| Всего сообщений: 923 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Ray |  Написано: 28.03.2014, 08:29  Сообщение #76 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17322 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
PSA писал(a): .410 VS 12- не пляшет. ИМХО. Пулькой стрелять дешевле. И самокрутить. В Расее всем на оружие пох. Иначе давно бы сделали нормальное оружие под .410 барнаул в железной гильзе. Даже изобретать ничего не надо. Берется "Ратник", делается из нормальной стали, приделывается длинный ствол и приклад. И получается шикарнейший и стильный карабин для пострелух. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Capitan | Написано: 19.04.2014, 22:25 Сообщение #77 | |||
 Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
8-)Кто нибудь щупал Златоустовский машиностроительный завод " предлагает новый гражданский класса огнестрельным оружием, предназначавшимся для тактических спортивной стрельбы. Технически образцу sub-пулемет, 9x19mm КСО-9 "Кречет" полуавтоматический карабин... ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 19.04.2014, 22:29 Сообщение #78 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Capitan писал(a): 8-)Кто нибудь щупал [spoiler][/spoiler] Златоустовский машиностроительный завод " предлагает новый гражданский класса огнестрельным оружием, предназначавшимся для тактических спортивной стрельбы. Технически образцу sub-пулемет, 9x19mm КСО-9 "Кречет" полуавтоматический карабин... ;-) интересная игрунка | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 19.04.2014, 22:30 Сообщение #79 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): Пулькой стрелять дешевле. И самокрутить. В Расее всем на оружие пох. Иначе давно бы сделали нормальное оружие под .410 барнаул в железной гильзе. Даже изобретать ничего не надо. Берется "Ратник", делается из нормальной стали, приделывается длинный ствол и приклад. И получается шикарнейший и стильный карабин для пострелух. МЦ-225-410. делался на ЗиДе. похерили все((( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 19.04.2014, 22:33 Сообщение #80 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Владимир писал(a): интересная игрунка Фуфло жестяное на базе "Кедра". Как мне кажется. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 19.04.2014, 22:34 Сообщение #81 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 19.04.2014, 22:35 Сообщение #82 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Shreder писал(a): Фуфло жестяное на базе "Кедра". Как мне кажется. :) ну, кедр не фуфло, нормальный ПП. А это вполне себе пострельный карабинчик... И как оружие самообороны - милое дело. К нему бы еще магазины на патронов тридцать-сорок. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 19.04.2014, 22:38 Сообщение #83 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Владимир писал(a): ну, кедр не фуфло, нормальный ПП. А это вполне себе пострельный карабинчик... И как оружие самообороны - милое дело. К нему бы еще магазины на патронов тридцать-сорок. Вы этот "Кедр" в руках держали-стреляли? Ему до нормального ПП - как до Пекина в позе пьющего оленя задним ходом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 19.04.2014, 22:42 Сообщение #84 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): ну, кедр не фуфло, нормальный ПП. А это вполне себе пострельный карабинчик... И как оружие самообороны - милое дело. К нему бы еще магазины на патронов тридцать-сорок. Вов, поверь Кедр - это говно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 19.04.2014, 22:45 Сообщение #85 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Shreder писал(a): Вы этот "Кедр" в руках держали-стреляли? Ему до нормального ПП - как до Пекина в позе пьющего оленя задним ходом. Я и держал, и стрелял. Да, в руках - не самый удобный (но это до тех пор, как не подержишь ПП-2000). А так - ПМ тоже далеко не Глок... Но при этом точность у "Кедра" более чем. Я одиночными в быстром темпе с 25 метров все 30 патронов магазина укладывал грудной мишени № 4 в голову, в площадь примерно чайного блюдца. Так что, мое мнение - "Кедр" весьма и весьма неплох. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 19.04.2014, 22:45 Сообщение #86 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Shreder писал(a): Вы этот "Кедр" в руках держали-стреляли? Ему до нормального ПП - как до Пекина в позе пьющего оленя задним ходом. Я ПКСК на базе Кедра держал. Уебище страшное. Извернуться, чтобы удобно вложиться - очень сложно. По моему ощущению - реальная дистанция стрельбы 15-20 метров. Ну и из машины в форточку одной рукой, как в ганстафильмах :ready: Естественно ИМХО | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 19.04.2014, 22:46 Сообщение #87 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Иван Кольцо писал(a): По моему ощущению - реальная дистанция стрельбы 15-20 метров Так он именно на эту дистанцию и рассчитан по ТТХ... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 19.04.2014, 22:49 Сообщение #88 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Драгунов пытался сделать Скорпион. Не смог. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 19.04.2014, 22:49 Сообщение #89 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Борис Громов писал(a): Так он именно на эту дистанцию и рассчитан по ТТХ... Значит я слишком многого от него ждал, и разочаровался. :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 19.04.2014, 22:51 Сообщение #90 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Борис Громов писал(a): Я и держал, и стрелял. Да, в руках - не самый удобный (но это до тех пор, как не подержишь ПП-2000). А так - ПМ тоже далеко не Глок... Но при этом точность у "Кедра" более чем. Я одиночными в быстром темпе с 25 метров все 30 патронов магазина укладывал грудной мишени № 4 в голову, в площадь примерно чайного блюдца. Так что, мое мнение - "Кедр" весьма и весьма неплох. В том виде, каком они поставлялись, когда магазины от одного не подходят к другому и его постоянно клинит? Примерно тоже, что и "Клин" (получше сделан). Как мне сказал знакомый оружейник - полностью оправдывает свое название. ;-) ;-)Ни богу свечка, ни чёрту кочерга. PS. Я об этот "Кедр" сразу порезался, просто взяв его неосторожно в руки. :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 19.04.2014, 22:53 Сообщение #91 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Shreder писал(a): В том виде, каком они поставлялись, когда магазины от одного не подходят к другому и его постоянно клинит? Примерно тоже, что и "Клин" (получше сделан). Как мне сказал знакомый оружейник - полностью оправдывает свое название. ;-) ;-) Ни богу свечка, ни чёрту кочерга. PS. Я об этот "Кедр" сразу порезался, просто взяв его неосторожно в руки. :-( Ты с ППШ его не путаешь? Вот чего чего, а с взаимозаменяемостью магазинов у "Кедра" проблем за примерно 11 лет общения с ним не замечал ни разу. И деталей, о которые можно порезаться, на корпусе не припоминаю... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 19.04.2014, 22:58 Сообщение #92 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Борис Громов писал(a): Ты с ППШ его не путаешь? Вот чего чего, а с взаимозаменяемостью магазинов у "Кедра" проблем за примерно 11 лет общения с ним не замечал ни разу. И деталей, о которые можно порезаться, на корпусе не припоминаю... Вот ППШ - это как раз настоящий ПП для своего времени.А проблемы с "Кедром" были - и с магазинами, и с подачей, и с заусенцами от штамповки. Несколько штук отсылали на завод и вообще от них отказались потом. Конструкция остроумная и технологичная, не спорю. Но вот ниша применения у него очень узкая. Я бы предпочел или пистолет, или АКСУ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 19.04.2014, 23:00 Сообщение #93 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Борь, может тебе модернизированный вариант попадался. Я именно остроугольное убожество в руках держал. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 19.04.2014, 23:00 Сообщение #94 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Shreder писал(a): А проблемы с "Кедром" были - и с магазинами, и с подачей, и с заусенцами от штамповки. Несколько штук отсылали на завод и вообще от них отказались потом. Конструкция остроумная и технологичная, не спорю. Но вот ниша применения у него очень узкая. Я бы предпочел или пистолет, или АКСУ. Это в каком году было? Знаешь, когда-то проблемы и со ставшим теперь легендарным АК были. И Глок не сразу вылизанным и до мелочей отработанным был... Все меняется. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 19.04.2014, 23:02 Сообщение #95 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Matraskin писал(a): Борь, может тебе модернизированный вариант попадался. Я именно остроугольное убожество в руках держал. Мне попадался, да и сейчас ежедневно попадается (две штуки в сейфе стоят) самый обычный штатный ПП "Кедр". Вот год выпуска сейчас на память не скажу - в понедельник гляну. И не было у ПП-91 "Кедр" модернизаций. Был ПП-9 "Клин" - но это не совсем модернизация. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 19.04.2014, 23:28 Сообщение #96 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Борис Громов писал(a): Это в каком году было? Знаешь, когда-то проблемы и со ставшим теперь легендарным АК были. И Глок не сразу вылизанным и до мелочей отработанным был... Все меняется. В конце 90-х где-то. Перед второй кампанией.Только вот смысла вылизывать "Кедр" я не вижу из-за его крайне малой востребованности. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Capitan | Написано: 20.04.2014, 00:47 Сообщение #97 | |||
Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
8-)За Кедр не скажу не стрелял ,но на надёжность никто не жаловался...Тоесть ливер отработанный за 20 с лишним лет,стрельба с закрытого затвора плюсик на точность,минус на грязь что при движении с патроном в затворе,новый ствол и патрон 9х19мм плюс вылизанная эргономика... :good:Если к нему ещё и магазины 15-20,да не врут что прицельная дальность 150 метров...А машинка то вполне комельфо получается ;-)Как карабин 9х19мм вполне себе ничего вопрос цена,доступность с боезапасом стало полегче...Хотя скорее всего на экспорт пойдёт... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| asd-stalker | Написано: 20.04.2014, 01:05 Сообщение #98 | |||
 Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 426 Откуда: Россия, ЧР. Имя: Александр |
Тру-Кедр должен выглядеть так: [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Саня | Написано: 20.04.2014, 01:11 Сообщение #99 | |||
 Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 510 Откуда: самара Имя: Александр |
asd-stalker писал(a): Тру-Кедр должен выглядеть так: С этого срач ваще-то и начался. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 20.04.2014, 12:19 Сообщение #100 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Shreder писал(a): В конце 90-х где-то. Перед второй кампанией. Только вот смысла вылизывать "Кедр" я не вижу из-за его крайне малой востребованности. Да ты что? Малая востребованность? А на кой тогда на него всех ментов перевооружают? Что, на мой взгляд - очень правильно. В условиях города при охране общественного порядка для сотрудника ППСП или ОВО дальность полета пули АКС-74У - избыточна. Причем, чрезмерно избыточна. А пуля "Кедра" при промахе далеко не улетит и таких дел не натворит. Сейчас в У(О) МВД скорее АКС-74У - отмирающий вид. А вот ПП - идут вовсю. В основном - именно "Кедры". Плюс некоторое количество ПП-2000 и ПП-93. "Бизоны" и "Витязи" - исключительно в спецподразделениях, а разные "Каштаны" и "Верески" народ только в интернет-энциклопедии Макса Попенкера видел... А, нет, вру: "Каштан" один раз видео в 2008 году в Ханкале у коллеги из Московского ОМОН. Единственный раз за всю жизнь в полевых условиях... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 923 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23 |