Всего сообщений: 4929 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
TPV | Сообщение #1901 | |||
Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 21 |
Владимир писал(a): Но дешевым он не будет. :good: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1902 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): Не, не пойдет. Бегай, ищи. Ижеск оптом тыщ десять отдаст весьма за умеренную цену. 43 стоит 9000 в магазине, оптом - всего пять-шесть максимум. двести долларов - семьдесят экю. про наценки на надо, это централизованная закупка протектората. тот же 32 калибр можно заказать :pardon: Вов, я ж написал - при желании сЫкономить - вполне подойдут закупки брака. А если еще эту тему на частника свалить, чтобы самим не париться - то вообще отлично. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1903 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Вов, я ж написал - при желании сЫкономить - вполне подойдут закупки брака. А если еще эту тему на частника свалить, чтобы самим не париться - то вообще отлично. Вань, в современном производстве брака мало. очень немного. До готового изделия брак ваще не дойдет, а болванки в ПРА не надо. Заказ через посредника на ружья 43, ну пусть на двадцать тыщ штук, ну тридцать, в практически каждое подворье протектората - за семь десятков экю, плюс пятерка на ружбай за перевоз, пятерка за обрезку стволов =приклада, и пара экю маржа протектората. итого - восемьдесят два экю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
desnadok | Сообщение #1904 | |||
![]() Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Владимир писал(a): Револьвер запускать в производство не будут. Разве Соколовым патент продадут, частник сделает. Но дешевым он не будет. До этого ведь в Демидовске ОРУЖИЕ не производили, только боеприпасы. А ведь планируют запускать производство не самого простого по конструкции автомата. Так может для начала попробуют производство чего попроще для отработки технологий? Простой револьвер может быть к месту, КМК. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1905 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): обрез 410? десять ствол и восемь коробка с рукоятью. насчет револьвера - работы там дохрена. себестоимость выйдет совсем не копеечная. И еще - линия боеприпаса? Кто станет для десяти тыщ патронов готовить целую линию? И кстати, во времена десятидолларовых револьверов зарплата была около ста долларов. Экономика - она, сволочь, такая сволочь... А спрос он тоже такой... Володь, ну не будет ОБРЕЗ удобнее РЕВОЛЬВЕРА! :wall: :wall: :wall: Ведь, положа руку на селезёнку, если бы не "Безумный Макс" - то были бы хаудахи широко известны в узких кругах :D :D :D. Что же касаемо боеприпасов, то вот тут простор для Соколовых, посадили пару подростков в задней комнате магазина, и те прессуют патроны, благо латунная гильза 32-го переснаряжается по счёту раз. Снаряжение по способу Свентицкого - на порох перфорированная прокладка, затем дробь, а сверху пыжи, в данном случае можно полиэтиленовый колпачок-фиксатор. Да и самостоятельно перезарядить такой патрон - не бином Ньютона. Что же касаемо зарплаты в США, то в 1970 году она составляла 515 баксов. ты видимо имел ввиду недельную. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1906 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
staryi_prapor писал(a): А спрос он тоже такой... Володь, ну не будет ОБРЕЗ удобнее РЕВОЛЬВЕРА! :wall: :wall: :wall: Ведь, если положить руку на селезёнку, если бы не "Безумный Макс" - то были бы хаудахи широко известны в узких кругах :D :D :D. Что же касаемо боеприпасов, то вот тут простор для Соколовых, посадили пару подростков в задней комнате магазина, и те прессуют патроны, благо латунная гильза 32-го переснаряжается по счёту раз. Снаряжение по способу Свентицкого - на порох перфорированная прокладка, затем дробь, а сверху пыжи, в данном случае можно полиэтиленовый колпачок-фиксатор. Да и самостоятельно перезарядить такой патрон - не бином Ньютона. Что же касаемо зарплаты в США, то в 1970 году она составляла 515 баксов. ты видимо имел ввиду недельную. Кстати, да, самокрут - это панацея от налаживания линии патронов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1907 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
desnadok писал(a): До этого ведь в Демидовске ОРУЖИЕ не производили, только боеприпасы. А ведь планируют запускать производство не самого простого по конструкции автомата. Так может для начала попробуют производство чего попроще для отработки технологий? Простой револьвер может быть к месту, КМК. у меня Соколовы уже делают револьверы 44 калибру, охотничьи болты 58 Винчестер, 10 калибр двудулки и "школьный" левер под 7,62х39... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1908 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Кстати, да, самокрут - это панацея от налаживания линии патронов. шоб крутить патроны - нужны гильзы... Саш, ну сам подумай, выделит ли протекторат для производства змеебоев хотя бы двадцать человек? Меньше не получится. если хочешь, передай лицуху Соколовым, и все, споры увянут. Частник здорово маневренней. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1909 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): шоб крутить патроны - нужны гильзы... Саш, ну сам подумай, выделит ли протекторат для производства змеебоев хотя бы двадцать человек? Меньше не получится. если хочешь, передай лицуху Соколовым, и все, споры увянут. Частник здорово маневренней. А нарабатывать навыки производства оружия не надо? Вот и начнут слесаря-сборщики тренироваться на змеебоях, а на горизонте ведь действительно автомат маячит. Потом, возможно действительно производство передадут Соколовым. Кстати, дамский вопрос, где они берут стволы для своих изделий, у них что станок есть? А гильзы вполне может наклепать и боеприпасный, хотя могут и завезти, их-то надо 10-15 штук на ствол, а дальше релодинг. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1910 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): А нарабатывать навыки производства оружия не надо? Вот и начнут слесаря-сборщики тренироваться на змеебоях, а на горизонте ведь действительно автомат маячит. Потом, возможно действительно производство передадут Соколовым. Кстати, дамский вопрос, где они берут стволы для своих изделий, у них что станок есть? А гильзы вполне может наклепать и боеприпасный, хотя могут и завезти, их-то надо 10-15 штук на ствол, а дальше релодинг. стволы не обязательно делать на спецстанках, достаточно хорошего токарного и отменного токаря. Для штучных изделий за глаза. чтобы сделать гильзу - охренеть вложений нужно... завези сотню тыщ, и все... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1911 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Taurus Judge главной фишкой своей числит возможность использования ДВУХ типов боеприпаса, 410 и .45 кольт-лонг, т.к. "голый" дробовой револьвер тем "жителям Вест-Индии", по мнению тамошних же маркетологов, нахрен не сдался. Как выяснилось, он им и бикалиберным нахрен не сдался, но так компания хотя бы окупила разработку, выйдя с левольвертом на американский рынок. А вот на НЗ ситуация СЛЕГКА другая. Там такой агрегат востребован. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1912 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Только, Саш, не дадут делать змеебои казенному заводу. Слесаря будут ремонтировать армейское оружие. Заняты будут по уши... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1913 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): А вот на НЗ ситуация СЛЕГКА другая. Там такой агрегат востребован. скажем так, не сильно. очень развита культура обращения с оружием, множество короткоствола на руках. скорее, акцентироваться будет внимательность и бдительность, потому что змея достаточно большая зверюга. Гораздо хужее - пауки и прочая мелочь. Это я из опыта свое жития в Средней Азии говорю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1914 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): стволы не обязательно делать на спецстанках, достаточно хорошего токарного и отменного токаря. Для штучных изделий за глаза. чтобы сделать гильзу - охренеть вложений нужно... завези сотню тыщ, и все... Володь, к твоему сведению, мастера-штучники покупали стволы на крупных предприятиях, даже гладкие. Без серьёзного СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО станка КАЧЕСТВЕННЫЙ СТВОЛ не сваяешь. А штучное оружие без качественного ствола - это оксюморон. :wall: :wall: :wall: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
TPV | Сообщение #1915 | |||
Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 21 |
Владимир писал(a): Только, Саш, не дадут делать змеебои казенному заводу. Слесаря будут ремонтировать армейское оружие. Заняты будут по уши... отдать на опытное производство пока -а там видно будет :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1916 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Володь, к твоему сведению, мастера-штучники покупали стволы на крупных предприятиях, даже гладкие. Ну да, если есть, купят. Если нет - сделают... Саш, ты мыслишь понятиями 21 века))) Погляди в девятнадцатый))) Или в двадцатый. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1917 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): Только, Саш, не дадут делать змеебои казенному заводу. Слесаря будут ремонтировать армейское оружие. Заняты будут по уши... Опять же как вариант "Завод на паях", как у тебя с в Солнечногорске. Государство активно помогает, но половина капитала (больше или меньше) вложена частная. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1918 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Опять же как вариант "Завод на паях", как у тебя с в Солнечногорске. Государство активно помогает, но половина капитала (больше или меньше) вложена частная. С оружейный не прокатит. Наверняка казенный. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1919 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): С оружейный не прокатит. Наверняка казенный. Почему? Есть же прецеденты на западе? И опять же, при условии, что основной акционер государство - то это самое государство минимизирует расходы на развитие. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1920 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Вот, кстати, способы производства стволов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1921 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Вот, кстати, способы производства стволов. "Получение профиля нарезов резанием, т.е. с изъятием металла из канала ствола наиболее древний способ, самые первые нарезные стволы получали именно так, в 20 веке в период гонки за производительностью этот метод в массовом производстве был заменен куда более высоко производительными способами таким как ротационная ковка и дорнирование. Однако сам метод получения стволов резанием наиболее точный, позволяющий получать внутреннюю геометрию канала практически идеальной по размерам полей и нарезов. Точность стрельбы во многом и определяется точностью геометрии канала ствола, правильностью формы нарезов, и точности глубины. В процессе обработки данным методом через канал двигается инструментальная головка, в которой установлен резец, резец последовательно обрабатывает нарезы, и возвращаясь к первому нарезу механика станка чуть выдвигает резец и цикл повторяется. Основным недостатком метода является его скорость, это самый медленный способ обработки ствола, при средней глубине нареза в 0.1 мм нужно от 60 до 100 проходов инструмента для получения нареза необходимой глубины. Обычно ствол обрабатывается от 2 до 3 часов, крупный калибр может находится на станке до 8 часов и более. До недавнего времени станки для нарезания канала использовались Pratt Whithney выпуска до второй мировой войны с ручными индексами и частичной автоматизацией, с 2005 года появились станки с ЧПУ позволившие улучшить точность обработки канала ствола и получить стволы непревзойденной точности. На сегодняшний день стволы полученные данным способом являются безусловными лидерами в соревнованиях по высокоточной стрельбе. Ствол получаемый данным способом не нуждается в термической обработке и сразу готов к применению. Из известных фирм устанавливающих резанные стволы на свои винтовки можно упомянуть Accuracy International, Barrett, McMillan. Самые известные производители стволов методом резания: Кригер, Бартлейн, Бордер." Из твоей ссылки))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1922 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): Ну да, если есть, купят. Если нет - сделают... Саш, ты мыслишь понятиями 21 века))) Погляди в девятнадцатый))) Или в двадцатый. Знаменитый русский оружейник Маслов брал стволы в основном у Круппа, знаменитая сталь "три кольца", которые обычно приписывают Зауэру. Работать он закончил в 1936 году. Учителем его был Франц Мацка, он тоже брал стволы у крупных производителей. Пы.Сы. По ссылке на Ганзе скачал вот " target="_blank">http://rusfolder.com/12618651] это. Думаю тебе будет интересно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1923 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Знаменитый русский оружейник Маслов брал стволы в основном у Круппа, знаменитая сталь "три кольца", которые обычно приписывают Зауэру. Работать он закончил в 1936 году. Учителем его был Франц Мацка, он тоже брал стволы у крупных производителей. Пы.Сы. По ссылке на Ганзе скачал вот " target="_blank">http://rusfolder.com/12618651] это. Думаю тебе будет интересно. ну, я это давненько знаю))) Что Маслов, что Мацка были классные штучники. А так - вполне хватало небольших мастерских, где ваяли свое, от стволов до конечной сборки. Те же старые винтовки пересверливали, а то и перестволивали сами частники. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1924 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Володь, ты скачай то что по ссылке. Там учебник по производству оружия. Я только заглянул на первые страницы, где сверление стволов... :crazy: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1925 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Володь, ты скачай то что по ссылке. Там учебник по производству оружия. Я только заглянул на первые страницы, где сверление стволов... :crazy: ну и что я там не узнаю? я с железом уже тридцать лет скоро как))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 4929 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 43 |