Всего сообщений: 4929 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Глеб | Сообщение #1851 | |||
Регистрация: 28.06.2013 Сообщений: 164 Откуда: Миасс Имя: Глеб |
Как вариант, можно выпускать трёх-четырёх зарядные "перечницы" под укороченный патрон 410, или длинный 44 - 45 с дробовым зарядом. Делать в размерах Дерринжера. Или просто двуствольный дерринжер стандартного образца, только спец боеприпас дробовой делать и всё. С такого ствола, в случае необходимости можно и обычными патронами пострелять. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1852 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Глеб писал(a): Как вариант, можно выпускать трёх-четырёх зарядные "перечницы" под укороченный патрон 410, или длинный 44 - 45 с дробовым зарядом. Делать в размерах Дерринжера. Или просто двуствольный дерринжер стандартного образца, только спец боеприпас дробовой делать и всё. С такого ствола, в случае необходимости можно и обычными патронами пострелять. Пеппербокс, ИМХО не лучший вариант - будет точно не легче револьвера. Дерринжер - тоже вариант, хотя в данном случАе это просто маленькая хауда :mrgreen:. Kail Itorr писал(a): [Это зовется хауда, и у меня в текстах ее таскают многие. От змей или как, не уточняют Э) Ира уточняетЦитата: Ира захлопала глазами, - Блин! Саша делай это немедленно! Люди стреляют змей из пистолетов, кто-то таскает обрезы из охотничьх ружей, но они ж такие неудобные. Даже килограммовый револьвер, в разрезе данной задачи, легче и удобнее хауды.PROF писал(a): Гм... По змеиному соглашусь. Не тое-ссс. Гильза должна быть короче наганной (сколько там у Нагана), с калибром согласен, да и ствола хватит наверное в 1 дюйм. И, кстати, ИМХО тройка по двухметровым змеям уже мелковата, тут нулёвкой пахнет. Гильза нагана 38 мм, ствол ИМХО чуть длиннее, а разброс дроби обеспечить снаряжением по способу Свентицкого.По номерам дроби не согласен. Завышение номеров дроби это, если честно национальная болезнь наших охотников. На расстоянии 2-3 метра падение скорости будет ничтожным и важнее более плотное накрытие осыпью. В "Охоте и о. х." много лет зудели что несколько попаданий более мелким номером эффективнее чем одно крупным и писали что во многих странах на этот счёт есть довольно строгие ограничения, в связи с существенно большим числом подранков при стрельбе слишком крупными номерами. Кстати, в том рассказе, который "вспомнила" Саша (и который в голожопом детстве, ессно читал я :D), из "змеиного револьвера" убили человека. n90 писал(a): Если текст по своей последовательности опять вернулся на 2-ю страницу (т.е. на НЗ), то можно ли причесывать все то, что есть на 3-й? Второй вопрос, вытекающий из первого: содержимое 3-й страницы должно быть добавлено непосредственно в конец полного текста на 1-й? Или же предполагается какая-то другая последовательность глав? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #1853 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): Да Андрей, можешь причёсывать и переносить Повторяю вопрос: содержимое 3-й страницы должно быть добавлено непосредственно в конец полного текста на 1-й? :writer: Т.е. если соединять 3 куска в один, то они должны быть в последовательности: 1-я страница (основной текст) + 3-я страница (Смирницкие и иже с ними) + 2-я страница (Демидовск)? Или же предполагается какая-то другая последовательность глав? :wall: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1854 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
n90 писал(a): Повторяю вопрос: содержимое 3-й страницы должно быть добавлено непосредственно в конец полного текста на 1-й? :writer: Т.е. если соединять 3 куска в один, то они должны быть в последовательности: 1-я страница (основной текст) + 3-я страница (Смирницкие и иже с ними) + 2-я страница (Демидовск)? Или же предполагается какая-то другая последовательность глав? :wall: Привет Андрей. То, что на третьей причеши и перекладывай на первую. Вторую пока не трогай. :writer: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #1855 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): Привет Андрей. То, что на третьей причеши и перекладывай на первую. Вторую пока не трогай. :writer: Хор. Это понятно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1856 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): Даже килограммовый револьвер, в разрезе данной задачи, легче и удобнее хауды Хауда хауде рознь. Если кустарный обрез из ежика 12 калибру - да, будет почти два кило. А "итака 20 авто-бурглар" весила емнип 800-850 г.Плюс баланс у "гнома" (и таурусовского судьи) безбожно смещен вперед за счет массивного барабана. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1857 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Хауда хауде рознь. Если кустарный обрез из ежика 12 калибру - да, будет почти два кило. А "итака 20 авто-бурглар" весила емнип 800-850 г. Плюс баланс у "гнома" (и таурусовского судьи) безбожно смещен вперед за счет массивного барабана. Вот тут он охарактеризован как: "Один из очень редких пистолетов Итака Авто Бурглар". А насчёт баланса - неужели ты думаешь что у хаудаха баланс лучше чем у револьвера? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1858 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): неужели ты думаешь что у хаудаха баланс лучше чем у револьвера? Револьвер револьверу тоже рознь Ж) Ежели сравнивать с наганом или питоном, по балансу хауда безусловно в пролете.Но ежели с ОЦ-20, который на вдохновении сотворила Настя, или "Big Fucking Revolver" (http://en.wikipedia.org/wiki/Magnum_Research_BFR) - так хауда пожалуй в руке удобнее... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1859 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Револьвер револьверу тоже рознь Ж) Ежели сравнивать с наганом или питоном, по балансу хауда безусловно в пролете. Но ежели с ОЦ-20, который на вдохновении сотворила Настя, или "Big Fucking Revolver" (http://en.wikipedia.org/wiki/Magnum_Research_BFR) - так хауда пожалуй в руке удобнее... Сходил по ссылке, ИМХО у Сашиного изделия и ствол в 2,5-3 раза короче и барабан покороче, да и сам револьвер будет полегче. Я ведь не зря помянул банку "Сокола", давление в патроннике гладкоствольного ружья=барабане Сашиного изделия не превышает в 916 атм это у стволов магнум, а обычно не больше 700-750 атм. В нарезном же оружии оно достигает 3000 атм. Следовательно револьвер можно сделать полегче. Кстати баланс, в первую очередь будет зависеть от веса и длины ствола, а у Сашиного револьвера он куцый. Ну и рамку можно делать из лёгкого сплава. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #1860 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Которого нет . В смысле сплава. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1861 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
PROF писал(a): Которого нет . В смысле сплава. Что??? :???: :???: :???: На всей НЗ нет люменевых сплавов??? :wall: :wall: :wall: ИМХО одной тонны хватит как минимум на тысячу револьверов. Старое экономическое правило - в стоимости продукции высоких переделов цена сырья составляет ничтожную часть и его можно вести савсем издалека. На этом живёт промышленность Израиля. И, кстати, Мэтр в ЗЛ-4 прописал Цитата: Цевье... труба алюминиевая, не пластик, показалось сначала. И ствол вывешен. Интересно. В руках автомат отлично сидит, удобно, развесовка хорошая. Ресиверы, и нижний, и верхний, из алюминия, фрезерованные, как у тех же "американцев". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1862 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): баланс, в первую очередь будет зависеть от веса и длины ствола, а у Сашиного револьвера он куцый Ствол-то куцый, а вот барабан очень массивный. Вот эта зараза: http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/rus/ots-20-gnom-r.htmlКак ты понимаешь, если в ЦКИБ его делали стальным (а не люминевым, как травматик), значит, не зря. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1863 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Ствол-то куцый, а вот барабан очень массивный. Вот эта зараза: http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/rus/ots-20-gnom-r.html Как ты понимаешь, если в ЦКИБ его делали стальным (а не люминевым, как травматик), значит, не зря. Я говорю об алюминиевой РАМЕ ибо это самая массивная деталь револьвера, барабан и ствол стальные, только перезаряжание по типу "бульдога" - выкручивается ось, извлекается барабан и осью выбиваются гильзы. Делать "рамку Кольта" для такого револьвера, ИМХО излишне. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1864 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
По перезаряжанию согласен, а вот по балансу - тебе именно стальной барабан при люминевой рамке и даст дикий перекос вперед-вверх, то есть стрелять из денрринджера-хауды все ж будет удобнее. А если балансировать и условно говоря заливать свинца в рукоятку, так одоробло будет весить уже не килограмм, а все два... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1865 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): По перезаряжанию согласен, а вот по балансу - тебе именно стальной барабан при люминевой рамке и даст дикий перекос вперед-вверх, то есть стрелять из денрринджера-хауды все ж будет удобнее. А если балансировать и условно говоря заливать свинца в рукоятку, так одоробло будет весить уже не килограмм, а все два... Кайл, ради интересу, залезь в Жука и посмотри :rtfm:сикока делается револьверов с легкосплавной рамкой. И никто свинец в рукоять не заливает :fool:!!! Тут же короткий, лёгкий ствол, да и барабан будет легче чем на нарезном револьвере. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1866 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): посмотри сикока делается револьверов с легкосплавной рамкой До хрена. Но - под "легкие" патроны, до .357 емнип. На 44-45 калибр, каковые объемом гильзы соответствуют обрезанному .410, вроде токмо стальные. У тебя обрезанный 20й, что еще больше.staryi_prapor писал(a): да и барабан будет легче чем на нарезном револьвере А не будет. От диаметра гильзы ты никуда не денешься, а он там солидный. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #1867 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Вапче-то у него обрезанный 32й. Куда 20й-то ? И вообще это из оперы "Револьверный комплекс Удар" . | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #1868 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): То, что на третьей причеши В процессе причесывания вылезли три момента, которые без согласования изменять самостоятельно не могу.1. Споткнулся на фразе: Вероятность выиграть дела много ниже пятидесяти процентов, а если Оля их проиграет, то платить ей аж до конца жизни. Чуть выше было сказано: "...против него было подано уже несколько исков", но ни слова о том, что заведено НЕСКОЛЬКО дел против ОДНОГО человека. Поэтому: - или заменить "дела" на "делО" и "их" на "его", - или написать подробнее, например: "Вероятность выиграть все эти заведенные дела в суде - много ниже пятидесяти процентов, ..." 2. "Когда отец поинтересовался, как у них с работой, то выяснилось, что Анна Матвеевна моет полы в клининговой компании , а Пал Палыч работает в автосервисе." Неоднозначность какая-то: либо моет полы в самой клининговой компании, либо, работая в этой самой компании, моет полы у клиентов этой компании. 3. "— «Тойота бандейранте», длинный, девяносто шестого года, в девичестве «Тойота Ланд Круйзер 40»." Когда говорят о любой "Тойоте", то так и просится сказать о ней в женском роде. Может, все-таки "длинАЯ"? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1869 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
n90 писал(a): В процессе причесывания вылезли три момента, которые без согласования изменять самостоятельно не могу. 1. Споткнулся на фразе: Вероятность выиграть дела много ниже пятидесяти процентов, а если Оля их проиграет, то платить ей аж до конца жизни. Чуть выше было сказано: "...против него было подано уже несколько исков", но ни слова о том, что заведено НЕСКОЛЬКО дел против ОДНОГО человека. Поэтому: - или заменить "дела" на "делО" и "их" на "его", - или написать подробнее, например: "Вероятность выиграть все эти заведенные дела в суде - много ниже пятидесяти процентов, ..." 2. "Когда отец поинтересовался, как у них с работой, то выяснилось, что Анна Матвеевна моет полы в клининговой компании , а Пал Палыч работает в автосервисе." Неоднозначность какая-то: либо моет полы в самой клининговой компании, либо, работая в этой самой компании, моет полы у клиентов этой компании. 3. "— «Тойота бандейранте», длинный, девяносто шестого года, в девичестве «Тойота Ланд Круйзер 40»." Когда говорят о любой "Тойоте", то так и просится сказать о ней в женском роде. Может, все-таки "длинАЯ"? Привет Андрей. 1) Заводят уголовное дело, подают гражданский иск. Ну и в бытовом разговоре, ИМХО не говорят "выиграл иск", в 99% случаев скажут "выиграл дело". Пусть остаётся как есть. 2)Наверное изменю на "работает в клининговой кампании, моет полы", хотя по-моему и первоначальная формулировка вполне однозначна, типа как "крутит баранку в таксопарке". 3)Создатель фирмы Киитиро Тоёда - мужчина, слова "автомобиль", "джип" тоже мужского рода. Это вроде того как у нас женское имя Мерседес, применительно к автомобилю, нещадно склоняют в мужском роде :rtfm:. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #1870 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): Привет Андрей. Не согласен по всем трем, но вынужден принять - воля автора.1) Заводят уголовное дело, подают гражданский иск. Ну и в бытовом разговоре, ИМХО не говорят "выиграл иск", в 99% случаев скажут "выиграл дело". Пусть остаётся как есть. 2)Наверное изменю на "работает в клининговой кампании, моет полы", хотя по-моему и первоначальная формулировка вполне однозначна, типа как "крутит баранку в таксопарке". 3)Создатель фирмы Киитиро Тоёда - мужчина, слова "автомобиль", "джип" тоже мужского рода. Это вроде того как у нас женское имя Мерседес, применительно к автомобилю, нещадно склоняют в мужском роде :rtfm:. По п. 2 - лучше вообще не менять совсем. А то получится еще хуже. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1871 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
PROF писал(a): И вообще это из оперы "Револьверный комплекс Удар" Ну да. И комплекс сей не прижился ни у нас, ни за бугром именно потому как слишком тяжелый и неудобный по развесовке. Более массивная хауда при этом вполне компактно размещается в кобуре на поясе-подмышкой.staryi_prapor писал(a): у нас женское имя Мерседес, применительно к автомобилю, нещадно склоняют в мужском роде Именно так. "Мерс" у нас - "он", но "тойота" у нас же - "она". "Шестисотый мерс", но "тойота-семисьпятка". Невзирая на основателей.Точно так же по стрелялкам: - Нарьякира Арисака - вполне себе "он", но "арисака" в смысле японской стрелялки - "она". - Пьетро Беретта, Тулио Маренгони и пр. основной конструкторский состав - мужуки, но "беретта" - "она". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1872 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
тут на самом деле, противозмейный пистоль - дело неплохое. Но револьвер дорог и сложен, а под пять патронов и тяжел. Хотя, и обрез, ежели с нуля изготавливать - тоже совсем недешев. по царским прайсам наган и тулка стоят одинаково,сйечас в мазазинах ружбай и Гроза или Ратник стоят тоже в одну цену,в штатовских прайсах Смит ваще за штуку прыгает, опережая много ружей. так что револьвер и обрез будет одной стоимости. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1873 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
кстати, про себестоимость. змеебой за полную зарплату никто не купит. Дорого. Так что максимально дешевый вариант - однодулка-переломка. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
TPV | Сообщение #1874 | |||
Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 21 |
Владимир писал(a): кстати, про себестоимость. змеебой за полную зарплату никто не купит. Дорого. Так что максимально дешевый вариант - однодулка-переломка. у нас сейчас ВПО-205 стоит дороже нарезного так-что если нужно :boyan: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1875 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Владимир писал(a): обрез, ежели с нуля изготавливать - тоже совсем недешев Пуркуа? Рази ж переломка с рабочей дистанцией до 10 шагов, т.е. плюем на претенциозную соосность, да под ослабленный патрон, т.е. не заморачиваемся высокими давлениями - такая проблема? На нонешние прайсы Штатов не смотри, у них там обрез и короткоствольный дробовик идет как "класс 3", т.е. наценка за запрещенное оружие. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 4929 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |