Zlobniy: "За горизонт"

  Всего сообщений: 3316
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 20.03.2014, 18:08  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
n90 писал(a):
Почему бы и нет? Во время упомянутого обсуждения затрагивался Залив в районе Диких островов и восточное побережье в районе Баз и Порто-Франко - мелководное в обоих случаях.

Один единственный вопрос - на хрена козе баян? А если точнее, на хрена колотиться с ПЭС, когда в горном районе можно спокойно найти небольшую речушку и поставить ОБЫЧНУЮ ГЭС. ИМХО, это будет и проще и дешевле и на 8000 человек вполне хватит.
При этом нужно помнить что ПЭС - штука цикличная и на каждый цикл будет два момента когда выравнивается уровень воды в накопительном бассейне и в море минимум по часу станция не будет работать.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.03.2014, 18:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А зачем ПЭС ставят у нас? Какие у них есть преимущества, помимо "вывернуться еще и так"?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 20.03.2014, 19:07  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Кайл, это конечно ИМХО, но по-моему ПЭС это демагогия и освоение средств, реальной роли они никогда играть не будут.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.03.2014, 19:16  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
В масштабах шарика, возможно, и не будут. Т.е. это конечно же не глобальный путь халявной энергии.
В локальных условиях конкретного ландшафта, конкретно для вот этого куска энергосети - почему нет? В человекочасах на киловатт может оказаться выгоднее ГЭС обычной.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 20.03.2014, 19:39  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
В масштабах шарика, возможно, и не будут. Т.е. это конечно же не глобальный путь халявной энергии.
В локальных условиях конкретного ландшафта, конкретно для вот этого куска энергосети - почему нет? В человекочасах на киловатт может оказаться выгоднее ГЭС обычной.

Учитывая какие перепады на ПЭС и то какой перепад можно организовать с помощью простого водовода на горной речушке, плюс опять же говорю о двух периодах отключения за цикл обычная ГЭС выгоднее. Особенно если учесть и объём строительных работ на ПЭС.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.03.2014, 20:01  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
staryi_prapor писал(a):
Один единственный вопрос - на хрена козе баян? А если точнее, на хрена колотиться с ПЭС, когда в горном районе можно спокойно найти небольшую речушку и поставить ОБЫЧНУЮ ГЭС. ИМХО, это будет и проще и дешевле и на 8000 человек вполне хватит.
При этом нужно помнить что ПЭС - штука цикличная и на каждый цикл будет два момента когда выравнивается уровень воды в накопительном бассейне и в море минимум по часу станция не будет работать.

А еще в мокрый сезон будет ежегодно сметать любую плотину 8-)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 22.03.2014, 19:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
А еще в мокрый сезон будет ежегодно сметать любую плотину 8-)

не сметет. в любых горах есть сезонные наводнения, плотины проектируют и строят обычно грамотные люди :D
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 31.08.2014, 16:52  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Всплыть по рубку. :D

Я чего подумал. Нефть, руда(железная), уголь на коленке на освоишь разработку.
А вот золото-алмазы. Орден два десятка лет изучал мир ЗЛ, если он нашел месторождения отжал их под себя или есть варианты.

Про золото русских в курсе. Но допустим Орден не нашел этих месторождений.
В начало страницы
лелик
 Написано: 31.08.2014, 17:10  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
Zlobniy писал(a):
Всплыть по рубку. :D

Я чего подумал. Нефть, руда(железная), уголь на коленке на освоишь разработку.
А вот золото-алмазы. Орден два десятка лет изучал мир ЗЛ, если он нашел месторождения отжал их под себя или есть варианты.

Про золото русских в курсе. Но допустим Орден не нашел этих месторождений.

Цитата:
нашел месторождения отжал их под себя

Не так. Сам он не заморачиваетя, а здешним СШП всё вкусненькое отдаёт.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 31.08.2014, 17:20  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Zlobniy писал(a):
Всплыть по рубку. :D

Я чего подумал. Нефть, руда(железная), уголь на коленке на освоишь разработку.
А вот золото-алмазы. Орден два десятка лет изучал мир ЗЛ, если он нашел месторождения отжал их под себя или есть варианты.

Про золото русских в курсе. Но допустим Орден не нашел этих месторождений.

(шепотом)
у меня в Простых парнях ГГ нашел золото в старом карабине, в пенале для принадлежностей)))
то есть, мелкие месторождения в Скалистых горах есть, их ищут и разрабатывают старатели. есть янтарь, который копают, примерно там же.
Алмазов пока нет)))
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 31.08.2014, 17:38  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
стало быть по месторождениям аутсортинг.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 31.08.2014, 17:48  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Zlobniy писал(a):
стало быть по месторождениям аутсортинг.

ну да. все едино, все драгоценности к Ордену приплывут)))
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 31.08.2014, 17:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
стало быть по месторождениям аутсортинг.

та ни фига - анклавы разрабатывают. зачем ордену возиться и вкладываться, когда можно лихо заработать на поставке оборудования для разработок..
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 31.08.2014, 18:46  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
та ни фига - анклавы разрабатывают. зачем ордену возиться и вкладываться, когда можно лихо заработать на поставке оборудования для разработок..
я то за. Я просто уточнил.
В начало страницы
milbak
 Написано: 01.09.2014, 20:44  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Владимир писал(a):
не сметет. в любых горах есть сезонные наводнения, плотины проектируют и строят обычно грамотные люди :D
обычно делают отвод от основного русла при помощи трубы, а вот не нее и монтируют турбину. это еще с советских времен практиковалось в Абхазии. При этом для нужд населенного пункта (поселочка) этого бывает достаточно. А вот промышленность требует больших мощностей.
Генерация на территории РФ вообще штука закомплексованная, стационарные генераторы устанавливаются и эксплуатируются только с разрешения. Но русские придумали выход, монтируют его на прицеп и заявляют мобильным!!! Видел где в генераторной стоят пять 300кВт генераторов на прицепах для легковых авто, сами прицепы с гос номерами и выполняют только бутафорскую функцию, под ними установлены станины, а генераторы запитаны от газовой магистрали.
По словам владельца себестоимость 1кВт у него 1,2 рубля при этом он учитывает что замена оборудования каждые пять лет.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 02.09.2014, 00:07  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
у меня обязательно про это будет.
Схема централизованного электроснабжения в условиях ЗЛ это нонсенс. (не без исключений конечно)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 02.09.2014, 00:20  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6158
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Zlobniy писал(a):
у меня обязательно про это будет.
Схема централизованного электроснабжения в условиях ЗЛ это нонсенс. (не без исключений конечно)

Демидовску нужна ВЕСЬМА ПРИЛИЧНАЯ \m/ электростанция. :D
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 02.09.2014, 02:15  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
staryi_prapor писал(a):
Демидовску нужна ВЕСЬМА ПРИЛИЧНАЯ \m/ электростанция. :D
Во время приключений моих героев Демидовск еще не вырос из котлованов.
А так да нужна вне всякого сомнения.
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 17.09.2014, 20:02  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
Привезите с СЗ паровоз. Будет вам и пар для производства и эл. энергия. Хотите углем топите, хотите дровами. Бандюков хотите стреляйте, хотите на лесоповал отправляйте.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 17.09.2014, 20:12  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
Во время приключений моих героев Демидовск еще не вырос из котлованов.
А так да нужна вне всякого сомнения.

Дык, метзавод - работает на угле (с Бразилии) и вырабатывает пар, в Магнитогорске, к примеру, полгорода на пару от метзавода питается липестричеством и отоплением. а тут все идет на другие заводы, которые как помним у демиурга находятся от города неблизко на узкоколейке рабочие катаются до работы и до дома. Потому и заводы забор в забор построены.
до строительства ж/д от Берегового налево липестричество не делали от слова совсембо - дорогой уголек был автомобилями его возить от моря.

так что частная генерация в городе вся на мобильных дырчиках.
В начало страницы
milbak
 Написано: 17.09.2014, 20:43  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
DStaritsky писал(a):
Дык, метзавод - работает на угле (с Бразилии) и вырабатывает пар, в Магнитогорске, к примеру, полгорода на пару от метзавода питается липестричеством и отоплением. а тут все идет на другие заводы, которые как помним у демиурга находятся от города неблизко на узкоколейке рабочие катаются до работы и до дома. Потому и заводы забор в забор построены.
до строительства ж/д от Берегового налево липестричество не делали от слова совсембо - дорогой уголек был автомобилями его возить от моря.

так что частная генерация в городе вся на мобильных дырчиках.
уважаемый господин Дмитрий Старицкий
Вот честно не выдержала душа поэта сегодня.
ну зачем пиздеть ради пиздежа? вроде как вы историк и с регалиями!!!
а заявления делаете как дитя поколения пепси!!
или тогда не ссылайтесь на конкретные предприятия!!
пар Магнитогорскому металлургическому комбинату в хер не упирался. Отопление города, это так сказать побочный продукт производства электроэнергии, которую хавает завод.

Магнитогорская ТЭЦ — тепловая электростанция в Магнитогорске, расположена в промышленной зоне на левом берегу реки Урал. Установленная электрическая мощность — 300 МВт, тепловая — 590 Гкал/час. Входит в состав Магнитогорского металлургического комбината в качестве цеха Теплоэлектроцентраль.1 июля 1930 года в присутствии 14 000 рабочих была произведена торжественная закладка первой доменной печи будущего гиганта черной металлургии. 26 июля 1930 года начались земляные работы на плотине, которая должна была обеспечить завод водой. Это сооружение (без водослива) было построено всего за 74 дня. В сентябре 1930 года был закончен фундамент домны № 1. Пуск первого магнитогорского металла приближался с каждым днем.

В начале 1931 года Магнитострой возглавил Яков Семенович Гугель, до этого имевший большой опыт работы в металлургической промышленности. Ему удалось в кратчайшие сроки реорганизовать строительные участки, внедрив цеховой принцип. Были созданы доменный, мартеновский и прокатный цехи и, соответственно, объединены строители и будущие эксплуатационники. Во второй половине 1931 года вошло в строй несколько важных пусковых объектов будущего завода: 17 июля был запущен цех огнеупоров, 9 октября специалисты поставили на сушку 1-ю домну, 23 октября дала первый ток центральная электростанция, 28 декабря 8-я коксовая батарея, построенная первой, выдала первый кокс.

поэтому если вы уж в Демидовске решили поставить энергоемкое производство, то будьте добры его обеспечить электричеством.
Или берите пример с Демидова. Но тогда забудьте про современные станки и технологии :D

К сожалению вашему, законы физики идентичны в обоих мирах!
В начало страницы
milbak
 Написано: 17.09.2014, 20:51  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
:russian: :boyan: :russian:
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 18.09.2014, 01:54  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
milbak писал(a):
К сожалению вашему, законы физики идентичны в обоих мирах!
Вот именно, поэтому все начинается с кирки, лопаты и гончарного круга(опустим период палки-копалки).
А уже потом космические корабли рванут к новоземельным звездам.

Больше скажу, если встать строго на позицию законов физики. Развернуть описанные Крузом объемы строительства в отведенные в ЗЛ сроки невозможно в принципе.
И что от этого книги о ЗЛ хуже читаются?
Да ниразу.
Законы физики читателю интересны до определенного момента, потом начинается занудство и падает тираж :fool:
В начало страницы
Александр Филиппов
 Написано: 18.09.2014, 06:01  
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 120
Откуда: г.Тулун, Иркутской обл.
Имя: Александр Владимирович Филиппов
Zlobniy писал(a):
Вот именно, поэтому все начинается с кирки, лопаты и гончарного круга(опустим период палки-копалки).
А уже потом космические корабли рванут к новоземельным звездам.

Больше скажу, если встать строго на позицию законов физики. Развернуть описанные Крузом объемы строительства в отведенные в ЗЛ сроки невозможно в принципе. :fool:

Вот тут как бы не согласен. Магнитку практически вручную строили и то в пятилетку уложились. А во время строительства Демидовска механизация работ развита. И рабочих подготовленных - дофига, не надо вчерашних крестьян к станку ставить, как никак родились в индустриально развитой стране. И можно перевезти рабочих с раззорившегося завода, вместе с оборудованием. Максимум год-два уйдет на наладку, будет что-то вроде эвакуированного завода ВОВ, только без гонки "все для фронта".
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 18.09.2014, 07:19  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Александр Филиппов писал(a):
Вот тут как бы не согласен. Магнитку практически вручную строили и то в пятилетку уложились.
Магнитку сферичискую в вакууме строили или таки за Магниткой стояла мощь(Гусударства) СССР.
- развитая сеть транспорта ж\д, речного, морского.
- готовые производства стройматериалов - прокат, керич(в том числе огнеупор), цемент
- возможность принудительной мобилизации трудовых ресурсов со всей страны и зарубежья.
- развитые проектные, изыскательские, финансовые, плановые институты.


И великая депрессия на западе(а это тысячи безработных специалистов).
В начало страницы
  Всего сообщений: 3316
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19