| Всего сообщений: 212 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| skurlak |  Написано: 24.06.2012, 08:36  Сообщение #76 | |||
 Регистрация: 24.06.2012 Сообщений: 29 Откуда: Озёрск, Челябинской |
В России: патрон 7,62 х 39, оружие СКС (очень хороший баланс, удобно стрелять, носить, можно много чего купить для тюнинга), оптика (коллиматор аимпоинт, дубовый загонник, типа Никон Африкан 1-4, кстати на 1 его можно использовать как коллиматор, плюс у этого прицела огромный диапазон поправок, но для 7,62 х 39 не сильно актуально, если только вы не увлекаетесь стрельбой по баллистическим траекториям). | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Владимир | Написано: 24.06.2012, 10:49 Сообщение #77 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12990 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ну, я особо в БП не верю. Но спать с ружьем под кроватью увы, приходилось. Именно поэтому первым стволом, как только смог, купил Сайгу-12, как мне подсказали, исп.071. Сейчас ружья два, еще МР-18ММ купил. Как придет время, куплю или Сайгу под 7,62, или СКС. Ну а дальше видно будет, очень нравятся R-25, хотя цену на них у нас задирают безбожно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 27.06.2012, 01:21 Сообщение #78 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Если бы выбирать изо всего, чего можно, то лучшее оружие по качеству+ распространенность патрона для России: MPi-KMS72 + Pistole M. Качество - офигенское. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 09.07.2012, 14:28 Сообщение #79 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Вот тут писал небольшое пояснение по теме для интересовавшихся некоторое время назад, дельные тапки и поправки с удовольствие принимаются. Выбор нарезного оружия на случай БП на территории РФ, СПб и Ленинградская область, в период "мирного" времени (в рамках действующего ЗОО): Боеприпас: Оружие ИМХО должно быть под отечественный в "девичестве" армейский патрон 7.62х39 и 7.62х54 ибо всякой забугорной экзотикой будет хрен разжится в случае не дай бог чего. На крайняк .223 и .308, но тогда в заначке тыща - другая патронов должна лежать. 5.45х39 для АК-74 и РПК исключительно на двуногих и в гражданском обороте ни него, ни оружия под него практически нет (была опытная партия "учебно-тренировочны карабинов Вепрь" - по существу РПК с рожком на 10 - зарезало МВД именно из за патрона, но вроде несколько штук было все таки продано) . Плюс данного патрона - больший боекомплект при той же массе. Минусы - никакой для охоты, неудовлетворительное пробивное и запреградное действие в лесу (у массово встречающихся патронов). В гражданском обороте в нашей стране этого патрона нет. Сейчас, вроде что то меняется, но опять же, лично мне, 7,62 нравиться больше. 7.62х39 - конструировался из расчета поражения двуногих до дистанции действительного огня 2-ой мировой - 300м. Со свой функцией вполне справляется и на большей дистанции. В гражданском обороте есть, причем есть охотничьи патроны с полуоболоченными экспансивными пулями. Собственно под него существует АК-47 (в нашей стране уже практически не встречается), АКМ, РПК (и их модификации С - складной приклад ,Н - планка под оптику), РПД (ленточное питание), СКС (заряжание из обоймы). По охоте - можно завалить практическую любую зверюшку в нашей местности , единственно для надежного поражения крупного зверя (свыше 100 кг у нас - лось, медведь, кабан) энергетика слабовата и в случае непопадания по убойному месту очень велика вероятность получить подранка. В принце можно компенсировать плотностью огня, так как оружие самозарядное, что правда в данной ситуации очень не хорошо - мясо разбивается, расход БК. 7.62х54R, он же 7,62х53R, иногда R не пишется - полноценный винтовочно пулеметный патрон. Состоит на вооружении более 100лет. В гражданском обороте есть, причем есть охотничьи патроны с полуоболоченными экспансивными пулями, в том числе иностранного производства. Охота - любой зверь в нашей местности. Оружие (рассматриваются более менее доступные на гражданском рынке образцы): В калибре 7.62х39 - Сайга МК - АК-100й серии под патрон 7.62х39 с магазином на 10, в которой после небольшого напиллинга или даже без оного встают армейские рожки. Единственно без режима автоматического огня. http://www.orb2000.ru/good.php?gid=14 - СКС - тяжелее, но точнее и лучше для охоты подходит. Заряжание - есть плюсы и минусы - из обоймы, которая вставляется сверху в ствольную коробку и из нее в несьемный магазин выдавливаются патроны - Вепрь - По существу РПК с режимом только одиночного огня, с СВД-подобным прикладом и приличным цевьем. В калибре 7.62х54 Старая СВД в хорошем состоянии - неплохой вариант, но для гражданского лица в мирное время это очень малореально. Тигр (огражданненая СВД). Есть разные варианты. Короткий - поразворотистее, длинный, как СВД. Трехлинейка - конечно неубиваемая вещь, но уж больно кондовая. В принципе карабин, с хорошим (нерастрелянным) стволом в новой ложе и кронштейном под оптику весчь весьма ничего. Сейчас есть разные вариации за закосом "под снайперку", но надо очень внимательно выбирать ствол и вкладываться в доводку - ложа, крон, оптика, обвес. СВТ - требует ухода, очень сложно найти в хорошем состоянии но мне нравится, в руках исключительно приятственно сидит. ИЖ-18 - очень интересный вариант, хотя и чисто охотничий - однозарядный охотничий штуцер переломка. Причем бывает вариант из комплекта нескольких стволов как гладких так и нарезных, то есть на одну лицензию сразу несколько видов патронов. ИЖ-94 - опять же интересный вариант для охоты/выживанния, но убитый исполнением - комбинашка - один ствол гладкий второй нарезной. Если бы стволы были прилично спаяны - тогда да, а в современном выпуске используется "не имеющий аналогов" сострельный механизм на винтах, которые откручиваются в процессе стрельбы, так что пристрелять оружие практически не реально. В качестве третьего-четвертого ствола в плюс к вышеупомянутому нарезному и гладкому приличный мелкан с оптикой (винтовка под 22lr (5,6 кольцевого воспламенения)) - охота на крупных пернатых и мелкую дичь. До 50м с модераторам опять же по двуногим по убойным местам. Другие патроны: Более распространенные: - .223 Win (5,56x45) В девичестве стандартный патрон НАТО к М4/М16/Г-36/Л-85 и т.д. Как охотничий интересен очень большой гаммой боеприпасов под него и очень неплохой дальностью прицельного выстрела. Имеет смысл с хорошими патронами в винтовке с продольно скользящим затвором и приличной оптикой - TIKKA, SAKO, CZ, Remington. Область применеия - охота на пернатых,четвероногих и двуногих в пределах 100-150кг. Снайперка "для бедных". Спортсмены используют в нем Сайгоиды, так как оружие меньше кидает и оно быстрее возвращается на линию выстрела. - .308 (7,62х51)- полноценный винтовочно пулеметный патрон. Можно выбрать изделие и на его базе сварганить практически полноценную, относительно бюджетную, снайперку - тот же CZ или Rem. Но тут вопрос патронов - хорошими (иностранного производства) надо запасаться в количестве и заранее. менее распространенные: из еще менее достойных внимания ИМХО стоит упомянуть: .338 - для маньяков стрельбы далеко и точно 8х57 JS (он же 7,92х57) - военно исторический :) 5,6х39 - наш охотничий аналог .223 только похуже и значительно менее разнообразный 30-06 - классический американский бывший армейский, ныне охотничий патрон 9,3х62 - охотничий патрон на крупную дичь на базе 30-06 Но тут встает вопрос где такие патроны брать. У нас они производятся (кроме 8х57), но качество и количество оставляет желать лучшего, и стволы под последнюю группу патронов, как правило достаточно узкоспецифичные... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 09.07.2012, 16:28 Сообщение #80 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17363 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
GEORGE писал(a): В калибре 7.62х53 Хм? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 09.07.2012, 17:08 Сообщение #81 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11328 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Ray писал(a): Хм? Несколько раз встречал такую маркировку, наряду с другими: 3 – линейный патрон, 7,62мм обр.1908г., 7,62х54R, 7,62 Mosin, DWM 378, Patrone S 262 (r). Даже, где-то читал, почему такое отличие, но уже не помню и не могу быстро найти. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| тимон | Написано: 09.07.2012, 17:29 Сообщение #82 | |||
 Матерый чебурнатор Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1533 Откуда: Ташкент Имя: Тимур |
cкc вообще-то заряжается не из пачки а из обоймы | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 09.07.2012, 18:09 Сообщение #83 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
53ий, 54ый, понятно что об одном и том же, но для красоты поправил :) его финны так обозначают, ну и наши иногда Пачка - обойма - да, поправил. По поводу обозначений, номенклатуры и совместимости трешечных патронов - вот тут наш Питерский народ чуть в шашки не пошел - микрометром вымеряли и стреляли. http://www.piterhunt.ru/s/forum/showthread.php?t=48440 По факту - если собираешься стрелять дальше 300-300м - будь любезен подобрать оптимально летящие из твоего данного конкретного ствола патроны. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 09.07.2012, 21:50 Сообщение #84 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5518 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
GEORGE писал(a): 7.62х54R, он же 7,62х53R, | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| gregoryppp | Написано: 12.08.2012, 23:06 Сообщение #85 | |||
| Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 7 |
Свой выбор сделал - Сайга МК 7.62х39. С магазинами проблем никаких, на просторах ганзы- хоть бубен от рпк. Плюс можно добыть "конструктор" для потенциального перевода аппарата в автоматический режим. ;-) Ну и соответственно апгред по желанию, возможностям и тактическим схемам применения. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 12.08.2012, 23:57 Сообщение #86 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4702 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
gregoryppp писал(a): Свой выбор сделал - Сайга МК 7.62х39. С магазинами проблем никаких Вопрос (для пополнения раздела "общих знаний"), собственно, не только к gregoryppp:Все ли гражданские калашоиды 7.62х39 имеют ограничения по типу магазинов (требующие доработки армейских магазинов), или есть такие, на которые магазины становятся без переделок? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 13.08.2012, 08:00 Сообщение #87 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
По поводу патрона .223 все с точностью до наоборот, армейский патрон НАТО сделан на базе охотничьего. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 15.08.2012, 00:47 Сообщение #88 | |||
 Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
а 5.45х39 почему не рассматриваем? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 15.08.2012, 08:37 Сообщение #89 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17363 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
sergeyk писал(a): а 5.45х39 почему не рассматриваем? А смысл? У тебя есть ак-74 ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stvor | Написано: 15.08.2012, 10:29 Сообщение #90 | |||
 Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 1135 Откуда: Город-Герой Киев Имя: Иван |
Ray писал(a): А смысл? У тебя есть ак-74 ? В Украине с этим проблем нетКастрированные (без автоматического огня) Ксюхи и 74 - легко, а вот Сайгу12 последнее время проблематично и за негуманные деньги(дешевле Мосберговская помпа) Кстати, а вот сколько в России, в среднем, стоит Сайга12к (если можно в $) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 15.08.2012, 11:16 Сообщение #91 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 15.08.2012, 11:23 Сообщение #92 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17363 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Stvor писал(a): Кстати, а вот сколько в России, в среднем, стоит Сайга12к (если можно в $) Легионовская "Тактика" ~ $1100 [изображение] Обычная 12K ~ $780 [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 15.08.2012, 11:25 Сообщение #93 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17363 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
sergeyk, этот сертификат уже постили все, кому не лень. Ответь - а гражданское оружие под него уже продается? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 15.08.2012, 11:47 Сообщение #94 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Ray писал(a): sergeyk, этот сертификат уже постили все, кому не лень. Ответь - а гражданское оружие под него уже продается? По слухам на молоте что то готовится. Скорее всего Кольчуга что то протащит. Что стволы появятся сомнений нет. Но хотелось услышать мнения о необходимости чего то под данный патрон хотелось бы. Лично у меня как то мнения не сложилось. По Сайге (курс ЦБ) САЙГА 12 б/о бер.РПП пр/бс. 3 нас.удл. 25 730,00 руб. ($807,85) САЙГА 12 б/о исп.061, плс, 1 нас. L580 16 920,00 руб. ($531,24 ) САЙГА 12 исп.103,б/пл,1нас,выс.мушка, L-680 724 22 895,00 руб. ($718,84) САЙГА 12 исп.4-1пр/СВД,фанера, с пл.,щел.пл-ль L=680 (ЛЕГИОН) $805,02 САЙГА 12 исп.4-2 пр/СВД,плс.,с пл., L=580 21 590,00 руб. $677,86 САЙГА 12 Тактика 5-3 пр/стац,орех, пл-ль L=580 24 000,00 руб. $753,53 САЙГА 12К б/о 1 нас.пр.рам.дер. $711,77 САЙГА 12К б/о пр/рам, дер.с пл.1 нас. $711,77 САЙГА 12К б/о с пл.,плс.1Д.Н. 7241 $626,37 САЙГА 12К б/о с пл.,плс. 3Д.Н. 7244 $665,31 САЙГА 12К исп.030 б/о, с/пл., плс, 2маг. 8244 $874,10 САЙГА 12К исп.030 плс.,пр/труб 8239 $874,10 САЙГА 12К исп.040 б/о с/пл, плс 20 480,00 руб. $643,01 САЙГА 12К исп.042 б/о 3 д.н. 22 475,00 руб. $705,65 САЙГА 12К Так.040-01(М) пр/СВДС,с пл.дер.азз.сгт L-430 (Легион) $1 065,62 САЙГА 12К Так.040-04(М)пр/СВДС плс.азз,сгтL-430 32 810,00 руб. $1 030,14 САЙГА 12К Так.040-06(М)пр/СВДС.плс.сгт,азз.-430 (ЛЕГИОН) $1 038,93 САЙГА 12К Тактика 1-4(М) пр/рам.дер.АК.сгт.L=340 $968,60 САЙГА 12К Тактика 1-4(М) пр/рам.дер.пл-ль.ПикL430 $897,02 САЙГА 12К Тактика 1-4(М) пр/рам.цев.дер.тип АКL430 $830,77 САЙГА 12С исп.031, труб. прикл. L-580 32 890,00 руб. $1 032,65 САЙГА 12С Так. 040-03М пр/СВДС,дер.ПикатиниL-580 $1 112,72 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 15.08.2012, 11:56 Сообщение #95 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17363 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
sergeyk писал(a): Но хотелось услышать мнения о необходимости чего то под данный патрон хотелось бы. Лично у меня как то мнения не сложилось. Патрон достаточно мощный, легкий, но пуля склонна к рикошетам. Думай сам, для чего он. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 16.08.2012, 19:43 Сообщение #96 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12990 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Да нормальный патрон. :good: Жаль, до лицензии на нарезное далеко, охота Сайгу-308. :wall: Две, с коротким и длинным стволом. :cry: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 16.08.2012, 23:55 Сообщение #97 | |||
 shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1575 Откуда: Москва Имя: Александр |
M4S90 писал(a): Я думаю что мелкан слабоват для нужд при БП, так как есть более серьёзные калибры на все случаи жизни! По этому и хотелось понять какой именно окажется наиболее подходящим. А так конечно если рассматривать вариант нескольких стволов для разных случаев, то пожалуйста делитесь своим мнением... ;-) Лично я вижу свой арсенал следующим: 1) Вепрь 12/76 молот 430 2) Benelli 12/76 M4S90 3) Тигр 7/62,54 4) H&K sl8 223 rem 5) какой нибудь мелкан ( хотелось бы что-то как у Андрея из AR) 6) по максимуму патронов ко всему... Что бы не заводить новую тему, пожалуйста делитесь своим арсеналом, мнением и т.д... Что-то 223 rem, после 7.62/54 вообще не впечатлил...(((( какой-то детский дырокол... Блин как мне нравится Sl 8 но покупать передумал из-за " игрушечного" коллибра. Теперь буду думать что выбрать из штурмовой импортной винтовки хотябы в 308 :xz: подскажите плз кто-нить, что-нить... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 17.08.2012, 00:10 Сообщение #98 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5227 Откуда: Москва Имя: Сергей |
я бы все таки в пользу "отечественных" калибров смотрел. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 17.08.2012, 10:06 Сообщение #99 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5518 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
M4S90 писал(a): Теперь буду думать что выбрать из штурмовой импортной винтовки хотя бы в 308 :xz: подскажите плз кто-нить, что-нить... На дистанциях до 300-500 м любой из промежуточных, что наши, что натовский, вполне достаточны, а дальше точность важнее скорострельности. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 17.08.2012, 13:31 Сообщение #100 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1575 Откуда: Москва Имя: Александр |
Dingo писал(a): ПМСМ под .308 надо брать болт на 700 ресивере. И оптику хорошую. На дистанциях до 300-500 м любой из промежуточных, что наши, что натовский, вполне достаточны, а дальше точность важнее скорострельности. Болт не хочется вообще, для 300-500 м у меня Тигр легионовский по типу СВД, хочу что-то импортное типо штурмовое ( понимаю что всё это баловство конечно ) но всё же... )))) Кто нибудь знает есть ли что-нить AR образное в 308? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 212 |
| Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3 |