;-) И за годы ЗЛ- на компах- смещение звёзд и аналог Полярной- давно сосчтитано, так-же, как кривизна планетоида и нахождение его полюсов.
В начало страницы
AD
 Написано: 28.06.2014, 00:14  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
PSA писал(a):
Тёзка! У мну- две кругосветки на судах, 10-ть экваторов, один- на службе, как положено,- под водой... Я-бы на том корыте с тем экипажем черезь Атлантику- не ломанулся-бы...
Так ить не от безделия же поперлись....
По факту же- этот вот поперся и доплыл.
http://motorka.org/raznoe/1113-roberta-menri-peresek-atlanticheskiy-okean-na-4-metrovoy-yahte-tinkerbell.html
Его тоже нельзя назвать просоленным морским волком,а четырехметровая яхта-вообще страх по сравнению с героями Круза.
В начало страницы
PSA
 Написано: 28.06.2014, 00:22  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
DStaritsky писал(a):
Дима это кто? Мое имя Митя.
Добро. Буду обращаться- Дмитрий. ;-)
В начало страницы
PSA
 Написано: 28.06.2014, 00:26  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
AD писал(a):
Так ить не от безделия же поперлись....
По факту же- этот вот поперся и доплыл.
http://motorka.org/raznoe/1113-roberta-menri-peresek-atlanticheskiy-okean-na-4-metrovoy-yahte-tinkerbell.html
Его тоже нельзя назвать просоленным морским волком,а четырехметровая яхта-вообще страх по сравнению с героями Круза.
Серёга! Ты- серьёзно? Времена Тура Хейердала давно прошли, сегодня- рядом судно поддержки чапает.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 28.06.2014, 00:36  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
За 22 года таблицы эфемерид не составить. Их веками делали. А на НЗ непонятно где полюса ваще и какова ваще длинна меридиана, а без этого секстан ьесполезная игрушка.

Их составляли так долго ибо одновременно открывали закономерности плюс уровень тогдашних средств наблюдения. Сейчас, при наличии знаний, астрофотографической аппаратуры и компьютеров хватит ГОРАЗДО меньшего времени.
Длину земного меридиана впервые определил Эратосфен :rtfm: аж в III веке до нашей эры!!! Ты всерьёз меня хочешь убедить, что при современном уровне развития астрономии за 22 года этого не спромоглись сделать :???: :???: :???: :fool: :fool: :fool:.
В начало страницы
AD
 Написано: 28.06.2014, 00:51  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
PSA писал(a):
Серёга! Ты- серьёзно? Времена Тура Хейердала давно прошли, сегодня- рядом судно поддержки чапает.
Я их еще помню. :D Как и Тима Северина, плававшего на лодке из кожи.
Но с точки зрения литературы три дилетанта ,внезапно освоившие "Боинг" или "Лирджет" и на нем перелетевшие Атлантику менее вероятны,нежели те же трое,что перечапали через нее на более-мнее подходящей посудине.
Кстати,ГГ после доплыл из Голландии до Кронштадта,а то и до Питера.
Набил руку.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 28.06.2014, 00:52  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
PSA писал(a):
Серёга! Ты- серьёзно? Времена Тура Хейердала давно прошли, сегодня- рядом судно поддержки чапает.

Серёжа, загляни вот в эту книгу, и прочитай очерк посвящённый Паулю Спроге, кстати твоему земляку, ей-ей весьма поучительное чтение :read: :wall:.
В начало страницы
n90
 Написано: 28.06.2014, 05:58  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
staryi_prapor писал(a):
но может бы стоит вернуться к теме

Какой именно? Что везти на ЗЛ? Или к воспоминаниям бывших водоплавующих?
Есть темы радионавигации и астрономии, в которых уже давным-давно все это обсуждалось. Кому это интересно и нужно - могут почитать и продолжить ТАМ. А разгребать ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - ни малейшего желания, если честно. :pardon:
В начало страницы
n90
 Написано: 28.06.2014, 06:03  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
AD писал(a):
Кстати,ГГ после доплыл из Голландии до Кронштадта,а то и до Питера.
Набил руку.
До Кронштадта. Но это как раз много проще - по Балтике вдоль берега, а не пересечь Атлантику. Более того, на этом маршруте он был просто пассажиром. Так что не вполне корректное сравнение.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.06.2014, 15:36  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
PSA писал(a):
Да не особо оффтоп... Демиург- умудрился без экипажу- напрямую к Гибралтару выйти... Не говоря уже о прочих морских заморочках, но спутниковая навигация к тому времени- уже грохнулась-бы... Максимум, что ему светило- Гренландию увидеть... :-(

Спутниковая навигация НЕ ГРОХНУЛАСЬ в разъяснениях Круза ибо контроль за GPS не был утрачен. Вопросы есть?
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.06.2014, 15:39  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
DStaritsky писал(a):
За 22 года таблицы эфемерид не составить. Их веками делали. А на НЗ непонятно где полюса ваще и какова ваще длинна меридиана, а без этого секстан ьесполезная игрушка.

С какого перепуга секстан бесполезная игрушка если это транспортир ? В прямом угле меньше или больше 90 градусов стало ? А какая на НЗ миля - уже обсуждали в другой теме.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.06.2014, 15:45  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
PSA писал(a):
Им- даже топор под компАс запихивать не надо... Ежели честно- взять двух лучших гражданских штурманОв, что я знаю, и, до кучи- того парня, что я учил, я-бы в том коллективе- через Атлантику- не ломанулся...

Как два пальца обоссать если ТОЧНО знать что GPS не накроется. Хотя я всё равно ломанулся бы, на судах пеленгатор есть и КВ радио. Уж в Европу бы попал и БЕЗ пеленгатора, по воплю "пеленгуйте меня". С точностью даже +- 15 градусов попасть в полосу 3 тысячи километров достаточно легко. Картплотттер у них был, а триангулировать я умею. Радар опять же был в берег не вопрёшься. Дайте мне круг диаметром 500 км где я, и попасть в Европу как в континент - вполне реально. Даже пожалуй с диаметром в 1 тыс км.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 30.06.2014, 16:38  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PSA писал(a):
Да не особо оффтоп... Демиург- умудрился без экипажу- напрямую к Гибралтару выйти... Не говоря уже о прочих морских заморочках, но спутниковая навигация к тому времени- уже грохнулась-бы... Максимум, что ему светило- Гренландию увидеть... :-(

Ващета он целился в Англию, такшта промахнулся чутка. И GPS сразу не грохается, он теряет точность. Года три проработает, как говорят специалисты
В начало страницы
PROF
 Написано: 30.06.2014, 16:52  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Cruz писал(a):
Ващета он целился в Англию, такшта промахнулся чутка. И GPS сразу не грохается, он теряет точность. Года три проработает, как говорят специалисты

Врут. Или две недели (число кратное 14 суткам, пусть будет 42) или уж (если контроль не утерян - весь срок службы орбитальной группировки).
В начало страницы
Cruz
 Написано: 30.06.2014, 16:54  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PROF писал(a):
Врут. Или две недели (число кратное 14 суткам, пусть будет 42) или уж (если контроль не утерян - весь срок службы орбитальной группировки).

Ну не знаю. Говорили именно что специалисты.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2014, 16:55  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12976
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Cruz писал(a):
Ну не знаю. Говорили именно что специалисты.

вообще-то центры управления могут и уцелеть. Вполне себе...
В начало страницы
PROF
 Написано: 30.06.2014, 16:57  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9750
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Владимир писал(a):
вообще-то центры управления могут и уцелеть. Вполне себе...

Я того же мнения.
В начало страницы
  Всего сообщений: 506
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 51