staryi_prapor: "Саша и Настя"

  Всего сообщений: 4929
Для печати
Автор Сообщение
komukc
 Написано: 29.03.2014, 14:55  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Иван Кольцо писал(a):
ткни мне пальцем в квартиру в Нью-Йорке, где есть стиральная машина, а потом поговорим, чьи это запреты, городских властей или владельцев домов.

Иван, ты и прав и нет, одновременно... :D
Во многих "квартирных" (можно даже сказать доходных) домах в NY (как впрочем и других городах северной Америки) нет стиральных машин.
У этого несколько причин.
1. Старые дома, в большинстве своём железо, с деревянными перегородками - "не выдерживают вибрации" стиральных/сушильных машин. В таких домах они запрещенны.
На Манхетене (не считая Up Town) таких большинство...
В Бруклине, например, их гораздо меньше. В Чикаго тоже весь центр города ими заполнен, а в Балтиморе практически нет...
2. Дома более новой постройки, чьим "управлением" заниматся "фирма" - чтоб обеспечить все квартиры всем необходимым ставят "большую прачечную" в подвале. Это просто дешевле чем ставить в каждой квартире.

А пример дома в котором в каждой (практически) квартире есть стиралка+сушилка - пожалуста, Бруклин, комплекс на Ошен Авеню. 16 этажки, 8 штук.
У меня там знакомые живут.
Дело в том что эти дома строили не на съём, а на продажу. Поэтому (купив квартиру) можеш ставить, а можеш и не ставить и пользоваться прачечной напротив. Но Так как там в основном семейные - в большенстве квартир есть.
Таких комплексов (да и отдельных домов) и в NY валом.
В начало страницы
komukc
 Написано: 30.03.2014, 09:48  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Цитата:
Тут Анна Алексеевна полезла в стол и подала мне конверт со словами: — Ребята говорили, что отключили аккумулятор, а пулемёт лежит на полу.

Как-то вызывает у меня сомнение, факт того, что пулемёт на неделю в машине оставили без присмотра... :xz:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.03.2014, 09:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Почему нет? Машина в охраняемой зоне, пулемет завернут-смазан.
В начало страницы
komukc
 Написано: 30.03.2014, 10:30  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):
Почему нет? Машина в охраняемой зоне, пулемет завернут-смазан.

Цитата:
Проехав ещё три квартала, я свернула налево, выехала на площадь и увидела на большой стоянке перед потемневшим двухэтажным зданием Сашин «пылесосик». Я почувствовала, что у меня на глаза наворачиваются слёзы…

Я охраняемой зоны не увидел...
А даже если и охраняемая, всё равно "неверю" (с)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 31.03.2014, 09:35  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
komukc писал(a):
Я охраняемой зоны не увидел...
А даже если и охраняемая, всё равно "неверю" (с)

Мы как-то оцениваем людей НЗ по нашим привычкам, а там скорее всего с воровством дела обстоят получше чем на СЗ. Да и в 70-е незакрытая машина во дворе, особенно в старых кварталах не была чем-то сверхъестественным.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.03.2014, 09:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
"Лендровер" могли и угнать, но "запорожец" на НЗ точно никому не Ж))
В начало страницы
desnadok
 Написано: 31.03.2014, 10:04  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
"Лендровер" могли и угнать, но "запорожец" на НЗ точно никому не Ж))

Дело не в "Запорожце" или "Лендровере". Военнослужащие ни за что бы не оставили пулемёт в незапертом бесхозном, хоть и какое-то время, автомобиле. Просто на уровне рефлексов. Не дай бог, доберётся какой-нибудь пацан из свежеприбывших, у которого ещё местная школа не успела воспитать культуру обращения с оружием!
В начало страницы
komukc
 Написано: 31.03.2014, 10:09  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
staryi_prapor писал(a):
Мы как-то оцениваем людей НЗ по нашим привычкам, а там скорее всего с воровством дела обстоят получше чем на СЗ. Да и в 70-е незакрытая машина во дворе, особенно в старых кварталах не была чем-то сверхъестественным.

Есть в англиском поговорка - boys will be boys. То есть мальчишки всегда будут мальчишками...
Собственно мня смущяет только пулемёт. Как-то сомнительно что професиональные военные оставят боевое оружие без присмотра.
"Проще" его в оружейку сдать, а когда Саша доберётся его ей оттуда выдать. Или на худой конец кто нибудь из бойцов может взять домой и отдать по приезду. А вот в то что пулемёт оставят в машине - не верю.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.03.2014, 10:33  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
desnadok писал(a):
Военнослужащие ни за что бы не оставили пулемёт в незапертом бесхозном, хоть и какое-то время, автомобиле
Валяться на сидении "в натуральном виде" - не оставили бы, а в бауле "законсервированным" пуркуа бы и не.
Владимирский в Аламо Ярцеву прямым текстом говорит "Автомат можешь в машине оставить: здесь никогда ничего не воруют". С автоматом, замечу, разобраться в разы проще.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 31.03.2014, 10:36  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Вообще-то у мэтра в Аламо
Цитата:
Я тоже остановился впритык к забору, заглушил хорошо потрудившийся дизель, прихватил АКМ из кабины и вышел, с облегчением и наслаждением потянувшись до хруста в суставах. Ко мне подошел Владимирский.

– Автомат можешь в машине оставить: здесь никогда ничего не воруют, – сказал он. – И все равно мы еще свой пост выставляем на территории. Даже разгрузку можешь бросить, только пистолет оставь. Он тут не нужен ни разу, но без него ходить неприлично – лучше уж с голой задницей. Здесь все мужчины и половина женщин с пистолетами. У них тут романтика Дикого Запада.
ИМХО, в Демидовске нравы должны быть близкими, и к тому же стоянка под контролем дежурного по ОК.
В начало страницы
komukc
 Написано: 31.03.2014, 11:14  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
staryi_prapor писал(a):
Вообще-то у мэтра в Аламо
ИМХО, в Демидовске нравы должны быть близкими, и к тому же стоянка под контролем дежурного по ОК.

Нашли что сравнить - ораняемую територию стоянки конвоев в Аламо и парковку "на улице" в Демидовске... Совершенно разные ситуации, КМК.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 31.03.2014, 11:56  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
Нашли что сравнить - ораняемую територию стоянки конвоев в Аламо и парковку "на улице" в Демидовске... Совершенно разные ситуации, КМК.

Тем более, стоянка возле отдела кадров, где как раз новоприбывшие в основном и кучкуются. И они ещё просто могут не знать или не верить, что "тут не воруют". Зачем провоцировать проблему на пустом месте?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 01.04.2014, 14:05  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
А насчёт пулемёта, думаю, всё же, независимо от того, открыт "Запорожец" или закрыт, охраняемая стоянка или нет, военные просто на уровне рефлексов оружие просто так не оставили бы, обязательно сдали бы на хранение тому же дежурному. Они просто по-другому мыслить не умеют, сам бывший военный, знаю о чём говорю.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 01.04.2014, 19:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Володь, а ты когда там был. Я этого говна влажности при юго-западном ветре за эти годы наелся досыта. Вообще в Крыму весна, лето, ранняя осень :good: :good: :good:, а вот зима :blu: :blu: :blu:.

служить заканчивал, обкатывая "Червону Украину". На дембель ушел из Севастополя. Как раз зиму 88-89 в Николаеве, и зиму 89-90 в Севастополе отловил. По мне - ничем не хуже, чем в Ташкенте :good:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.04.2014, 19:17  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
служить заканчивал, обкатывая "Червону Украину". На дембель ушел из Севастополя. Как раз зиму 88-89 в Николаеве, и зиму 89-90 в Севастополе отловил. По мне - ничем не хуже, чем в Ташкенте :good:

А я с февраля 1960 по июль 1997, из них под Евпаторией с 1965.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 01.04.2014, 19:22  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
А я с февраля 1960 по июль 1997, из них под Евпаторией с 1965.

красивые места.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.04.2014, 23:30  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Против буржуек и им подобных я особо и не возражал, как и против дровяных колонок. Только против центрального отопления. Слишком сложно пока для тамошней промышленности.

А что сложного в обычном АГВ с естественной циркуляцией воды. Пропан-бутан подаётся от большого баллона.

Да и, кстати, Насте приснился жених! :shock:
В начало страницы
desnadok
 Написано: 02.04.2014, 10:38  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail
А вот надо прикинуть, сколько школ должно быть в городке с населением в 20 тыс (ну даже с расчетом на пригородные поселки, хотя поселковые школы тоже есть).[/quote писал(a):


Максимум четыре, больше не будет. А может быть и одна на весь город, но большая, чтобы не распылять ресурсы.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 02.04.2014, 11:33  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
ПРЕДПОЧИТАТЬ они могут все что угодно, но НЕТУ центрального отопления. И мощностей для его обеспечения - тоже нету. Ни в одном анклаве.
Сразу несколько элементов. Во-первых, "большие баллоны" требуют отдельного заводика для закачки, это тебе не АГНКС. Во-вторых, массовое производство всей этой эпопеи ну никак не по местным мощностям. Со временем, быть может, но сейчас никак.
Массаракш, триста тыщ рыл на весь протекторат, т.е. ну никак не более ста тыщ непосредственно рабочих рук во всей промышленности скопом!
ТЭЦ у завода и для завода. От промзоны до жилых кварталов более 10 км, на заводе непосредственно никто не живет.

По проде.
Нету в НЗ продуктов "в пакетах", с пищевой фольгой и пр. никто не заморачивается. Вишневку из Бразилии везут в бутылках (емкость обсуждаема, но "четверти" как-то сомнительны, не ихний стандарт).
А вот надо прикинуть, сколько школ должно быть в городке с населением в 20 тыс (ну даже с расчетом на пригородные поселки, хотя поселковые школы тоже есть).
Насчёт того что центрального отопления нет и не предвидится, я не спорю. Я имею ввиду обычное водяное отопление для индивидуального дома с естественной циркуляцией теплоносителя.
Насчёт населения Демидовска, ты же сам пишешь об около 100 тыс рабочих в промышленности и тут же приписываешь ему население в 20 тыс. Это же не более 5 тыс в промышленности, А ГДЕ ЖЕ ОСТАЛЬНЫЕ! ИМХО, если на заводах Демидовска, а он ОСНОВНОЙ промцентр, все остальные, кроме НПЗ, работают на него, трудятся 50 тыс человек то население города никак не может быть меньше 200 тыс.
Но даже если принять что это перебор и в 100 тыс входит и армия и предприятия Берегового и Одессы, и люди работающие на фермах, то всё равно население Д будет никак не меньше 100 тыс, а это не меньше 20-25 школ. Для сравнения - численность населения Евпатории 107 тыс и в ней 16 школ, при том что большинство рассчитано на 1000-1500 учеников.

За тапок с пакетом спасибо, изменил на бутыль.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.04.2014, 11:56  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Я имею ввиду обычное водяное отопление для индивидуального дома с естественной циркуляцией теплоносителя
Ну да, бойлер обыкновенный. Дорого - ибо вся махинерия и половина труб заленточные.
Заметь, у Ярцева в домике из "личного резерва командования" такого нет.
staryi_prapor писал(a):
Насчёт населения Демидовска, ты же сам пишешь об около 100 тыс рабочих в промышленности
Нет, я пишу максимум 100 тыс рабочих рук для ВСЕГО производства. Т.е. весь ВПП анклава - это продукт деятельности не более 100 тыс рабочих рук.
Население собственно Демидовска не должно быть сильно больше 20 тыс. С учетом всех близрасположенных поселений (Солнцегорск, Речной и прочих поселков) можно наскрести 40-50. Отсюда идет рабсила на металлургическом, машиностроительном и пр. промрайоне - и это при том, что по канону половина Демидовска "частники", т.е. занимаются разнообразным сервисом не на госпредприятиях либо на личных лавочках (как те же оружейники Соколовы, к примеру).

В ЗАТО вокруг поселка Береговой на нефтянке и нефтехимии пашут еще тысяч 20 плюс-минус.
В общем, сам видишь великие мощности местных промгигантов... Не будет там массовых бойлеров, некому производить.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 02.04.2014, 12:04  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Всё население протектората около 300 тыс, включая ППД - это 2 дивизии (примерно 25 тыс) только военнослужащих, не считая членов их семей, Береговой и Солнцегорск с их промышленностью, Речной, многочисленные лесозаготовительные предприятия, сельское хозяйство. И откуда в Демидовске наберётся 200 тыс? Конечно, и не 20, но максимум тысяч 70-80. Да при таком раскладе восьмая школа вполне может быть...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 02.04.2014, 12:09  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Ну да, бойлер обыкновенный. Дорого - ибо вся махинерия и половина труб заленточные.
Заметь, у Ярцева в домике из "личного резерва командования" такого нет.
Нет, я пишу максимум 100 тыс рабочих рук для ВСЕГО производства. Т.е. весь ВПП анклава - это продукт деятельности не более 100 тыс рабочих рук.
Население собственно Демидовска не должно быть сильно больше 20 тыс. С учетом всех близрасположенных поселений (Солнцегорск, Речной и прочих поселков) можно наскрести 40-50. Отсюда идет рабсила на металлургическом, машиностроительном и пр. промрайоне - и это при том, что по канону половина Демидовска "частники", т.е. занимаются разнообразным сервисом не на госпредприятиях либо на личных лавочках (как те же оружейники Соколовы, к примеру).

В ЗАТО вокруг поселка Береговой на нефтянке и нефтехимии пашут еще тысяч 20 плюс-минус.
В общем, сам видишь великие мощности местных промгигантов... Не будет там массовых бойлеров, некому производить.

Чего дорого - АГВ-17??? :shock: :shock: :shock:, а с учётом нефтехимии уже могут появиться и пластиковые трубы.
А почему Ярцев не поминает отопление в домике в ППД, так действие трилогии происходит ЛЕТОМ, и это не мешает ему и Боните регулярно мыться в душе. Значит источник тёплой воды в доме есть. И ИМХО, Андрей задав условия жизни на НЗ, не очень продумал КАК это будет выглядеть, что Урка и доказал примером из личного опыта.
Так и я говорю о 100 тыс как о ВСЕХ рабочих руках протектората. Но сколько же работает на ЗАВОДАХ Демидовска? При 20 тыс ВСЕГО населения, на заводах будет max ПЯТЬ ТЫСЯЧ. И, учитывая что Демидовск является ОСНОВНЫМ промцентром, где же тогда остальные???
В Солнцегорске на авиазаводе работают несколько сот человек. Численность персонала нефтезавода ты, ИМХО, завысил.
В любом случае НИКАК не может Демидовск иметь население в 20 тыс как минимум 4-5 раз больше.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.04.2014, 12:10  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi prapor писал(a):
почему Ярцев не поминает отопление в домике в ППД, так действие трилогии происходит ЛЕТОМ, и это не мешает ему и Боните регулярно мыться в душе. Значит источник тёплой воды в доме есть
Источник есть, само собой - бак на крыше, который нагревается солнцем Ж) "Зимой" будет использоваться водоподогревающая колонка на дровах.
staryi prapor писал(a):
НИКАК не может Демидовск иметь население в 20 тыс как минимум 4-5 раз больше
Никак не может в Демидовске обитать ТРЕТЬ населения протектората размером с Польшу, компренде? 10% - предел даже и для заленточки, которая много более централизована, а 10% нам дают 30 тыс.
Демидовск в описаниях не выглядит "мегаполисом". Меньше, чем ПФ с его трафиком.
Так что нету там 70 тыс. 20-25 без учета пригородов.
Ну и, этта - нехорошо авторитетом давить, но "Логово" уже в типографии, т.е. издано и считай канон, а там заявлено:
Цитата:
Тысяч двадцать-двадцать пять, и это без учета пригородных поселков, а поскольку "веселый квартал" отсутствует - получается, что рабочих рук тут даже побольше, чем в Порто-Франко. В "промзону" не заглядывал, тяжпром буду оценивать сугубо по косвенным, да и не специалист я в индустриальных материях, - а вот мелкие мастерские и сервисы по городу мысленно отметил
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 02.04.2014, 12:28  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Демидовск в описаниях не выглядит "мегаполисом". Меньше, чем ПФ с его трафиком.
Так что нету там 70 тыс. 20-25 без учета пригородов.
Ну и, этта - нехорошо авторитетом давить, но "Логово" уже в типографии, т.е. издано и считай канон, а там заявлено:

В таком случае ты сам задал неустранимое противоречие в Каноне. При заданной тобой численности населения Демидовска, и учитывая что он САМЫЙ большой промцентр и следовательно остальные МЕНЬШЕ, мы получаем АГРАРНО-промышленную территорию, а не промгиганта получающего продукты питания от соседей.
И это будет уже вторая крупная нестыковка после службы женщин у Старицкого и отсутствия таковой у Стрельникова.

И, главное, ну не хватит 5000 рабочих рук на описанные в Демидовске производства.
В начало страницы
ylt
 Написано: 02.04.2014, 12:29  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
О солнечном бойлере.Устройство довольно примитивное.Сам бойлер-простая бочка с термоизоляцией-вполне может быть сделана в приличной мастерскои или на маленьком заводике,стекольное происводство существует(стекла в домах есть),прочные термостойные тонкие трубы или шланги найдутся(оружейный и авиационный и др.заводы есть),хим.производство в наличеи(нефть добывают,металлургич. производство есть),Проблема в тэнах-можно завести,или сделать на месте,а солнца хватает.То,что раньше об этом не писали-так никто не думал,а сейчас встал вопрос.Один бойлер летом спокойно на 6-8 чел. воды хватит,Зимой,если нет солнца,электричество согреет(есть 2 возможности-заложены априори.Кроме того выработка элекроэнергии ветряками в фермерских хозяйствах и в частных домах(у цуккерторта)существует,согласен,дорого,но возможно и скооперироваться.Короче,"нет таких вершин,которые не смогли бы взять большевики"
В начало страницы
  Всего сообщений: 4929
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16