Книнские сербы

  Всего сообщений: 127
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 11.03.2014, 17:14  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
По мне - устраивать на русской территории места компактного проживания других народов это вообще не самая лучшая идея, тут с кубинцами за пазухой предосторожность держат, а с сербами... я бы ИМХО, вообще не связывался.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.03.2014, 17:16  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12876
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
По мне - устраивать на русской территории места компактного проживания других народов это вообще не самая лучшая идея, тут с кубинцами за пазухой предосторожность держат, а с сербами... я бы ИМХО, вообще не связывался.

Да вряд ли место компактного проживания именно сербов. Скорее, именно этот поселок сербы создали с колышка, и сами его назвали. А там и русские подойдут, и татары, и украинцы. Хотя, Ивану решать.
Единственное, на континенте автономий не будет. Слишком обожглись в старом мире.
В начало страницы
Georg
 Написано: 11.03.2014, 17:24  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
staryi_prapor писал(a):
По мне - устраивать на русской территории места компактного проживания других народов это вообще не самая лучшая идея, тут с кубинцами за пазухой предосторожность держат, а с сербами... я бы ИМХО, вообще не связывался.

Горцы они и есть горцы :D :D :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 11.03.2014, 17:36  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Georg писал(a):
Горцы они и есть горцы :D :D :D

Знаешь, это понятно ИМХО, но то что я знаю об последних 150 годах наших отношений, оставило у меня специфическое послевкусие :blu: :blu: :blu:.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.03.2014, 17:37  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19882
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Иван Кольцо писал(a):
Какой миграцией? ИЗ ПРА и МП? Будет, но незначительная. Скорей всего будет организована неявная поддержка из ПРА, с целью получить аванпост на другом конце континента.
Если же миграция из Старого света, то я даже боюсь предполоджить, где они жили 10 лет, и почему поедут не к друзьям и родственикам в ПРА а в Новую Сербию.

Потому как в Новой сербии не только друзья и родственники но и СВОЕ государство.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 11.03.2014, 17:41  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
staryi_prapor писал(a):
По мне - устраивать на русской территории места компактного проживания других народов это вообще не самая лучшая идея, тут с кубинцами за пазухой предосторожность держат, а с сербами... я бы ИМХО, вообще не связывался.

Что Вы имеете в виду под "устраивать"? Думаю, что специально никто и не устраивал. Но если в какой-то момент переселилась целая национальная община, которая решила поселиться на русской территории и обязуется придерживаться всех заведённых на ней порядков, что, запрещать? Тем более, что всем анклавам не хватает людей. А потом, если понравится, потихоньку могут вызывать к себе родственников, знакомых и т. д. И что, опять есть какой-то механизм запрета? Другое дело, что в интересах ПРА содействовать как можно более быстрой ассимиляции таких общин во всё общество анклава, занять их в каких-то проектах, которые и общине выгодны и для всего анклава нужны. Если люди будут заняты полезным трудом да ещё и выгодным им самим - у них не будет ни времени, ни желания заниматься всякими глупостями типа сепаратизма. Но, естественно, и их какие-то национальные традиции, не идущие в разрез с традициями всего анклава, можно и нужно поддерживать. Ведь и поедут на русскую территорию целыми общинами только народы, которым близка культура и менталитет русских. Вряд ли много желающих будет приехать, например, с Филиппин, с какого-нибудь Гаити или, скажем, из Индии.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.03.2014, 17:55  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Владимир писал(a):
Да вряд ли место компактного проживания именно сербов. Скорее, именно этот поселок сербы создали с колышка, и сами его назвали. А там и русские подойдут, и татары, и украинцы. Хотя, Ивану решать.
Единственное, на континенте автономий не будет. Слишком обожглись в старом мире.

Как с языка снял :D
Книн строился сербами, коих в нём большинство (примерно 60%), вот и всё. Русских, белорусов, украинцев и других в нём тоже с избытком.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.03.2014, 17:55  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
desnadok писал(a):
если в какой-то момент переселилась целая национальная община, которая решила поселиться на русской территории и обязуется придерживаться всех заведённых на ней порядков, что, запрещать?
Ни в коем случае не запрещать, наоборот, поощрять. Но одно дело, если переселилась община категории А, которой нужна в общем только прописка, т.е. незанятая земля в анклаве; и совсем другое, если это община категории Б, которой еще нужны подъемные и кредит на развитие лет на пять-десять.
Вторую в разы проще ассимилировать, разбив на группы - две семьи на хутор Медвежий в предгорьях Скалистых, три семьи на хутор Сосновка на нижней Амазонке, ну и так далее. Людей с рабочими специальностями - известно куда.
В начало страницы
n90
 Написано: 11.03.2014, 17:56  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
DStaritsky писал(a):
Потому как в Новой сербии не только друзья и родственники но и СВОЕ государство.

И где же это описано???? В какой изданной книге? Вот так прямо ГОСУДАРСТВО??? :wall: Где вообще есть хоть какие-то подробности про это новообразование? Где точно оно находится хотя бы?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.03.2014, 17:57  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
staryi_prapor писал(a):
Знаешь, это понятно ИМХО, но то что я знаю об последних 150 годах наших отношений, оставило у меня специфическое послевкусие :blu: :blu: :blu:.

Не спорю, очень специфичный народ. Насильно втянувший нашу страну в Первую мировую.
Но в принципе, прописанное мной вполне возможно.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 11.03.2014, 18:24  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):
Потому как в Новой сербии не только друзья и родственники но и СВОЕ государство.

Это гипотетическое ГОСУДАРСТВО ещё нужно построить с нуля, очень много туда вкладывая. Не все готовы на такой трудовой подвиг, тем более люди, приехавшие из войны, уже почувствовавшие, что при помощи оружия можно самостоятельно решить многие проблемы, ранее находившиеся в исключительном ведении государства. Так что ещё вопрос, куда кто предпочтёт ехать. Думаю, что основная масса законопослушных граждан предпочтёт пусть и не своё, но родственное по менталитету государство, но с уверенностью в завтрашнем дне только создаваемому у чёрта на куличках своему с очень туманными перспективами. А люди, нашедшие себя на войне и хорошо умеющие воевать, да, возможно, рвонут за мечтой о своей независимой державе. Но ещё вопрос, что в итоге получится - анклав или головная боль для соседствующих с ними китайцев и "латиносов". Ну а с головной болью могут решить покончить самыми радикальными методами...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.03.2014, 18:32  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12876
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
desnadok писал(a):
Это гипотетическое ГОСУДАРСТВО ещё нужно построить с нуля, очень много туда вкладывая. Не все готовы на такой трудовой подвиг, тем более люди, приехавшие из войны, уже почувствовавшие, что при помощи оружия можно самостоятельно решить многие проблемы, ранее находившиеся в исключительном ведении государства. Так что ещё вопрос, куда кто предпочтёт ехать. Думаю, что основная масса законопослушных граждан предпочтёт пусть и не своё, но родственное по менталитету государство, но с уверенностью в завтрашнем дне только создаваемому у чёрта на куличках своему с очень туманными перспективами. А люди, нашедшие себя на войне и хорошо умеющие воевать, да, возможно, рвонут за мечтой о своей независимой державе. Но ещё вопрос, что в итоге получится - анклав или головная боль для соседствующих с ними китайцев и "латиносов". Ну а с головной болью могут решить покончить самыми радикальными методами...

про головную боль, которой ограничили продажи оружия, я и написал :oops:
В начало страницы
Georg
 Написано: 11.03.2014, 18:38  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Иван Кольцо писал(a):
Не спорю, очень специфичный народ. Насильно втянувший нашу страну в Первую мировую.
Но в принципе, прописанное мной вполне возможно.

И не только. В 19 веке сколько раз наши вписывались за них перед турками.
В начало страницы
Georg
 Написано: 11.03.2014, 18:41  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Ни в коем случае не запрещать, наоборот, поощрять. Но одно дело, если переселилась община категории А, которой нужна в общем только прописка, т.е. незанятая земля в анклаве; и совсем другое, если это община категории Б, которой еще нужны подъемные и кредит на развитие лет на пять-десять.
Вторую в разы проще ассимилировать, разбив на группы - две семьи на хутор Медвежий в предгорьях Скалистых, три семьи на хутор Сосновка на нижней Амазонке, ну и так далее. Людей с рабочими специальностями - известно куда.

Абсолютно согласен. Так наверное и со сербами поступят. Только поселок Книн, где живут какие-нибудь шахтеры, с население не более 800 душ сербов, и до кучи остальных.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.03.2014, 18:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19882
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
desnadok писал(a):
Это гипотетическое ГОСУДАРСТВО ещё нужно построить с нуля, очень много туда вкладывая. Не все готовы на такой трудовой подвиг, тем более люди, приехавшие из войны, уже почувствовавшие, что при помощи оружия можно самостоятельно решить многие проблемы, ранее находившиеся в исключительном ведении государства. Так что ещё вопрос, куда кто предпочтёт ехать. Думаю, что основная масса законопослушных граждан предпочтёт пусть и не своё, но родственное по менталитету государство, но с уверенностью в завтрашнем дне только создаваемому у чёрта на куличках своему с очень туманными перспективами. А люди, нашедшие себя на войне и хорошо умеющие воевать, да, возможно, рвонут за мечтой о своей независимой державе. Но ещё вопрос, что в итоге получится - анклав или головная боль для соседствующих с ними китайцев и "латиносов". Ну а с головной болью могут решить покончить самыми радикальными методами...

откуда вы взяли в соседях с сербами латиносов? Латиносы от сербов на юге ЗА КИТАЕМ.
на севере Н.Сербии. соседи - родовые казаки., те кто не настолько обрусел чтобы считать себя русскими. И те кто не захотел ложиться под Аверьяна. (путанабус- 3)
Если орден отправил общину сербов на неосвоенную землю, что естественно присвоил им статус анклава и там обязательно есть пердставительство ордена и банка ордена.
казаков было не меньше сербов - ок 500 так что они такэе получили свой анклав севернее.
А чем они там живут - просто для новых авторов.

вот тока с латиносами прокол.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.03.2014, 18:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19882
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Georg писал(a):
Абсолютно согласен. Так наверное и со сербами поступят. Только поселок Книн, где живут какие-нибудь шахтеры, с население не более 800 душ сербов, и до кучи остальных.

да что вы так прицепились к Книну. будто других названий сербских нет.
В начало страницы
Georg
 Написано: 11.03.2014, 19:04  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
DStaritsky писал(a):
да что вы так прицепились к Книну. будто других названий сербских нет.

Книн - это знаковый город для краинских сербов. Также как Пале-Новое Сараево - для боснийских.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 11.03.2014, 19:10  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):

Если орден отправил общину сербов на неосвоенную землю, что естественно присвоил им статус анклава и там обязательно есть пердставительство ордена и банка ордена.

Не кажется Вам, что одной только НЕОСВОЕННОЙ земли несколько маловато, чтобы Орден сразу там разместил свои структуры? Эту землю ещё надо ОСВОИТЬ, т. е. что-то на ней построить, создать на пустом месте какое-никакое хозяйство, позволяющее за счёт него жить. А это дело не одного года, тем более, без подпитки со СЗ. А люди только с войны, некоторые, которые помоложе, кроме, как воевать, ничего толком и не умеющие. И соответственно, им проще у кого-то отнять, чем самим создать. Так что ещё писями по воде виляно, что в итоге получится.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.03.2014, 19:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Представительство Ордена в Новой Сербии - это стоящая на берегу будка типа склад и три орденца из "проштрафившихся", которые отбывают там (полу)годовую смену. Раз в несколько месяцев орденское судно из ПФ забирает список заказов и доставляет товар по предыдущему списку, причем на крупнотоннажное сербы скорее всего пока не наработали.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.03.2014, 20:22  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
DStaritsky писал(a):
Потому как в Новой сербии не только друзья и родственники но и СВОЕ государство.

Юрий Дмитриевич, не все, далеко не все казаки хотят свое государство. И далеко не все сербы, десять земных лет проживших в России, сорвутся к непонятным косовцам. У них местячковасть вполне развита.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.03.2014, 20:26  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
desnadok писал(a):
Это гипотетическое ГОСУДАРСТВО ещё нужно построить с нуля, очень много туда вкладывая. Не все готовы на такой трудовой подвиг, тем более люди, приехавшие из войны, уже почувствовавшие, что при помощи оружия можно самостоятельно решить многие проблемы, ранее находившиеся в исключительном ведении государства. Так что ещё вопрос, куда кто предпочтёт ехать. Думаю, что основная масса законопослушных граждан предпочтёт пусть и не своё, но родственное по менталитету государство, но с уверенностью в завтрашнем дне только создаваемому у чёрта на куличках своему с очень туманными перспективами. А люди, нашедшие себя на войне и хорошо умеющие воевать, да, возможно, рвонут за мечтой о своей независимой державе. Но ещё вопрос, что в итоге получится - анклав или головная боль для соседствующих с ними китайцев и "латиносов". Ну а с головной болью могут решить покончить самыми радикальными методами...

Полностью согласен.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 11.03.2014, 20:54  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
И тут есть ещё один существенный момент. На СЗ югославы уже имели СОБСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО. Но на собственном опыте убедились, что может наступить момент, когда сильные мира сего вдруг решат, что вы не так живете и придут устанавливать "демократию". И вновь наступать на те же грабли, карячиться, чтобы создать с нуля новое государство, которое по своему потенциалу ни в какое сравнение не может идти с тем государством, что у них уже ОТНЯЛИ, думаю, найдётся не так уже много желающих. Тем более, если будет ясная альтернатива - придти в уже готовое государство, которое сразу может обеспечить жильём, стабильным заработком, а самое главное - гарантировать безопасность переселенцу и его семье настолько высокую, насколько это вообще возможно в этом мире. Потому как эту безопасность обеспечивают и авторитет анклава, с которым все в Новом мире вынуждены считаться, и, не в последнюю очередь, самая мощная в этом мире армия.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.03.2014, 20:59  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19882
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
desnadok писал(a):
И тут есть ещё один существенный момент. На СЗ югославы уже имели СОБСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО. Но на собственном опыте убедились, что может наступить момент, когда сильные мира сего вдруг решат, что вы не так живете и придут устанавливать "демократию". И вновь наступать на те же грабли, карячиться, чтобы создать с нуля новое государство, которое по своему потенциалу ни в какое сравнение не может идти с тем государством, что у них уже ОТНЯЛИ, думаю, найдётся не так уже много желающих. Тем более, если будет ясная альтернатива - придти в уже готовое государство, которое сразу может обеспечить жильём, стабильным заработком, а самое главное - гарантировать безопасность переселенцу и его семье настолько высокую, насколько это вообще возможно в этом мире. Потому как эту безопасность обеспечивают и авторитет анклава, с которым все в Новом мире вынуждены считаться, и, не в последнюю очередь, самая мощная в этом мире армия.

думаю ваша сербская гопа расколется. кто в МП кто в Новую Сербию. Единомыслия в сербах не замечал, как и в русских.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 11.03.2014, 21:01  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):
думаю ваша сербская гопа расколется. кто в МП кто в Новую Сербию. Единомыслия в сербах не замечал, как и в русских.

ЕСЛИ она будет, эта Новая Сербия. Пока её ещё надо создать с нуля практически без ресурсов.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.03.2014, 21:09  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
desnadok писал(a):
На СЗ югославы уже имели СОБСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО. Но на собственном опыте убедились, что может наступить момент, когда сильные мира сего вдруг решат, что вы не так живете и придут устанавливать "демократию". И вновь наступать на те же грабли, карячиться, чтобы создать с нуля новое государство, которое по своему потенциалу ни в какое сравнение не может идти с тем государством, что у них уже ОТНЯЛИ, думаю, найдётся не так уже много желающих.

У них отняли не одно, а два, а для кого то и три государства (Югославия, Сербская Краина, Республика Сербская.
Не сомневаюсь, найдутся энтузиасты покинуть тех, кто в трудную минуту спас, укрыл и накормил. Но думаю, таких будет очень немного.
В начало страницы
  Всего сообщений: 127
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 32